quote:Op maandag 11 maart 2013 21:23 schreef OProg het volgende:
[..]
Pappa Mike vindt dat geen leuke vragen.
Hoho volgens Lefevre heb je helemaal geen doping nodig voor de klassiekers, je hoort nog van zijn advocaat.quote:Op maandag 11 maart 2013 21:36 schreef Ericr het volgende:
[..]
Denk dat er in de jaren 90 geen vuilere ploeg was dan Mapei, anders kan je ook niet heersen in de klassiekers zoals een Mapei dat alleen kon.
En Sassi was ook trainer van rogers van sky als dit klopt:quote:Op maandag 11 maart 2013 21:36 schreef Ericr het volgende:
[..]
Mwoah, boegbeeld Museeuw is al lang door de mand gevallen. Garzelli werd bij Mapei nog gepakt op doping. VDB was ook 1 van de prominenten van Mapei.
Aardig wat renners die na Mapei gepakt zijn op dopinggebruik of er in verband mee gebracht.
Dan nog Sassi als de belangrijkste dokter van Mapei. Ook een figuur waar de teflon aan kleefde maar gelet op wie hij begeleidde gewoon een vuile dokter die zich kan meten met een Conconi als Ferrari. Sassi komt dan ook uit de Conconiclan, net zoals een Cecchini maar Sassi was al veel eerder een genoot van Conconi dan de meeste anderen. Toen Moser geprepareerd werd voor zijn werelduurrecord was Sassi er bij, samen met Ferrari en Conconi.
Denk dat er in de jaren 90 geen vuilere ploeg was dan Mapei, anders kan je ook niet heersen in de klassiekers zoals een Mapei dat alleen kon.
In het baanwielrennen hebben natuurlijk wel alleen GB, Australië en misschien Frankrijk en Duitsland een serieus programma. En misschien dan nog een land als Nieuw-Zeeland, maar daar is de spoeling al weer een stuk dunner.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:11 schreef DeeBee het volgende:
Of er een link is tussen het baanprogramma van de Britten en de wegploeg van Sky weet ik niet direct, maar ik dacht van de week ook nog dat die baanploeg van de Britten ook ongeloofwaardig is als de pest.
Zoals ze nu ineens op de weg 2 Tour de France-winnaars achter elkaar lijken te gaan krijgen (als Froome zo doorgaat) na 40 jaar niks, hebben ze nu werkelijk waar zowel bij de mannen als vrouwen op élk onderdeel een wereldtopper... Dat bestaat gewoon niet dat je zoveel talent tegelijk hebt op al die verschillende onderdelen, 'super skinsuits' of niet...Al is het baanwielrennen wel relatief klein natuurlijk en hebben er gewoon weinig landen een groot programma, dat is tijdens de Spelen ook al besproken, maar toch, het blijft opvallend...
insinueer je nu doping? terwijl maar een paar landen een programma voor baanrennen hebben?quote:Op maandag 11 maart 2013 23:22 schreef DeeBee het volgende:
Ja, dat is ook zo, je kan al snel relatief goed scoren natuurlijk als je er wat geld insteekt.
Maar alsnog, het is wel bizar dat je werkelijk waar op élk onderdeel een wereldtopper of 2 boven water weet te krijgen uit het niets...
Maar er zijn inderdaad een paar sporten op de Spelen waar het relatief makkelijk scoren kan zijn.Maar idd, we hebben dit tijdens de Spelen ook al doorgesproken, want het wekt (helaas) toch wel wat vraagtekens op.
Kwantitatief stelde het baanwielrennen weinig voor op de Spelen.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:22 schreef DeeBee het volgende:
Ja, dat is ook zo, je kan al snel relatief goed scoren natuurlijk als je er wat geld insteekt.
Maar alsnog, het is wel bizar dat je werkelijk waar op élk onderdeel een wereldtopper of 2 boven water weet te krijgen uit het niets...
Maar er zijn inderdaad een paar sporten op de Spelen waar het relatief makkelijk scoren kan zijn.Maar idd, we hebben dit tijdens de Spelen ook al doorgesproken, want het wekt (helaas) toch wel wat vraagtekens op.
Yates won op de weg ook al een rit in de Tour de l'Avenir, dus wil niet zeggen dat hij helemaal uit het niets kwam.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:25 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Kwantitatief stelde het baanwielrennen weinig voor op de Spelen.
Het is inderdaad zo dat de Britten steeds weer een nieuw blik toppers opentrekken. Op het afgelopen WK ineens Simon Yates en (in iets mindere mate verrassend) Becky James.
Nee, maar had jij verwacht dat hij als 19-jarige zomaar ineens het WK puntenkoers won?quote:Op maandag 11 maart 2013 23:27 schreef TheArt het volgende:
[..]
Yates won op de weg ook al een rit in de Tour de l'Avenir, dus wil niet zeggen dat hij helemaal uit het niets kwam.
Neuh, maar op de baan breken ze vaak wel vroeg door. Coquard werd op zijn 20e ook al 2e op het omnium in Londen.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:28 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Nee, maar had jij verwacht dat hij als 19-jarige zomaar ineens het WK puntenkoers won?
Ja, okay is ook wel zo. Phinney en Meyer wonnen ook al jong wereldtitels en Hansen is ook nog niet zo oud.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:29 schreef TheArt het volgende:
[..]
Neuh, maar op de baan breken ze vaak wel vroeg door. Coquard werd op zijn 20e ook al 2e op het omnium in Londen.
Even oud als Coquard. De 20-jarigen werden 1 en 2 in Londen.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:31 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ja, okay is ook wel zo. Phinney en Meyer wonnen ook al jong wereldtitels en Hansen is ook nog niet zo oud.
Ik wilde trouwens niet expliciet Yates van doping beschuldigen. Maar met hem als voorbeeld verwijzen naar de blijkbaar onuitputtelijke aanwas van wielrentoppers in GB.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:33 schreef TheArt het volgende:
[..]
Even oud als Coquard. De 20-jarigen werden 1 en 2 in Londen.
Snap ik, maar ik wilde daarentegen aangeven dat hij niet helemaal uit het niets kwam. Het is niet alsof hij nog nooit wat had laten zienquote:Op maandag 11 maart 2013 23:35 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ik wilde trouwens niet expliciet Yates van doping beschuldigen. Maar met hem als voorbeeld verwijzen naar de blijkbaar onuitputtelijke aanwas van wielrentoppers in GB.
Deels wel, vooral omdat het aantal toppers wat keer op keer ten tonele verschijnt zo verbazingwekkend is in mijn ogen.quote:Op maandag 11 maart 2013 23:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
insinueer je nu doping? terwijl maar een paar landen een programma voor baanrennen hebben?
medailles op de spelen= ??????quote:Op maandag 11 maart 2013 23:49 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Deels wel, vooral omdat het aantal toppers wat keer op keer ten tonele verschijnt zo verbazingwekkend is in mijn ogen.
En wat TheArt zegt klopt ook wel, je hebt gewoon veel jonge renners die 'makkelijk' kunnen scoren op de baan, als ze op de weg ook potentie hebben. Beetje hetzelfde als dat Vos in meerdere disciplines goed kan zijn en goede wegrenners dus zelfs op de baan ook meekunnen, zeker in sommige huidige onderdelen of in niet-Olympische seizoenen...
Al blijf ik erbij dat het bizar is hoeveel Britten er ineens goed zijn (gewoon regelrechte wereldtop) op een baanfiets de laatste jaren.
Thijsquote:Wij zijn Michael
De lynchpartij vond plaats op een woensdagavond, live op tv. Michael B. stond terecht voor dopinggebruik. We riepen schande! - en we voerden hem af, met pek en veren.
Door Thijs Zonneveld
Terwijl Michael B. verzoop in zijn eigen woorden, moest ik denken aan al die andere renners van zijn generatie. De mannen die dezelfde keuze maakten als hij, en die zich nu heel dapper verstoppen onder hun bed, in de hoop dat niemand ze vindt.
Ik moest denken aan de ploegleiders die tegen hem zeiden dat hij godverdegodver eens moest gaan presteren als hij nog in aanmerking wilde komen voor een klein contractje. Ik moest denken aan de sponsor die eiste dat er gewonnen werd. Ik moest denken aan de artsen die een naald in zijn aders joegen. Ik moest denken aan de toeschouwers die riepen dat hij lid was van een patatgeneratie.
Ik moest denken aan de wielerbond die jarenlang geen vinger uitstak om renners te beschermen tegen het dopinggebruik van anderen. Ik moest denken aan Hein Verbruggen, de man die zei dat al die verhalen over epo 'overdreven' waren en geld aannam van de grootste gebruiker van allemaal. Ik moest denken aan de wedstrijdorganisatoren die pelotons week in week uit over de meest belachelijke parcoursen jagen.
Ik moest denken aan de Spaanse justitie die de namen van de cliënten van dokter Fuentes in de doofpot stopt. Ik moest denken aan de dopinghandelaren die het geld binnenscheppen omdat er altijd sporters te vinden zijn die de kortste weg naar succes zoeken.
Paardenvlees
Ik moest denken aan de makelaar van wie Michael B. zijn huis kocht - voor een deel zwart natuurlijk, want volgens de makelaar deed iedereen dat. Ik moest denken aan de slager om de hoek, die paardenvlees verkocht als biefstuk. Ik moest denken aan de garagehouder die bij reparaties een paar zogenaamd kapotte remschijven of een gesprongen V-snaartje op de factuur tovert. Ik moest denken aan de overbuurman die ieder jaar bij zijn belastingaangifte 'vergeet' dat hij ook nog een eurootje of tienduizend cash binnen kreeg.
Ik moest denken aan de hoogleraren die een onderzoekje in elkaar frauderen. Ik moest denken aan de journalisten die de waarheid nog een tikje verder verdraaien omdat hun artikel dan misschien op de voorpagina komt. Ik moest denken aan de politici die stemvee paaien met beloftes waarvan ze weten dat ze ze toch nevernooit kunnen houden.
Ik moest denken aan de bouwondernemers die samen de overheid een poot uitdraaiden omdat ambtenaren toch nooit serieus naar de offertes keken - het was toch niet hun geld. Ik moest denken aan de bankiers die producten verkochten die ze zelf niet meer snapten.
Rendement
Ik moest denken aan de aandeelhouders die eerst drie procent rendement eisen, dan vijf, dan tien, dan twintig, dan veertig, dan tachtig, en het dan raar vinden dat het bedrijf over de kop gaat en de economie op zijn gat ligt.
We willen meer, meer en nog meer. En we willen het nu. Onze wereld draait om resultaat; integriteit is secundair. Doping zit niet in Michael B. of in een peloton wielrenners, doping zit in ons allemaal. De bekentenis van Michael B. was een spiegel.
Michael Boogerd, dat zijn wij.
als ze het parcours van tirreno adriatico zo absurd zwaar maken dat veel renners het gewoon niet aankunnen dan werkt dat doping natuurlijk wel in de hand.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 12:05 schreef Marcoss het volgende:
Grotendeels met Zonneveld eens, alleen dat over die parcoursen vind ik overdreven. Denk niet dat het dopinggebruik minder wordt als de parcoursen minder zwaar worden. Anders zouden de 100 meter-lopers ook wel clean zijn geweest..
volgens mij komen de zwakke prestaties idd doordat hij geschrokken is van de positieve plas van zijn broer...quote:'We willen onze oude Andy terug'
De leiding van wielerploeg RadioShack-Leopard-Trek maakt zich zorgen om Andy Schleck.
© ANP
De Luxemburgse coureur stapte maandag van zijn fiets in de Tirreno-Adriatico, al zijn derde opgave van dit nog prille seizoen.
''We denken dat zijn zware crash van vorig jaar hem mentaal nog steeds parten speelt'', zei teambaas Luca Guercilena. ''We hopen dat hij zich hier overheen kan zetten en dit achter zich kan laten. We willen onze oude Andy terug.''
De 27-jarige Schleck miste een groot deel van vorig seizoen door een zware valpartij in het Critérium du Dauphiné, waarbij hij een breuk in zijn heiligbeen opliep.
Psycholoog
De Tourwinnaar van 2010 was ook aangeslagen door de positieve dopingtest van zijn broer Frank in de laatste Ronde van Frankrijk.
Guercilena overweegt een psycholoog in te schakelen om Schleck te helpen. ''We denken dat het kan helpen als hij met iemand gaat praten die hem helpt om zijn oude 'ik' terug te vinden.''
Daan Luijckx gaf ook wel aan dat de renners zelf de hardheid van de koers ook bepalen. Als iedereen met de handjes op het stuur gaat rijden is het al een stuk minder zwaarquote:Op dinsdag 12 maart 2013 13:26 schreef planethugo het volgende:
[..]
als ze het parcours van tirreno adriatico zo absurd zwaar maken dat veel renners het gewoon niet aankunnen dan werkt dat doping natuurlijk wel in de hand.
Hij heeft grotendeels gewoon gelijk hoor.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 12:41 schreef Ericr het volgende:
Misschien dat die Thijs zelf een niet integere lul is maar volgens mij houdt hij vooral zichzelf een spiegel voor.
Hij is er zelf debet aan dat Michael B. ten val is gebracht, dus ik snap niet echt dat hij dit schrijft. Misplaatst.quote:
dat klopt maar las vandaag in het ad dat het gisteren bij de tirreno zo absurd zwaar geweest moet zijn dat de koersdirectie zelfs excuses gemaakt heeft en dat renners stukken omhoog gelopen hebben omdat ze het niet aankonden. Als zoiets structureel gebeurd dan geef je ze een makkelijk excuus om doping te pakkenquote:Op dinsdag 12 maart 2013 13:28 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Daan Luijckx gaf ook wel aan dat de renners zelf de hardheid van de koers ook bepalen. Als iedereen met de handjes op het stuur gaat rijden is het al een stuk minder zwaar
Heb je een punt.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 13:35 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Hij is er zelf debet aan dat Michael B. ten val is gebracht, dus ik snap niet echt dat hij dit schrijft. Misplaatst.
Het volledige veel langere verhaal is hier te vinden:quote:Porte: Success makes us sitting ducks
By: Daniel BensonPublished: March 12, 12:07
Sky rider on Sky's anti-doping stance and Paris-Nice
Richie Porte (Team Sky) has told Cyclingnews that winning bike races in the modern era makes a rider a sitting duck for accusations of doping.
The Tasmanian secured the biggest win of his professional career last weekend at Paris-Nice, winning the mountain finish to La Montagne de Lure and the individual time trial to Col d’Èze on his way to overall success.
Porte's post-race press conference was dominated by questions relating to doping, Sky’s anti-doping stance and the team’s impressive form. The situation was heightened by the fact that Sky were also on the front foot at Tirrreno-Adriatico over the weekend, with Chris Froome and Sky’s train dropping the best climbers in the world to win at Prati di Tivo.
“By sitting duck, what I mean is that success means we’re an instant target. If you go to Paris-Nice and you have a great performance all of a sudden you’re a target. I find that sad that I’m looked at in that light. Some aren’t involved in any way other than following cycling on Twitter or watching it on television, and to be honest the television commentary doesn’t really always give a true perspective. You can’t always take the television commenter and his opinion as gospel either,” Porte told Cyclingnews.
“There’s not that much you can do to defend yourself either. I can point to the tests and that I was tested three times in two days at Paris-Nice but I know that’s not everything. But what more can I say? I comply with the standards and rules and at the end of the day we just get on with our jobs.”
Niets anders dan wat Gewiss, Armstrong/Bruyneel en Riis dus ook eerder zeiden.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 15:43 schreef OProg het volgende:
Porte geeft een reactie over het succes van Sky, het goede rijden en doping.
[..]
Het volledige veel langere verhaal is hier te vinden:
http://www.cyclingnews.co(...)kes-us-sitting-ducks
nu je het zegt, hoe zit het met die gesprekken van Bruyneel? nog steeds weigeren of is hij al gaan praten?quote:Op dinsdag 12 maart 2013 15:47 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Niets anders dan wat Gewiss, Armstrong/Bruyneel en Riis dus ook eerder zeiden.
Oftewel we doen er alles om binnen de regels te blijven maar tegelijkertijd knallen we ons wel helemaal vol met niet te traceren doping of hebben we methoden ontwikkeld om de dopingjagers voor te blijven.quote:“There’s not that much you can do to defend yourself either. I can point to the tests and that I was tested three times in two days at Paris-Nice but I know that’s not everything. But what more can I say? I comply with the standards and rules and at the end of the day we just get on with our jobs.”
quote:Manager verdedigt unieke aanpak van Team Sky
Team Sky: ‘Geen bedriegers, geen robots, wij werken gewoon keihard'
Parijs-Nice is binnen, in de Tirreno houdt enkel Nibali Froome van de leiderstrui en zondag trekt Team Sky naar Milaan-Sanremo met een ploeg die geen enkele voorbereidingsrace reed. De unieke én succesvolle aanpak van Sky zorgt voor heel wat wrevel in het traditionalistische peloton. Manager Dave Brailsford bijt van zich af: ‘Ons geheim? Een open geest.'
Wat doet Sky anders dan andere teams? Je hoort: intensievere fysieke begeleiding, kleine groepjes renners met elk een coach ...
‘Dat klopt. Ik kom uit de coaching. Ik heb geen farmaceutische of medische achtergrond. We doen het al vijftien jaar zo, sinds de Spelen van Sydney. En nu hebben we de aanpak overgezet naar het professionele wielrennen. Met dezelfde resultaten. Het is bijna grappig dat mensen Team Sky nu in vraag stellen. Als ik een bedrieger ben, waarom zou ik dan niet hebben bedrogen op de Olympische Spelen? Daar hebben we ook gedomineerd. Waarom zou ik het enkel in het profwielrennen doen? Een redelijk inconsistente redenering, vind ik.'
Als die intensere begeleiding zo succesvol is, waarom doen andere teams het dan niet?
‘Dat vraag ik me ook af.'
Sky zet een nieuwe standaard?
‘We hebben hetzelfde gedaan op de Olympische Spelen. We hebben lang nagedacht over het baanwielrennen en toen onze aanpak succesvol bleek, werden we gekopieerd door andere landen. Dat gebeurt in elke kleine industrie. Waarom is Samsung nu over het hoofd van Apple gesprongen? Omdat Samsung de standaard die Apple had gezet, ondertussen heeft bijgebeend en verbeterd. Dat is normaal. Wielrennen is een kleine wereld. Hoeveel mensen zijn er bij betrokken? Duizend, tweeduizend? Een kleine groep.'
Is het niet ook een kwestie van geld? Sky heeft meer geld dan andere teams.
‘Iedereen heeft hometrainers. Hometrainers kosten geen geld. Voor de koers op de rollen rijden, dat is geen kwestie van geld. Simpele dingen kosten geen geld. Toen we met tijdritpakken uitpakten in de gewone koersen, lachte iedereen ons uit. En bedekte helmen, dat kost ook niets. Je hebt geen geld nodig om een helm te vullen zodat hij aerodynamischer wordt.'
Niet iedereen zou de Sky-methodes aankunnen. Trainingskampen van twee weken, meerdere keren per jaar, dat is sociaal belastend. Worden de Sky-renners daarop gescreend?
‘Neen, maar we zoeken wel renners die gedreven zijn. Talent is één ding, maar het is niks zonder gedrevenheid. Veel rijders hebben talent, maar niet de gedrevenheid die erbij hoort. Je hebt de twee nodig, en de juiste coach, en dan krijg je resultaten. Wij zoeken renners die geloven in ons project.
Met overtuiging fietsen of met de ziel onder de arm doet wel wat met je prestaties, maar dit is idd wel heel hoogdravend voor lousy marginal gains. Het klinkt allemaal als de Conconi test.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 16:25 schreef Ericr het volgende:
Hallelujah, klinkt bijna als een evangelie.
Hoezo misplaatst? Hij zegt toch niet dat je niet ten val mag worden gebracht?quote:Op dinsdag 12 maart 2013 13:35 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Hij is er zelf debet aan dat Michael B. ten val is gebracht, dus ik snap niet echt dat hij dit schrijft. Misplaatst.
Hard work and dedication.quote:
Gilbert heeft nog nooit zo gezweet als het moment dat Erik Diekstra hem interviewde.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 17:05 schreef kl1172 het volgende:
Gilbert in de humo deze week: "Wij betalen de prijs voor wat de vorige generatie mispeuterd heeft"
Iedereen rekent zichzelf even tot de schone generatie, net als na de Tour de Dopagequote:Op dinsdag 12 maart 2013 17:05 schreef kl1172 het volgende:
Gilbert in de humo deze week: "Wij betalen de prijs voor wat de vorige generatie mispeuterd heeft"
na 1998 begon het schone wielrennenquote:Op dinsdag 12 maart 2013 17:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Iedereen rekent zichzelf even tot de schone generatie, net als na de Tour de Dopage
dat is allemaal na 1998quote:Op dinsdag 12 maart 2013 17:14 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Klopt, en in 2005. Daarna nog in 2007 en het meest recent 2012.
En dan volgt 2015 (na het schandaal rond Sky), 2017, 2021 en verder reikt mijn glazen bol niet.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 17:14 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Klopt, en in 2005. Daarna nog in 2007 en het meest recent 2012.
Eerst nog de Vacansoleil-affaire, waarbij de mannen die in 2014 ineens alles wonnen gepakt worden.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 18:15 schreef Gitank2 het volgende:
[..]
En dan volgt 2015 (na het schandaal rond Sky), 2017, 2021 en verder reikt mijn glazen bol niet.
quote:De beruchte Spaanse dopingarts Eufemiano Fuentes werkt aan een boek. Daarin is de 57-jarige medicus van plan om 'alles' rond zijn praktijken te onthullen. Dat zei hij vandaag na een nieuwe zittingsdag in het slepende proces in Madrid waar hij en vier anderen terecht staan wegens het in gevaar brengen van de volksgezondheid.
Eufemiano Fuentes. © epa.
Fuentes liet tevens weten dat hij volledig stopt met zijn werkzaamheden als arts. Hij wil zich gaan toeleggen op het schrijven van artikelen en het verrichten van wetenschappelijk onderzoek.
Mogelijk moet Fuentes in de cel beginnen met zijn nieuwe bezigheden. Het openbaar ministerie eiste dinsdag opnieuw een gevangenisstraf en een beroepsverbod van 2 jaar tegen de medicus, die in 2006 werd ontmaskerd.
De andere vier verdachten in 'Operación Puerto' zijn de zus van Fuentes, die ploegarts was, en drie voormalige ploegleiders: Manolo Saiz, José Ignacio Labarta en Vicente Belda. Ook zij kregen dinsdag weer een strafeis van 2 jaar cel te horen.
verrichten van wetenschappelijk onderzoek? naar geneesmiddelen die als doping gebruikt kunnen wordenquote:
Nee, naar verloskunde en bekkenbodemproblematiek.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 18:40 schreef THEFXR het volgende:
[..]
verrichten van wetenschappelijk onderzoek? naar geneesmiddelen die als doping gebruikt kunnen worden
Het broertje van Tyler er uit helpenquote:Op dinsdag 12 maart 2013 18:56 schreef OProg het volgende:
[..]
Nee, naar verloskunde en bekkenbodemproblematiek.![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |