Dat zegt niks natuurlijk. Kans dat Freire tig dopinghonden kon verslaan zonder zelf een toevlucht tot verboden middelen is eigenlijk nihil. Freire was absolute wereldtop in een tijdperk dat dat zelfs de hond van de waterdragers zich moest doperen om zijn baasje te kunnen bijhouden bij het uitlaten.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 12:09 schreef Marcoss het volgende:
Freire is in ieder geval nooit genoemd in welke dopingzaak dan ook..
Oh, het zegt niet zoveel inderdaad, maar zeker als Spanjaard ben je dan toch een geval apart.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 13:03 schreef Ericr het volgende:
[..]
Dat zegt niks natuurlijk. Kans dat Freire tig dopinghonden kon verslaan zonder zelf een toevlucht tot verboden middelen is eigenlijk nihil. Freire was absolute wereldtop in een tijdperk dat dat zelfs de hond van de waterdragers zich moest doperen om zijn baasje te kunnen bijhouden bij het uitlaten.
quote:Op dinsdag 19 maart 2013 08:54 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Aan de andere kant was Freire wel zo slordig (verkeerde routeschema in zijn hoofd etc) dat ik me moeilijk kan voorstellen dat hij niet eens een keer een verkeerde bloedzak pakt of een overdosis neemt.
quote:Op dinsdag 19 maart 2013 11:01 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Een kuur moet je toch altijd afmaken? Oscarito vergeet dat gewoon te doen. Ronduit gevaarlijk. Nee dan maar beter geen doping.
Waarom is het niet afmaken van een kuur doping (b.v. epo) gevaarlijk?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 11:01 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Een kuur moet je toch altijd afmaken? Oscarito vergeet dat gewoon te doen. Ronduit gevaarlijk. Nee dan maar beter geen doping.
Mijn opmerking was met een knipoogquote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:32 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Waarom is het niet afmaken van een kuur doping (b.v. epo) gevaarlijk?
Bij antibiotica is het niet afmaken van een kuur inderdaad gevaarlijk, omdat het kan zijn dat nog niet alle bacteriën dood zijn en als je de kuur niet afmaakt is er kans dat de overgebleven bacteriën resistent worden. Zoiets lijkt me niet aan de hand bij het niet afmaken van een kuur epo. Of een kuur cortisonen.
Hoewel bij cortisonen misschien weer wel als het is om een ontsteking te bestrijden, maar daar is geen sprake van als het om cortisonen gaat die als doping wordt toegediend.
Bij medicinale toepassingen kan het niet afmaken van een kuur gevaarlijk zijn, omdat de oorzaak van de ziekte niet bestreden is. Het ontgaat me waarom dat bij doping het geval zou zijn.
Je vraagt je eigenlijk echt af of ze de mensen die die tests doen niet beter zouden inzetten om bij serieuze sporten wat beter te controleren ...quote:
anna bowlenquote:Op dinsdag 19 maart 2013 19:34 schreef PoezeligDing het volgende:
Welke rommel gebruikte Andre Agassi dat ie als een speedjunk met een pruik over de baan de Nijmeegse in een uur liep?
Als je de 100m op twee benen al niet clean kan uitlopen dan is dat op 1 been of zonder benen natuurlijk helemaal onmogelijk.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 20:14 schreef Unstoppable het volgende:
Percentage gepakte "Paralympic Sporters" is bijna twee keer zo hoog dan het gemiddelde (2.1% v 1.2%), zelfs hoger dan wielrennen (1,68%)! Altijd al gedacht dat veel producten hun weg vonden via sporten zoals dat, en zo geïntroduceerd worden in "normale" sporten
Die komen natuurlijk vaker bij artsen en zitten veel dichter bij de bronquote:Op dinsdag 19 maart 2013 20:14 schreef Unstoppable het volgende:
Percentage gepakte "Paralympic Sporters" is bijna twee keer zo hoog dan het gemiddelde (2.1% v 1.2%), zelfs hoger dan wielrennen (1,68%)! Altijd al gedacht dat veel producten hun weg vonden via sporten zoals dat, en zo geïntroduceerd worden in "normale" sporten
ze moeten wel, zijn zoiezo al junkies met al hun medicijnen, die hebben geen moeite met een pilletje meerquote:Op dinsdag 19 maart 2013 20:21 schreef Ericr het volgende:
[..]
Als je de 100m op twee benen al niet clean kan uitlopen dan is dat op 1 been of zonder benen natuurlijk helemaal onmogelijk.
Deze cijfers zeggen dus niks, Lulletje Lampekap kon 7 keer op rij een Tour winnen..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 20:14 schreef Unstoppable het volgende:
Percentage gepakte "Paralympic Sporters" is bijna twee keer zo hoog dan het gemiddelde (2.1% v 1.2%), zelfs hoger dan wielrennen (1,68%)! Altijd al gedacht dat veel producten hun weg vonden via sporten zoals dat, en zo geïntroduceerd worden in "normale" sporten
Ik heb het opgezocht, meneer zat echt aan de speed! Methamfetaminen.quote:
bowlen, micro dosis EPO en tue voor astma medicijnenquote:Op dinsdag 19 maart 2013 22:10 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Ik heb het opgezocht, meneer zat echt aan de speed! Methamfetaminen.Naast pruik dus ook een kunstgebit.
Wat is jouw mening over S. Kramer? Mening als in, op welke pindakaas rijdt hij zijn races..?
Bowlen wordt nog eens populairquote:Op dinsdag 19 maart 2013 22:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
bowlen, micro dosis EPO en tue voor astma medicijnen
Lol weet waar je aan begint...quote:Op dinsdag 19 maart 2013 22:16 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Bowlen wordt nog eens populair. Ik had er een 'discussie' over in vriendschappelijke kring.. men wil er niet aan dat die gast gebruikt.. Ik hou me aan jou vast. Dat 'astma' treft ook altijd de schaatser..
quote:Report: All Operacion Puerto blood bags located
After years of speculation, a report in El País on Wednesday claims that all 216 blood bags seized during the Operacion Puerto anti-doping probe in 2006 have finally been accounted for. The 216 are all in storage Barcelona’s Anti-Doping lab, El País reports, and belong to 36 different athletes or cyclists.
Now seven years old and counting, Operación Puerto has become a byword for contradicting and confusing media reports, with one of the main outstanding issues a clear identification of the number, nature and location of the blood bags, as well as which sportspeople provided the blood itself. That judicial reports have stated different numbers of blood bags seized has hardly helped matters, with up to 223 reported found.
In what appears to be a definitive report, El País says there are 216, but only 211 were actually destined for reinfusion. The other five, labelled - with macabre humour typical of Fuentes - ‘sangría’ were apparently for using as a counterweight during the process of centrifugation.
The blood was sent in two shipments to Barcelona, one of 99 bags and the other of 117. However, that 96 of the bags in the second shipment are then officially reported to total 52 is not due to some being lost on the way; rather, the figure 52 refers to the number of boxes in which they were contained. Each box corresponded to one athlete and could contain up to four bags. A further 21 bags came in individual units, because they were still due to be processed and placed in the deep freeze coffer, codenamed Siberia, that Fuentes used for long-term storage.
Of the 36 athletes, some had both blood bags and plasma. El País claims that Francisco Mancebo - codenamed Porras or Goku - had no fewer than 20 in total in Fuentes’ system and another six riders had more than 10. The paper divides up the total of 36 clients into 12 athletes, 23 cyclists and one unidentified sportsman or woman. In total 17 clients are identified, another 19 remain unclear.
Confirmation of the report - which would establish for once and for all that more than cyclists were involved, but which reduces the number of sports to just two or perhaps three should the unidentified sportsman or woman not be an athlete - depends partly on whether the judge presiding Puerto will give the go-ahead for the bags to be cross-checked with DNA by the sporting authorities after the trial closes.
