abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:02:14 #1
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_123831166


Dit topic is voor alle hardlopers, van beginners tot gevorderden. Het maakt niet uit of je nou met Evy loopt, je eigen schema volgt of C25K: Iedereen is hier welkom! Je kan in dit topic praten over hoe het gaat, welke kleding je wil dragen, hoe zwaar/makkelijk het allemaal gaat..Je kan het zo gek niet verzinnen. Stel ook gerust vragen, we zijn hier om elkaar te helpen :).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er zijn 2 hardlooptopics gaande:
[LIF] Topicreeks: Hardlopen voor beginners (heet inmiddels Hardlopen) :
Alles over hardlopen! Kleding, schema's, lappenmandopvang, motivatie, wedstrijdjes..you name it!
[SPT] Topicreeks: Centraal topic voor amateurhardlopers :
Dit topic is voor de hardlopers die geen beginners meer zijn, al aardig wat wedstrijden lopen, flink op de tijden letten maar toch nog amateurs zijn.

Kijk en post gezellig mee in het topic wat voor jou van toepassing is :)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
*O* Tevens zijn we een Fok! Endomondo team begonnen! Dus gebruik je Endomondo om je voortgang bij te houden? Meld je dan aan bij het Fok! Endomondo team en laat zien dat Fok!kers ook buiten komen *O* Stuur even een PM/DM naar GotC als je je hebt aangemeld :)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
SPOILER: Schema's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Diverse links
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Apps voor op telefoons
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Wie loopt er waar en wanneer?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: 2013 Challenge
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Verlopen Challenges
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Formule voor het berekenen van je maximale hartslag
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Ten commandments for the runner
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:03:19 #2
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_123831209
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:58 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Pak dat bier en gooi het zo vol in z'n gezicht. Kunnen jullie even kort een sprintje trekken ^O^
:N ;)
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:03:31 #3
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831217
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:09 schreef Speedo-drager het volgende: [..] Dokter heeft me min of meer afgescheept, met we kunnen niets doen. Maak je geen zorgen alles is goed. Als wat is bel je maar, ik worstel al 5 jaar met deze klachten en de dokter kan er nooit echt wat aan doen. Pijnpoli is mijn laatste kans.
Wat raar? Ik heb Bechterew en moet elk jaar langskomen, ongeacht of het wel of niet goed gaat. Zou voor een second opinion gaan, gezondheid voor alles.
  Moderator zaterdag 9 maart 2013 @ 17:03:43 #4
155227 crew  Guppy
dus
pi_123831222
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:59 schreef GotC het volgende:

[..]

Ja O+ We waren net ff in de RW voor een bakkie, komen m'n ouders binnen. Hij wilde toch erg graag nog een thermoshirt met lange mouwen. En nieuwe compressiekousen. En nieuwe schoenen. En gelletjes _O-
Helemaal nerveus voor morgen O+ Hoop/denk dat hij onder de 2 uur gaat duiken!
Oooh god, als mijn moeder en jouw vader elkaar maar niet vóór de start tegenkomen :') zenuwen-a-gogo

En jouw pa is juist zo relaxed op race-day! Tijdens de 7HL dan toch :o
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_123831233
*O* mooie verhalen weer *O*
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:05:03 #6
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831264
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:03 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Oooh god, als mijn moeder en jouw vader elkaar maar niet vóór de start tegenkomen :') zenuwen-a-gogo

En jouw pa is juist zo relaxed op race-day! Tijdens de 7HL dan toch :o
Hij is altijd relaxed, maar pas als hij er is of iig weet hoe/wat/waar :+ Dus hoe laat met welke tram enzo :D
pi_123831273
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:59 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Ik ben trouwens heeeeel benieuwd naar je tijd.
Ik ook... hoop toch onder de 2.10
  Moderator zaterdag 9 maart 2013 @ 17:05:40 #8
155227 crew  Guppy
dus
pi_123831286
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:05 schreef GotC het volgende:

[..]

Hij is altijd relaxed, maar pas als hij er is of iig weet hoe/wat/waar :+ Dus hoe laat met welke tram enzo :D
O+

Die van mij blijft gewoon stuiteren :D
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_123831302
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:51 schreef Jero_nimo het volgende:

Sprintend over de rode loper kwam ik binnen in een tijd van 1:26:27, op mijn Garmin dan ;) .

Strava-logje.
Zeer netjes gedaan! En ruim onder je streeftijd :Y

quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:30 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Heerlijk gelopen, 46,xx. dus volgens plan.
Top gedaan.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:06:24 #10
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831317
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:05 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

O+

Die van mij blijft gewoon stuiteren :D
Dat blijft schattig O+ Tijd om een MamaGup shirt te maken :7
pi_123831328
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:05 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

O+

Die van mij blijft gewoon stuiteren :D
stuiteren is goed, toch?
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:07:07 #12
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831353
Tara en Jero, geweldige tijden trouwens! En dat in deze regen _O_
  Moderator zaterdag 9 maart 2013 @ 17:08:10 #13
155227 crew  Guppy
dus
pi_123831390
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:06 schreef GotC het volgende:

[..]

Dat blijft schattig O+ Tijd om een MamaGup shirt te maken :7
_O-
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:09:14 #14
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_123831433
Tarahumara en Jero_nimo, ondanks het weer toch goed gelopen ^O^
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_123831453
Mooie tijden beste mensen, en dat ondanks het weer :)
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:14:46 #16
108582 Daywalk3r
Eigenlijk Dayrunner.
pi_123831669
Morgen lopen morgen lopen morgen lopen :D
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
pi_123831686
Bedankt allemaal! Maar misschien was het juist wel dankzij het weer ;). Lekker fris is een lagere hartslag en veel zuurstof in de lucht. De regen is ook een goede manier van koelen dus daar heeft je lichaam het ook minder moeilijk mee. Ook heb ik niet hoeven drinken de gehele wedstrijd, scheelt bij mij ook wel weer wat tijd :).
pi_123831719
Ik kan nergens op de site van CPC dat nummer vinden waar je naartoe moet sms-en om morgen je tijden te ontvangen...
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:17:42 #19
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831771
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:16 schreef linebear het volgende:
Ik kan nergens op de site van CPC dat nummer vinden waar je naartoe moet sms-en om morgen je tijden te ontvangen...
Had je bij de inschrijving moeten aanvragen volgens mij.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:18:10 #20
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123831791
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:03 schreef GotC het volgende:

[..]

Wat raar? Ik heb Bechterew en moet elk jaar langskomen, ongeacht of het wel of niet goed gaat. Zou voor een second opinion gaan, gezondheid voor alles.
Ja ik ben er een beetje klaar mee. :')
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
pi_123831823
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:17 schreef GotC het volgende:

[..]

Had je bij de inschrijving moeten aanvragen volgens mij.
kan alsnog... inmiddels gevonden :)
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:20:29 #22
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831904
ja sorry, had de link even moeten plaatsen...
  Moderator zaterdag 9 maart 2013 @ 17:21:46 #24
155227 crew  Guppy
dus
pi_123831926
quote:
Ik krijg een 404?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_123831958
ik ook, maar even refreshen en dan doet hij het
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:22:58 #26
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123831975
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:21 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Ik krijg een 404?
Je smst CC startnummer on naar 5454. Bv om Yur te volgen: CC 268 on :)
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:27:26 #27
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123832176
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:18 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Ja ik ben er een beetje klaar mee. :')
Doe er dan wat mee ipv een jaar te wachten?
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:29:13 #28
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832263
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:27 schreef GotC het volgende:

[..]

Doe er dan wat mee ipv een jaar te wachten?
Dokter heb ik al sinds ik 18 maanden oud ben. En de andere kan ook niet veel meer voor me betekenen, ik wacht op de pijnpoli 12 weken wachtlijst. :')
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:31:32 #29
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123832354
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:29 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Dokter heb ik al sinds ik 18 maanden oud ben. En de andere kan ook niet veel meer voor me betekenen, ik wacht op de pijnpoli 12 weken wachtlijst. :')
Als je echt pijnpoli nodig hebt, lijkt hardlopen not the way to go eerlijk gezegd, tenzij misschien onder strenge begeleiding bij medische trainingstherapie...
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:34:12 #30
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832454
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:31 schreef GotC het volgende:

[..]

Als je echt pijnpoli nodig hebt, lijkt hardlopen not the way to go eerlijk gezegd, tenzij misschien onder strenge begeleiding bij medische trainingstherapie...
Klopt maar ik moet wat. :')
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:35:31 #31
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_123832510
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:34 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Klopt maar ik moet wat. :')
Als je het dan toch doet, doe het dan goed voorbereid. Mét de juiste schoenen en een geschikt schema. Zeker in jouw situatie.
F means you're fucked
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:36:35 #32
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832556
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:35 schreef YUR het volgende:

[..]

Als je het dan toch doet, doe het dan goed voorbereid. Mét de juiste schoenen en een geschikt schema. Zeker in jouw situatie.
Ik ben altijd zo verdomd eigenwijs, maar ik denk dat ik het hardlopen misschien beter kan opgeven. Ik ga wel naar de winkel zal daar schoenen passen een halve kilometer lopen kijken hoe dat gaat. Maar ben er bang voor dat het ruk is.
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:36:36 #33
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123832557
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:34 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Klopt maar ik moet wat. :')
Wandelen, fietsen, zwemmen, yoga, fitness, krachttraining. Hardlopen is het zwaarste wat je je gewrichten aan kan doen.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:36:57 #34
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832574
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:36 schreef GotC het volgende:

[..]

Wandelen, fietsen, zwemmen, yoga, fitness, krachttraining. Hardlopen is het zwaarste wat je je gewrichten aan kan doen.
Klopt maar mijn gewrichten lijken gezond te zijn vlgens scans, het is vooral de pijn die ik voel.
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:37:36 #35
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_123832595
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:36 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Klopt maar mijn gewrichten lijken gezond te zijn vlgens scans, het is vooral de pijn die ik voel.
Nou, enough said.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:37:38 #36
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_123832598
Ik geef het op...
F means you're fucked
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:38:45 #37
108582 Daywalk3r
Eigenlijk Dayrunner.
pi_123832649
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:36 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Klopt maar mijn gewrichten lijken gezond te zijn vlgens scans, het is vooral de pijn die ik voel.
Ja maar die is bij mensen zonder reuma al erger met verkeerd schoeisel en te hard van stapel lopen dus bij jou dan helemaal.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:38:54 #38
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832652
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:37 schreef GotC het volgende:

[..]

Nou, enough said.
Pff ik kan mijn reuma niet handelen denk ik. :') Ik heb het nooit kunnen accepteren. Ik kan me nog herinneren dat ik in een buggy zat omdat ik niet kon lopen en een kind zei 'mama wat is dat voorn grote baby.' Ik wil niet terug naar die tijd, op de middelbare durfde ik niet op een laptop te werken. Ik wilde nooit anders zijn... :')
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  Moderator zaterdag 9 maart 2013 @ 17:42:19 #39
155227 crew  Guppy
dus
pi_123832762
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:38 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Pff ik kan mijn reuma niet handelen denk ik. :') Ik heb het nooit kunnen accepteren. Ik kan me nog herinneren dat ik in een buggy zat omdat ik niet kon lopen en een kind zei 'mama wat is dat voorn grote baby.' Ik wil niet terug naar die tijd, op de middelbare durfde ik niet op een laptop te werken. Ik wilde nooit anders zijn... :')
Leg je dan toe op iets wat je wel kunt. Je hebt een racefiets in de schuur staan, ga dat dan doen. Hardlopen lijkt me gewoon niet slim, als ik je zo hoor.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:44:32 #40
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832832
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:42 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Leg je dan toe op iets wat je wel kunt. Je hebt een racefiets in de schuur staan, ga dat dan doen. Hardlopen lijkt me gewoon niet slim, als ik je zo hoor.
Ja ik weet het niet meer, ik vond het vroeger wel leuk hardlopen. Het ging ook wel goed en alles.
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:47:17 #41
108582 Daywalk3r
Eigenlijk Dayrunner.
pi_123832909
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:44 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Ja ik weet het niet meer, ik vond het vroeger wel leuk hardlopen. Het ging ook wel goed en alles.
Ja maar begin dan weer bij het begin.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:47:31 #42
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_123832916
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:44 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Ja ik weet het niet meer, ik vond het vroeger wel leuk hardlopen. Het ging ook wel goed en alles.
Jongen, kom met je kop uit je kont en ga dingen doen die je nu wel kunt. Blijf niet hangen in vroeger.
F means you're fucked
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:48:58 #43
397336 Speedo-drager
Optimus prime R.I.P.
pi_123832960
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:47 schreef Daywalk3r het volgende:

[..]

Ja maar begin dan weer bij het begin.
Ik begon toen met rennen/lopen maar ben bang dat ik dat niet meer zo goed kan, weet niet of goeden schoenen er voor zorgen, of dat een wonder kan zijn...

quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:47 schreef YUR het volgende:

[..]

Jongen, kom met je kop uit je kont en ga dingen doen die je nu wel kunt. Blijf niet hangen in vroeger.
Kan er weinig aan doen eigenlijk.... Maar ik moet eraan werken ja.
Do not grieve, soon I shall be one with the matrix
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:53:25 #44
108582 Daywalk3r
Eigenlijk Dayrunner.
pi_123833083
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:48 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Ik begon toen met rennen/lopen maar ben bang dat ik dat niet meer zo goed kan, weet niet of goeden schoenen er voor zorgen, of dat een wonder kan zijn...

[..]

Kan er weinig aan doen eigenlijk.... Maar ik moet eraan werken ja.
Het is niet meer dan het ene been voor het andere zetten. Maar koop wel goede schoenen en begin met een schema, anders heb je nog meer pijn.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
pi_123833449
Pfff....... wat een rare wending heeft dit topic.

Afijn, ik wil even iedereen die morgen meedoet met de CPC (of andere lopen) heel veel succes wensen!
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:09:21 #46
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_123833464
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:05 schreef linebear het volgende:

[..]

Ik ook... hoop toch onder de 2.10
Dat is een lekker tempo, dan zit je op de 6.10-6.15/km. Moet lukken!
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_123833483
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:29 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Dokter heb ik al sinds ik 18 maanden oud ben. En de andere kan ook niet veel meer voor me betekenen, ik wacht op de pijnpoli 12 weken wachtlijst. :')
Pijn weghalen gaat een dokter misschien niet lukken, maar kan je wel adviseren of hardlopen voor jou verstandig is en adviseren hoe dat aan te pakken (misschien bijvoorbeeld in combinatie met een fysio).
The sun in your Eyes
Made some of the lies worth believing
pi_123833493
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:44 schreef Speedo-drager het volgende:

[..]

Ja ik weet het niet meer, ik vond het vroeger wel leuk hardlopen. Het ging ook wel goed en alles.
Zoals jij hier zelf aangeeft, heb je last van je been (klik)
Als dat al komt doorat jij vanmiddag (klik) hebt gelopen, werkt jouw aanpak niet.
OF je neemt de tips van de mensen van dit topic ten harte en bouwt RUSTIG op OF je gaat iets anders proberen.
Vaak wanneer iemand jouw een tip geeft kom je met een soort JA MAAR antwoord terug.
Dit is het enige dat ik hierover kwijt wil. Ik wens jouw in ieder geval erg veel succes met het vinden van de juiste weg met sporten icm je reuma. En hopelijk vindt de reumatoloog ooit de juiste medicatie voor je zodat de pijn draagbaar wordt.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:15:01 #49
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_123833624
Hier begint de pasta party *O* Pasta aglio e olio :9
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:16:39 #50
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_123833683
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:15 schreef Quoi het volgende:
Hier begint de pasta party *O* Pasta aglio e olio :9
Eet smakelijk :Y)
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')