As yet, it is unclear if that may happen or even when. From Wednesday until Friday the prosecution lawyers are delivering their summaries, after which there will be a break for Easter. April 9th currently looks like the most likely final date for the end of the trial.
Cyclingnews.com
Toen het steeds duidelijke werd dat er 200 bloedzakken waren, heb ik me wel eens afgevraagd of het dan wel om 200 sporters ging, of dat er nog meer zakken werden. Je kunt namelijk op je vingers natellen dat niet elke sporter daar maar één bloedzak heeft.quote:Op woensdag 20 maart 2013 14:19 schreef DeeBee het volgende:
In totaal lijkt mij als je het artikel leest. Want er zijn dus minimaal 80 zakken van slechts 7 atleten...
Er heeft ook altijd wel erg veel wazigheid geheerst rond die aantallen in de Fuentes-zaak, want volgens mij is het dus een kwestie van slechte journalistiek dat iedereen altijd gedacht heeft '~ 200 bloedzakken = 200 atleten', maar er zitten dus vele dubbele zakken tussen.
In een ronde van Frankrijk zullen ze (de gebruikers) doorgaans bij de rustdag een bloedzakje tot zich nemen, dan kom je in die 3 weken al aan minstens 2. Dus die 200 bloedzakken zijn verdeeld over een pak minder atleten natuurlijk. Die 36 lijkt laag, maar langs de andere kant ook heel logisch.quote:Op woensdag 20 maart 2013 14:31 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Toen het steeds duidelijke werd dat er 200 bloedzakken waren, heb ik me wel eens afgevraagd of het dan wel om 200 sporters ging, of dat er nog meer zakken werden. Je kunt namelijk op je vingers natellen dat niet elke sporter daar maar één bloedzak heeft.
Mancebo + 6 sporters zijn al goed voor minimaal 80 zakken (zijn er meer aangezien het atleten zijn met meer dan 10 zakken). Dan blijven er maximaal 137 zakken over, verdeeld over 29 sporters, gemiddeld 4/5 zakken per sporter dus. Op zich zou 36 dus wel kunnen kloppen lijkt mij..quote:
Dat er 200 bloedzakken gevonden zijn van 36 atleten sluit toch niet uit dat het aantal van meer 200 atleten in het klantenbestand klopt? Niet iedereen zal op het moment van de inval een bloedzakje hebben opgeslagen. Ging toch om 47 renner en voor de rest om atleten, F1-rijders, voetballers en atleten.quote:Op woensdag 20 maart 2013 14:19 schreef DeeBee het volgende:
In totaal lijkt mij als je het artikel leest. Want er zijn dus minimaal 80 zakken van slechts 7 atleten...
Er heeft ook altijd wel erg veel wazigheid geheerst rond die aantallen in de Fuentes-zaak, want volgens mij is het dus een kwestie van slechte journalistiek dat iedereen altijd gedacht heeft '~ 200 bloedzakken = 200 atleten', maar er zitten dus vele dubbele zakken tussen.
En tennissersquote:Op woensdag 20 maart 2013 15:29 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat er 200 bloedzakken gevonden zijn van 36 atleten sluit toch niet uit dat het aantal van meer 200 atleten in het klantenbestand klopt? Niet iedereen zal op het moment van de inval een bloedzakje hebben opgeslagen. Ging toch om 47 renner en voor de rest om atleten, F1-rijders, voetballers en atleten.
oja dat heb je ook nog, Fuentes verstrekte natuurlijk niet alleen bloedtransfusies maar ook gewoon doping neem ik aan.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:22 schreef Ereinion het volgende:
Voor tennissers of voetballers lijken bloedtransfusies ook tamelijk nutteloos. Dat is vooral handig als je redelijke periodes tussen wedstrijden hebt. Gezien de zo goed als niet bestaande controles in die sporten kan je beter gewoon EPO gebruiken om makkelijker hetzelfde effect te krijgen.
Hoezo heeft bloedtransfusie handig als er redelijke tijd tussen wedstrijden zit? Wielrenners gebruikten het tijdens wedstrijden.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:22 schreef Ereinion het volgende:
Voor tennissers of voetballers lijken bloedtransfusies ook tamelijk nutteloos. Dat is vooral handig als je redelijke periodes tussen wedstrijden hebt. Gezien de zo goed als niet bestaande controles in die sporten kan je beter gewoon EPO gebruiken om makkelijker hetzelfde effect te krijgen.
Je moet eerst het bloed bij jezelf aftappen, en daarna moet je lichaam dat bloed zelf weer aanvullen. Een wielrenner kan dat makkelijker in een trainingsperiode tussen wedstrijden doen. Daarnaast werkt een bloedtransfusie ook maar voor een week of drie, voor een voetballer is het niet echt nuttig om af en toe zwak te zijn door het bloed af te nemen, en daarna een korte periode erg goed zijn. Dan kan je net zo goed met EPO constant je hematocriet hoog houden.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:25 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Hoezo heeft bloedtransfusie handig als er redelijke tijd tussen wedstrijden zit? Wielrenners gebruikten het tijdens wedstrijden.
idd, ik dacht dat er over 150 was gesproken.quote:Op woensdag 20 maart 2013 14:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
36 atleten vind ik eigenlijk nog wel wat weinig.
Maar bijvoorbeeld in de aanloop naar een seizoen waarbij voetballers topfit worden bloed aftappen om vlak voor het WK of tijdens na een zwaar seizoen weer fit te worden zou nuttig kunnen zijn......quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:29 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Je moet eerst het bloed bij jezelf aftappen, en daarna moet je lichaam dat bloed zelf weer aanvullen. Een wielrenner kan dat makkelijker in een trainingsperiode tussen wedstrijden doen. Daarnaast werkt een bloedtransfusie ook maar voor een week of drie, voor een voetballer is het niet echt nuttig om af en toe zwak te zijn door het bloed af te nemen, en daarna een korte periode erg goed zijn. Dan kan je net zo goed met EPO constant je hematocriet hoog houden.
quote:Fuentes bereid namen te noemen
Toegevoegd: woensdag 20 mrt 2013, 18:23
Update: woensdag 20 mrt 2013, 18:38
Dopingarts Eufemiano Fuentes is bereid de namen van zijn klanten prijs te geven aan instanties.
Dat zei de Spanjaard woensdag tijdens zijn verhoor in de zaak Operacion Puerto, waarin Fuentes de spil is in een wijdverbreid dopingnetwerk waarbij tweehonderd sporters betrokken zijn.
"Ik overweeg een samenwerking", verwees Fuentes naar het WADA en de Spaanse dopinginstantie. "Als dat inhoudt dat zij mijn klantenlijst willen inzien, zal ik deze aan hen geven."
"Voetballers, tennissers, atleten"
Fuentes benadrukte dat hij het niet zou doen voor strafvermindering. "Ik zou het alleen doen om elkaar te helpen."
Tot dusverre kwamen alleen namen van wielrenners zoals Jan Ullrich, Aleksander Vinokoerov en Alberto Contador naar buiten. Maar slechts een kwart van zijn clientèle bestond uit wielrenners. "Ook voetballers, tennissers, boksers en atleten" lieten zich volgens Fuentes door hem verzorgen. Het zou voornamelijk gaan om bloeddoping.
Het proces, waarin Fuentes tegen een straf aankijkt van maximaal twee jaar voor het in gevaar brengen van de gezondheid van sporters, duurt nog tot en met 2 april.
Inderdaad.quote:
Ze hebben het nu over die bloedzakken.quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:44 schreef THEFXR het volgende:
[..]
idd, ik dacht dat er over 150 was gesproken.
denk dat voetballers en tennissers nu wat slaaptabletten nodig hebben.quote:Op woensdag 20 maart 2013 19:39 schreef OProg het volgende:
[..]
Ze hebben het nu over die bloedzakken.
Fuentes zal ook dingen zonder bloedzakken hebben gedaan. Dus fraaie dopingcoctails.
Die nemen wielrenners ook vaak tijdens een etappewedstrijd.quote:Op woensdag 20 maart 2013 19:47 schreef THEFXR het volgende:
[..]
denk dat voetballers en tennissers nu wat slaaptabletten nodig hebben.
Alleen als de rechtbank erom vraagt he. Nog maar afwachten of ze dat gaan doen.quote:
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:41:00FIFA medical chief says overuse of anti-inflammatory drugs now widespread even in U-17 football. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:42:24D'Hooge continued: "In the 2010 World Cup, there was one squad who had 21 of 23 players on anti-inflammatory drugs" reageer retweet
Dat land zal wel Spanje zijn. Al is het in de voetballerij heel normaal om een spuit erin te zetten met een pijntje. Toch draagt dit soort medicijngebruik ook bij aan een afbraak van je lichaam Daar zal ook voor worden bijgespoten.twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:43:50Overall, 35% of players at the 2010 WC were on anti-inflammatory drugs. An increase of over 5% from 2006 WC. reageer retweet
De twee reservekeepers dan niet zekerquote:Op woensdag 20 maart 2013 23:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:41:00FIFA medical chief says overuse of anti-inflammatory drugs now widespread even in U-17 football. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:42:24D'Hooge continued: "In the 2010 World Cup, there was one squad who had 21 of 23 players on anti-inflammatory drugs" reageer retweet
Dat land zal wel Spanje zijn. Al is het in de voetballerij heel normaal om een spuit erin te zetten met een pijntje. Toch draagt dit soort medicijngebruik ook bij aan een afbraak van je lichaam Daar zal ook voor worden bijgespoten.twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:43:50Overall, 35% of players at the 2010 WC were on anti-inflammatory drugs. An increase of over 5% from 2006 WC. reageer retweet
Robben kan het weten.quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:41:00FIFA medical chief says overuse of anti-inflammatory drugs now widespread even in U-17 football. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:42:24D'Hooge continued: "In the 2010 World Cup, there was one squad who had 21 of 23 players on anti-inflammatory drugs" reageer retweet
Dat land zal wel Spanje zijn. Al is het in de voetballerij heel normaal om een spuit erin te zetten met een pijntje. Toch draagt dit soort medicijngebruik ook bij aan een afbraak van je lichaam Daar zal ook voor worden bijgespoten.twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 20-03-2013 om 23:43:50Overall, 35% of players at the 2010 WC were on anti-inflammatory drugs. An increase of over 5% from 2006 WC. reageer retweet
Vraag mij wel af hoe ze dit weten, als ze toch nauwelijks testen...quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:52 schreef debeterebob het volgende:
[..]
De twee reservekeepers dan niet zeker
Daar werden pijnstillers nog wel gebruikt voor het daadwerkelijke doelquote:
Wel nee. Dan hebben ze het schaatsen nog en de korfbal league en wat honkbal en hockeyquote:Op woensdag 20 maart 2013 23:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Vraag mij wel af hoe ze dit weten, als ze toch nauwelijks testen...
Het wielrennen is nu de lul, maar als de beerput in het voetbal echt open gaat is de NOS werkloos.
tegen de tijd dat het voetbal aan de beurt is ligt Sven Kramer al met zijn pootjes omhoog ben ik bang.quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:55 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Wel nee. Dan hebben ze het schaatsen nog en de korfbal league en wat honkbal en hockey
Denk dat het grote publiek toch de schouders gaat ophalen. Niemand geeft ook een neuk om dat hele matchfixing gebeuren.quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Vraag mij wel af hoe ze dit weten, als ze toch nauwelijks testen...
Het wielrennen is nu de lul, maar als de beerput in het voetbal echt open gaat is de NOS werkloos.
Niet alleen matchfixing, vooral de doping.quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Denk dat het grote publiek toch de schouders gaat ophalen. Niemand geeft ook een neuk om dat hele matchfixing gebeuren.
bij voetbal gebruiken ze meer dan in het wielrennen met hun 1993 piss testen.quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Niet alleen matchfixing, vooral de doping.
Er zijn nu hele teams waarvan iedereen achteraf lacherig zegt dat ze massaal aan de dope zaten. Tot aan spelers aan toe. Consequenties heeft het niet. Maar als je ziet tot hoever een Armstrong terug in de tijd wordt opgejaagd, dan is een Juventus van 1996 in een veel grotere sport minstens net zo goed voorpagina nieuws.
Kan je meer gebruiken dan in het wielrennen?quote:Op donderdag 21 maart 2013 00:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
bij voetbal gebruiken ze meer dan in het wielrennen met hun 1993 piss testen.
Anabole steroïden.quote:Op donderdag 21 maart 2013 00:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Kan je meer gebruiken dan in het wielrennen?![]()
Hij was al in het grote verdwenen Afrikanen topic beland, dus ik snap het welquote:Op donderdag 21 maart 2013 00:13 schreef marcodej het volgende:
Een verwijderde tweet van Peter Odemwingie, speler West Bromwich Albion in de Premier League:
[ afbeelding ]
Stond laatst ook gewoon in krantenberichtje dat ze aan het klooien waren met tranfusies.quote:Op donderdag 21 maart 2013 00:14 schreef OProg het volgende:
Een paar mensen bij West Bromwich Albion werden heel zenuwachtig toen ze dit zagen.
Uiteindelijk boeit toch niemand die doping? We zeggen allemaal 'foei' tegen de wielrenner, maar uiteindelijk willen we toch allemaal vermaakt worden? Zijn er minder mensen naar de 100m sprint gaan kijken sinds 1988 of de Balco-affaire? Staan er minder mensen langs de kant bij de Tour? Of zijn we allemaal minder sport gaan kijken na het Oost-Duitsland-drama?quote:Op woensdag 20 maart 2013 23:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Niet alleen matchfixing, vooral de doping.
Er zijn nu hele teams waarvan iedereen achteraf lacherig zegt dat ze massaal aan de dope zaten. Tot aan spelers aan toe. Consequenties heeft het niet. Maar als je ziet tot hoever een Armstrong terug in de tijd wordt opgejaagd, dan is een Juventus van 1996 in een veel grotere sport minstens net zo goed voorpagina nieuws.
Robben heeft ook roids genomen, daar kreeg hij weer blessures van, moest hij weer cortisonen laten spuiten en toen begon de cirkel weer opnieuw.....quote:Op donderdag 21 maart 2013 00:13 schreef marcodej het volgende:
Een verwijderde tweet van Peter Odemwingie, speler West Bromwich Albion in de Premier League:
[ afbeelding ]
Dat was Ronaldoquote:Op donderdag 21 maart 2013 00:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Robben heeft ook roids genomen, daar kreeg hij weer blessures van, moest hij weer cortisonen laten spuiten en toen begon de cirkel weer opnieuw.....
Nope. En mensen gooien het bij voetbal altijd op de techniek. En hoe de voorwaarden er omheen bereikt moeten worden boeit bijna niemand iets.quote:Op donderdag 21 maart 2013 00:19 schreef marcodej het volgende:
Uiteindelijk boeit toch niemand die doping? We zeggen allemaal 'foei' tegen de wielrenner, maar uiteindelijk willen we toch allemaal vermaakt worden? Zijn er minder mensen naar de 100m sprint gaan kijken sinds 1988 of de Balco-affaire? Staan er minder mensen langs de kant bij de Tour? Of zijn we allemaal minder sport gaan kijken na het Oost-Duitsland-drama?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |