NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De werkloosheid in Frankrijk is eind vorig jaar opgelopen tot het hoogste niveau van de afgelopen 13 jaar. Dat maakte het nationale statistiekbureau vandaag bekend.
In het laatste kwartaal van vorig jaar liep de werkloosheid in Europa's op één na grootste economie op tot 10,6 procent. In het voorgaande kwartaal had 10,2 procent van de Franse beroepsbevolking, inclusief de overzeese gebieden, geen betaalde baan. De werkloosheid nadert nu het hoogste punt sinds het begin van de huidige meetmethode in 1998. In 1999 klom de Franse werkloosheid tot 10,8 procent.
Volgens econoom Julien Manceaux van ING wijzen de cijfers erop dat de werkloosheid in Frankrijk dit jaar waarschijnlijk oploopt tot 11,5 procent. "Dat is een ongemakkelijke waarheid voor president François Hollande en een nieuw teken dat Frankrijk aan de verkeerde kant van de eurozone terechtkomt", stelde hij.
Manceaux wees erop dat Hollande heeft beloofd in zijn eerste jaar als president een einde te maken aan de stijging van de werkloosheid. "De kans dat dit lukt verdampt, zeker gezien de onverwachte daling van het ondernemersvertrouwen in het begin van dit jaar." (ANP)
bron: ANP
Wacht maar tot wij er ooit achter komen wat er in werkelijkheid met de Franse economie aan de hand is.
Dat is dan meteen ook het einde van de EU.
In het laatste kwartaal van vorig jaar liep de werkloosheid in Europa's op één na grootste economie op tot 10,6 procent. In het voorgaande kwartaal had 10,2 procent van de Franse beroepsbevolking, inclusief de overzeese gebieden, geen betaalde baan. De werkloosheid nadert nu het hoogste punt sinds het begin van de huidige meetmethode in 1998. In 1999 klom de Franse werkloosheid tot 10,8 procent.
Volgens econoom Julien Manceaux van ING wijzen de cijfers erop dat de werkloosheid in Frankrijk dit jaar waarschijnlijk oploopt tot 11,5 procent. "Dat is een ongemakkelijke waarheid voor president François Hollande en een nieuw teken dat Frankrijk aan de verkeerde kant van de eurozone terechtkomt", stelde hij.
Manceaux wees erop dat Hollande heeft beloofd in zijn eerste jaar als president een einde te maken aan de stijging van de werkloosheid. "De kans dat dit lukt verdampt, zeker gezien de onverwachte daling van het ondernemersvertrouwen in het begin van dit jaar." (ANP)
bron: ANP
Wacht maar tot wij er ooit achter komen wat er in werkelijkheid met de Franse economie aan de hand is.
Dat is dan meteen ook het einde van de EU.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
nou vertel orakel... wat is er eigenlijk daadwerkelijk aan de hand met de Franse Economie...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ben benieuwd wat de onthulling is
I’m drinking a cooler full of Coors Light, Coors Light because Bud Light won’t pay me anything. “Hell, I might even get on top of my wife tonight.”
Wat is er mis met die economie? En waarom is dat meteen het einde van de EU?
Zonder wrijving geen glans
De absolute luiheid van de Franse 'werker' onder bescherming van de socialisten en bijbehorende vrienden.quote:Op donderdag 7 maart 2013 10:54 schreef Re het volgende:
nou vertel orakel... wat is er eigenlijk daadwerkelijk aan de hand met de Franse Economie...
''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''
http://www.nrc.nl/carrier(...)n-sleept-zich-voort/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De grote influx van niet-werkende immigranten daar zal vast geen rol spelen. Gebieden in Parijs en omstreken waar de politie niet eens meer kan en durft te komen omdat ze hun eigen Sharia wetten hebben ingevoerd. Waarom wordt dat niet in het nieuws verteld? Werkeloosheid onder niet-westerse immigranten is daar meer dan 55%. Maar goed, die cijfers worden natuurlijk niet genoemd, zou een slecht beeld scheppen en volksopstand genereren.
nu.nl reactie
nu.nl reactie
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
en wat heeft dat precies met de economie te maken... zo doen de Fransen al eeuwen maar natuurlijk is het nu een economisch zwaard van damocles ?quote:Op donderdag 7 maart 2013 10:57 schreef cempexo het volgende:
[..]
De absolute luiheid van de Franse 'werker' onder bescherming van de socialisten en bijbehorende vrienden.
''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''
http://www.nrc.nl/carrier(...)n-sleept-zich-voort/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Helemaal niets...echt waar.quote:
[..]
en wat heeft dat precies met de economie te maken...
Tip: http://www.loi.nl/hogesch(...)2t6rUCFWd2cAodEUMA1g
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
ok dan... ik geloof je op je blauwe nordische ogenquote:
[..]
Helemaal niets...echt waar.
Tip: http://www.loi.nl/hogesch(...)2t6rUCFWd2cAodEUMA1g
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat komt wel in het nieuws. o.a dat er op straat werd gebeden door moslims, dat is nu verboden... de mensen die dat op straat deden doen dat nu in een leegstaand magazijn/kazerne o.i.dquote:Op donderdag 7 maart 2013 10:58 schreef cherrycoke het volgende:
De grote influx van niet-werkende immigranten daar zal vast geen rol spelen. Gebieden in Parijs en omstreken waar de politie niet eens meer kan en durft te komen omdat ze hun eigen Sharia wetten hebben ingevoerd. Waarom wordt dat niet in het nieuws verteld? Werkeloosheid onder niet-westerse immigranten is daar meer dan 55%. Maar goed, die cijfers worden natuurlijk niet genoemd, zou een slecht beeld scheppen en volksopstand genereren.
nu.nl reactie
het grootste gevaar voor frankrijk zou volgens mij een bankroet van italie zijn.. begreep dat 30% van de italiaanse staatschuld in handen van franse banken is..
Waarom was een Duitse socialist, Schroder wel in staat om de arbeidsmarkt, de sociale zekerheid enz te hervormen.. en doen ze dat in frankrijk niet..
Waarom was een Duitse socialist, Schroder wel in staat om de arbeidsmarkt, de sociale zekerheid enz te hervormen.. en doen ze dat in frankrijk niet..
POL / Hollande: crisis is bijna voorbij
AEX / Frankrijk het volgende probleemkindje.
De crisis in de EU komt pas net op stoom.
AEX / Frankrijk het volgende probleemkindje.
De crisis in de EU komt pas net op stoom.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nog niet zo lang geleden liep links fok nog Frankrijk te bejubelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sterker...enkele maanden geleden plaatste ik de al oplopende franse werkeloosheidcijfers op FOK.quote:
Nog niet zo lang geleden liep links fok nog Frankrijk te bejubelen.
Dat topic werd onmiddellijk door de moderatoren gesloten !
De smoes was dat Hollande te kort president was.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
ben jij rechts-fok danquote:
Nog niet zo lang geleden liep links fok nog Frankrijk te bejubelen.
Goh dit was ook echt niet voorspelt.. de zegeningen van de EU verspreiden zich van zuid naar noord. Next stop: Belgie en drie keer raden welk land daarna..
Welk landen gaan de EU dan nog overeind houden.
Welk landen gaan de EU dan nog overeind houden.
Ik twijfel tussen de Noordpool of de Zuidpoolquote:
Goh dit was ook echt niet voorspelt.. de zegeningen van de EU verspreiden zich van zuid naar noord. Next stop: Belgie en drie keer raden welk land daarna..
Welk landen gaan de EU dan nog overeind houden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Linkse pubersquote:
[..]
Sterker...enkele maanden geleden plaatste ik de al oplopende franse werkeloosheidcijfers op FOK.
Dat topic werd onmiddellijk door de moderatoren gesloten !
De smoes was dat Hollande te kort president was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
INSEEquote:
Hoe zouden ze dat bureau daar afkorten?
http://www.insee.fr/fr/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vrienden van me die naar Frankrijk willen emigreren hebben dat toch maar even uitgesteld. Waardedaling onroerend goed en zo vriendelijk zijn de Fransen nou ook weer niet tov Nederlanders e.a..quote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Heeft Frankrijk eigenlijk veel middenbedrijven? Ik heb het idee dat het of allemaal kleine bedrijfjes zijn, of van die gigantische conglomeraten (met navenante overheidscontacten).
In principe hoeven de zaken die jij noemde niet per definitie te betekenen dat men het slechter zal doen dan een economie waar men bijvoorbeeld 10 uur op een dag werkt met max een half uur pauze.quote:
[..]
Helemaal niets...echt waar.
Tip: http://www.loi.nl/hogesch(...)2t6rUCFWd2cAodEUMA1g
Dat is jou toch wel bekend?
Krekker is de bom!
if you pay peanuts, you get monkeysquote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
appels en peren opmerking...kan er niets meequote:
[..]
In principe hoeven de zaken die jij noemde niet per definitie te betekenen dat men het slechter zal doen dan een economie waar men bijvoorbeeld 10 uur op een dag werkt met max een half uur pauze.
Dat is jou toch wel bekend?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Appels en peren? Wtf?quote:
[..]
appels en peren opmerking...kan er niets mee
Aangezien de Franse economie moet opboksen tegen andere economieën in de wereld lijkt het mij nu niet bepaald een nutteloze appels en peren vergelijking wanneer je de Franse economie wil vergelijken met andere economieën.
Een economie waar men minder uren draait, meer salaris uitbetaalt, etc, kan het tot op zekere hoogte toch beter doen dan een economie waar men veel meer uren draait en tegen hongerloontjes werkt. Dit bijvoorbeeld door betere efficientie, aanwezige kennis, inzet/motivatie of concentratie/focus v/d werknemers wat kan leiden tot hogere productiviteit, betere productkwaliteit, etc.
Dus ik snap even niet waarom 'jij er niks meer kan'
.
Krekker is de bom!
omdat iedere economie zijn eigen getallen heeftquote:
[..]
Appels en peren? Wtf?
Aangezien de Franse economie moet opboksen tegen andere economieën in de wereld lijkt het mij nu niet bepaald een nutteloze appels en peren vergelijking wanneer je de Franse economie wil vergelijken met andere economieën.
Een economie waar men minder uren draait, meer salaris uitbetaalt, etc, kan het tot op zekere hoogte toch beter doen dan een economie waar men veel meer uren draait en tegen hongerloontjes werkt. Dit bijvoorbeeld door betere efficientie, aanwezige kennis, inzet/motivatie of concentratie/focus v/d werknemers wat kan leiden tot hogere productiviteit, betere productkwaliteit, etc.
Dus ik snap even niet waarom 'jij er niks meer kan'
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
en dit is je argument? Man kom eens met feiten scheer niet dik 60.000.000 mensen over één kam.quote:
[..]
De absolute luiheid van de Franse 'werker' onder bescherming van de socialisten en bijbehorende vrienden.
''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''
http://www.nrc.nl/carrier(...)n-sleept-zich-voort/
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:31 schreef Prego het volgende:
[..]
en dit is je argument? Man kom eens met feiten scheer niet dik 60.000.000 mensen over één kam.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
quote:
[..]
omdat iedere economie zijn eigen getallen heeft
Oke, hoe heb jij dan bepaald dat er iets mis is met de Franse manier van werken?quote:
[..]
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.
Het aantal uren pauze en de hoogte van de salarissen lijken mij namelijk geen goed criterium wanneer je deze niet kunt afzetten tegen zaken als productiviteit, kwaliteit, etc
Krekker is de bom!
Je moet het volgende eens doen.quote:
[..]
[..]
Oke, hoe heb jij dan bepaald dat er iets mis is met de Franse manier van werken?
Het aantal uren pauze en de hoogte van de salarissen lijken mij namelijk geen goed criterium wanneer je deze niet kunt afzetten tegen zaken als productiviteit, kwaliteit, etc
Je koopt een huis in Frankrijk. Je wil dat huis verbouwen om dat jouw huis ic thuis te maken.
Je arrangeert daarvoor een timmerman, een electriciën, een metselaar, een stucadoor, een tuinman en een loodgieter.
Je maakt met deze vakmensen afspraken over de opdracht, er worden contracten daarvoor getekend. Ze moeten op 1 april beginnen en op 1 november klaar zijn.
Wat denk jij wat er gaat gebeuren ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zelfde als in Nederland. Wanneer hun werk doen zoals afgesproken zijn ze op 1 november klaar. Wat zou er volgens jou dan gebeuren en waarom?quote:
[..]
Je moet het volgende eens doen.
Je koopt een huis in Frankrijk. Je wil dat huis verbouwen om dat jouw huis ic thuis te maken.
Je arrangeert daarvoor een timmerman, een electriciën, een metselaar, een stucadoor, een tuinman en een loodgieter.
Je maakt met deze vakmensen afspraken over de opdracht, er worden contracten daarvoor getekend. Ze moeten op 1 april beginnen en op 1 november klaar zijn.
Wat denk jij wat er gaat gebeuren ?
Krekker is de bom!
Een van de naweeën van Sarkozy, er zullen nog vele volgen. De linkse politiek kan de rechtse rommel weer opruimen.
Proficiat met je nieuwe job Krekker !quote:
[..]
Zelfde als in Nederland. Wanneer hun werk doen zoals afgesproken zijn ze op 1 november klaar. Wat zou er volgens jou dan gebeuren en waarom?
Je wordt onmiddellijk een bemiddelaar namens vele klanten uit de EU landen en daarbuiten om in Frankrijk iets te gaan verbouwen.
Ik garandeer je een inkomen van minimaal 250.000 euro per jaar.
Ik garandeer je ook iets anders, namelijk een boel bezoeken aan psychologen en psychiaters. Want je trekt het niet. Niemand trekt het namelijk !
Fransen werken op zijn Frans. Après nous le déluge !
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ach, Frankrijk is en blijft een derde wereld land, alleen noemen we de euro's die erheen gaan niet ontwikkelingshulp, maar landbouwsubsidies.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Frankrijk betaald die subsidies zelf. Frankrijk is een netto betaler aan de europese unie.. Italie ook.. de grootste netto-ontvangers zijn Polen en Spanje
Cempexo. Wat suggereer jij nou, dat als je je franse huis laat verbouwen dat er dan veel meerwerk ( bij betalingen! )en tijdsoverschrijdingen zijn o.i.d
En voor jou wordt het tjid voor een cursus 'leren lezen'.quote:
[..]
Proficiat met je nieuwe job Krekker !
Je wordt onmiddellijk een bemiddelaar namens vele klanten uit de EU landen en daarbuiten om in Frankrijk iets te gaan verbouwen.
Ik garandeer nergens dat men op 1 november klaar is. Ik geef aan dat men, wanneer men het werk doet zoals afgesproken op 1 november klaar zal zijn. Lijkt een subtiel detail, maar het is nu juist de essentie van het verhaal, iets wat jij niet lijkt te begrijpen.quote:Ik garandeer je ook iets anders, namelijk een boel bezoeken aan psychologen en psychiaters. Want je trekt het niet. Niemand trekt het namelijk !
Fransen werken op zijn Frans. Après nous le déluge !
Mijn punt is:
De zaken die jij eerder noemde:
betekenen helemaal niet per definitie problemen voor de economie of klant.quote:''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''
In Nederland werkt men ook niet de volle 8 uur. Op het moment dat men afspraken maakt mbt een opleverdatum is dit doorgaans gebaseerd op een inschatting van het aantal uren dat men nodig heeft om de verbouwing/woning op te leveren. Hiermee houdt men dus rekening met de gemiddelde productiviteit van de werknemers. Wanneer werknemers al sinds jaar en dag gemiddeld netto 3 uur per dag werken, wordt dit doorgaans ook ingecalculeerd.
En tuurlijk worden er vaak genoeg foute inschattingen gemaakt. Maar dat heeft geen zak te maken met het gemiddeld aantal uren dat men als sinds jaar en dag werkt, dat is namelijk bekend. En ook wanneer werknemers 10 uur per dag zonder pauze werken kan met een foute inschatting maken (waarbij het netto aantal uren dat gewerkt wordt natuurlijk doorgaans veel lager zal liggen, zoals ik al eerder probeerde aan te geven, maar dat terzijde).
Krekker is de bom!
dat beweer ik niet, dat is zoquote:
Cempexo. Wat suggereer jij nou, dat als je je franse huis laat verbouwen dat er dan veel meerwerk ( bij betalingen! )en tijdsoverschrijdingen zijn o.i.d
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De concurrentie zit niet stil en doet het beter. Het resultaat voor Frankrijk is nu 10+ % werkloosheid. En ik voorspel je op korte termijn een afwaardering.quote:
[..]
En voor jou wordt het tjid voor een cursus 'leren lezen'.
[..]
Ik garandeer nergens dat men op 1 november klaar is. Ik geef aan dat men, wanneer men het werk doet zoals afgesproken op 1 november klaar zal zijn. Lijkt een subtiel detail, maar het is nu juist de essentie van het verhaal, iets wat jij niet lijkt te begrijpen.
Mijn punt is:
De zaken die jij eerder noemde:
[..]
betekenen helemaal niet per definitie problemen voor de economie of klant.
In Nederland werkt men ook niet de volle 8 uur. Op het moment dat men afspraken maakt mbt een opleverdatum is dit doorgaans gebaseerd op een inschatting van het aantal uren dat men nodig heeft om de verbouwing/woning op te leveren. Hiermee houdt men dus rekening met de gemiddelde productiviteit van de werknemers. Wanneer werknemers al sinds jaar en dag gemiddeld netto 3 uur per dag werken, wordt dit doorgaans ook ingecalculeerd.
En tuurlijk worden er vaak genoeg foute inschattingen gemaakt. Maar dat heeft geen zak te maken met het gemiddeld aantal uren dat men als sinds jaar en dag werkt, dat is namelijk bekend. En ook wanneer werknemers 10 uur per dag zonder pauze werken kan met een foute inschatting maken (waarbij het netto aantal uren dat gewerkt wordt natuurlijk doorgaans veel lager zal liggen, zoals ik al eerder probeerde aan te geven, maar dat terzijde).
Productielanden gaan Frankrijk mijden, de EU export mogelijkheden zwakt af. De Franse vakbonden zijn erg machtig en hebben historisch een hekel aan bedrijven. Philips kan er over meepraten.
Het gaat namelijk niet meer over de economie maar over de moraliteit van de werker en zijn vrienden.
En doe mij een lol...ga daar een huis kopen en verbouwen.
nb ik spreek vele talen, daardoor en daarmee wordt mijn nederlands ondermijnd.
vb: http://www.hln.be/hln/nl/(...)k-niet-sluiten.dhtml
http://www.alternativelibertaire.org/spip.php?article3287
[ Bericht 4% gewijzigd door cempexo op 09-03-2013 18:58:40 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zoals ik al aangaf, ik probeer helemaal niet hard te maken dat een verbouwing in Frankrijk makkelijk gaat noch probeer ik hard te maken dat Franse werknemers goede werknemers zijn.quote:
[..]
En doe mij een lol...ga daar een huis kopen en verbouwen.
Het enige wat ik duidelijk probeerde te maken is dat jouw eerdere voorbeelden (mbt pauzetijden, werktijden, salaris) niet per definitie gelijk staan aan problemen voor de economie of het niet nakomen van afspraken mbt een opleverdata.
Dat het daarnaast ook nest zo kan zijn dat werknemers zich niet aan hun afspraken houden, niet efficient werken, geen kwalitatief hoogstaand werk leveren, dat zou allemaal best kunnen, maar je kan niet zomaar concluderen dat de lange pauzetijden, de werktijden en het salaris per definitie leiden tot de problemen die je noemt. Het zijn twee verschillende punten.
Krekker is de bom!
Ik volg je best wel.quote:
[..]
Zoals ik al aangaf, ik probeer helemaal niet hard te maken dat een verbouwing in Frankrijk makkelijk gaat noch probeer ik hard te maken dat Franse werknemers goede werknemers zijn.
Het enige wat ik duidelijk probeerde te maken is dat jouw eerdere voorbeelden (mbt pauzetijden, werktijden, salaris) niet per definitie gelijk staan aan problemen voor de economie of het niet nakomen van afspraken mbt een opleverdata.
Dat het daarnaast ook zo kan zijn dat werknemers zich niet aan hun afspraken houden, niet efficient werken, geen kwalitatief hoogstaand werk leveren, dat zou allemaal best kunnen, maar je kan niet zomaar concluderen dat de lange pauzetijden, de werktijden en het salaris per definitie leiden tot de problemen die je noemt.
Maar de vraag is wat komt er uit je handen en wat kost dat, zowel in land A alswel land B.
Wie is de afnemer en waarom.
Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer
Maar de verhouding 10 uur werken in land A en 8 uur werken in land B heeft te maken met dat land, de interne economie zeg maar.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat is precies wat ik je probeer uit te leggen de hele tijd. En de punten die je hieronder noemt hangen daarmee samen. (Al weet ik niet wat je bedoelt met "Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer").quote:
[..]
Ik volg je best wel.
Maar de vraag is wat komt er uit je handen en wat kost dat, zowel in land A alswel land B.
Want wanneer een werknemer met langere pauzes, etc, toch productiever is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag nemen, dan is hij op gebied van productiviteit toch beter.
Wanneer een werknemer met langere pauzes, etc een product levert dat kwalitatief vele malen beter is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag namen, is hij op het gebied van geleverde kwaliteit toch beter.
En het hangt natuurlijk helemaal van de afnemer(s)/vraag waar behoefte naar is. En op dat gebied kun je landen onderling ook best vergelijken wanneer het gaat om identieke producten.
quote:Wie is de afnemer en waarom.
Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer
Maar de verhouding 10 uur werken in land A en 8 uur werken in land B heeft te maken met dat land, de interne economie zeg maar.
Krekker is de bom!
ok...maar is het realistisch ? 10 uur van huis en 8 uur geld verdienen oidquote:
[..]
Dat is precies wat ik je probeer uit te leggen de hele tijd. En de punten die je hieronder noemt hangen daarmee samen. (Al weet ik niet wat je bedoelt met "Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer").
Want wanneer een werknemer met langere pauzes, etc, toch productiever is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag nemen, dan is hij op gebied van productiviteit toch beter.
Wanneer een werknemer met langere pauzes, etc een product levert dat kwalitatief vele malen beter is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag namen, is hij op het gebied van geleverde kwaliteit toch beter.
En het hangt natuurlijk helemaal van de afnemer(s)/vraag waar behoefte naar is. En op dat gebied kun je landen onderling ook best vergelijken wanneer het gaat om identieke producten.
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 09-03-2013 21:44:36 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik zal wat feiten posten i.p.v. persoonlijke meningen.
Hollande werkt nog niet eens een jaar.
Fransen werken hard en lullen niet met collega's en lopen ook niet om de 30min naar de koffie machine en roken max5min in plaats van 15min. Ja ze hebben een uur pauze, terecht goed pauzeren met collaga's is eenmaal goed voor de werksfeer en genoeg rust om weer aan het werk te gaan. Ze beginnen vaak met laat werken, maar werken dan ook langer en niet tot 16:00/17:00 zoala in nl.
Hollande werkt nog niet eens een jaar.
Fransen werken hard en lullen niet met collega's en lopen ook niet om de 30min naar de koffie machine en roken max5min in plaats van 15min. Ja ze hebben een uur pauze, terecht goed pauzeren met collaga's is eenmaal goed voor de werksfeer en genoeg rust om weer aan het werk te gaan. Ze beginnen vaak met laat werken, maar werken dan ook langer en niet tot 16:00/17:00 zoala in nl.
Het mag duidelijk zijn weer een economie die absoluut niet te vergelijken is met NL. Nu vraag ik me toch af.. Ik heb laatst eens op Wikipedia zitten wat staten in Amerkia zitten lezen. Staten als South Dakotha, Iowa enz zijn niet al te rijk als ik het zo lees. Er zijn antuurlijk ook rijke staten. Hoe zou dat dan werken in amerika. Ook een enorme cashflow van de ene naar de anders taat? Dat kan ik me bijna toch niet voorstellen aangezien er ook enorme rijke staten zijn.. Texas en calafornia doen het goed bv.
Toch lijkt het of het welvaartsniveau van Nedrland naar beneden wordt getrokken door de landen als griekenlans, spanje enz. Daar buiten heb je nog het taalverschil en de nog grotere cultuur verschillen in europa. Plus at neiamnd het wil om samengevoegd te worden. Nee ik denk dat Nedrland, hoe klein dan ook, zich prima 'alleen' kan redden.
Toch lijkt het of het welvaartsniveau van Nedrland naar beneden wordt getrokken door de landen als griekenlans, spanje enz. Daar buiten heb je nog het taalverschil en de nog grotere cultuur verschillen in europa. Plus at neiamnd het wil om samengevoegd te worden. Nee ik denk dat Nedrland, hoe klein dan ook, zich prima 'alleen' kan redden.
Je bedoelt 10 uur op de werkvloer, 8 uur daadwerkelijk werken? Dat lijkt mij niet bepaald realistisch aangezien mensen geen robots zijn en maar een beperkt concentratievermogen hebben. Zo lang mogelijk achter elkaar door werken zal dus niet leiden tot maximaal resultaat. Te kort werken natuurlijk ook niet. Maar waar de exacte grens gemiddeld genomen zit, dat weet ik niet. Dat was mijn punt ook niet.quote:
[..]
ok...maar is het realistisch ? 10 uur van huis en 8 uur geld verdienen oid
Krekker is de bom!
Je beschrijft een persoonlijke meningquote:
Ik zal wat feiten posten i.p.v. persoonlijke meningen.
Hollande werkt nog niet eens een jaar.
Fransen werken hard en lullen niet met collega's en lopen ook niet om de 30min naar de koffie machine en roken max5min in plaats van 15min. Ja ze hebben een uur pauze, terecht goed pauzeren met collaga's is eenmaal goed voor de werksfeer en genoeg rust om weer aan het werk te gaan. Ze beginnen vaak met laat werken, maar werken dan ook langer en niet tot 16:00/17:00 zoala in nl.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Neemt niet weg dat ik plm 60 uur per week werk. Maar dat is op eigen initiatief.quote:
[..]
Je bedoelt 10 uur op de werkvloer, 8 uur daadwerkelijk werken? Dat lijkt mij niet bepaald realistisch aangezien mensen geen robots zijn en maar een beperkt concentratievermogen hebben. Zo lang mogelijk achter elkaar door werken zal dus niet leiden tot maximaal resultaat. Te kort werken natuurlijk ook niet. Maar waar de exacte grens gemiddeld genomen zit, dat weet ik niet. Dat was mijn punt ook niet.
Ik kan niet controleren of dat effectief is tov mijn economisch plaatje.
Als mijn buurman dat ook zou doen, dan heeft hij hetzelfde probleem.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het feitelijk aantal uren per week dat iemand op zijn werk zit is alleen maar relevant voor mensen die graag patsen over hoe hard ze werken. Wanneer het in een discussie wordt aangehaald is het vooral op normatieve basis, als in 'men hoort nu eenmaal zus en zo te handelen'.quote:
[..]
Neemt niet weg dat ik plm 60 uur per week werk. Maar dat is op eigen initiatief.
Wat in werkelijkheid natuurlijk echt telt, dat zijn de zaken die ik eerder noemde: productiviteit, kwaliteit, etc.
En tuurlijk, wat betreft de praktische invulling is het natuurlijk voor de aansturing belangrijk dat werknemers een vast aantal uren per dag werken. Maar dat is puur een middel om iets te bereiken en geen doel opzich.
Krekker is de bom!
ik werk graag met de termen input en outputquote:
[..]
Het feitelijk aantal uren per week dat iemand op zijn werk zit is alleen maar relevant voor mensen die graag patsen over hoe hard ze werken. Wanneer het in een discussie wordt aangehaald is het vooral op normatieve basis, als in 'men hoort nu eenmaal zus en zo te handelen'.
Wat in werkelijkheid natuurlijk echt telt, dat zijn de zaken die ik eerder noemde: productiviteit, kwaliteit, etc.
En tuurlijk, wat betreft de praktische invulling is het natuurlijk voor de aansturing belangrijk dat werknemers een vast aantal uren per dag werken. Maar dat is puur een middel om iets te bereiken en geen doel opzich.
output telt en dat dient geregeld te worden geëvalueerd.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Volgens een artikel in de Volkskrant een poosje terug is het precies zoals jij het inschat, en dat wordt dan als nadeel genoemd. Maar in Frankrijk zelf is het een discussie in de marge waar niemand interesse in heeft.quote:
Heeft Frankrijk eigenlijk veel middenbedrijven? Ik heb het idee dat het of allemaal kleine bedrijfjes zijn, of van die gigantische conglomeraten (met navenante overheidscontacten).
Edit:
http://www.volkskrant.nl/(...)-elkaar-slecht.dhtml
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2013 19:24:54 ]
Interessant, dank je wel.quote:
[..]
Volgens een artikel in de Volkskrant een poosje terug is het precies zoals jij het inschat, en dat wordt dan als nadeel genoemd. Maar in Frankrijk zelf is het een discussie in de marge waar niemand interesse in heeft.
Edit:
http://www.volkskrant.nl/(...)-elkaar-slecht.dhtml
"De grootste structurele kwaal waaraan Frankrijk lijdt, is het gebrek aan overleg tussen de sociale partners. Eerst staken, dan pas praten - dat is de klassieke Franse reflex. Die schrikt buitenlandse ondernemers af en veroorzaakt spanningen tussen werkgevers en werknemers. Zo blijft de 35-urige werkweek overeind en houdt Frankrijk zijn lage pensioenleeftijd."
Dit haal ik even uit dat artikel. Het geeft goed weer de mentaliteit van de fransman, een erfenis van jaren jaren socialisme en communisme. Het is een mix geworden van cultuur en subcultuur. Daarnaast is de Fransman helemaal niet zo gefocused op andere landen maar vooral op Frankrijk zelf. De laatste jaren pas kun je met je Engels (Duits is volstrekt ongepast) terecht en dan alleen nog in Parijs.
Daarom zal die werkweek, te hoge lonen en de pensioenleeftijd alsmede ander snabbels never nooit opgegeven worden. Die solidariteit kennen ze niet. Temeer daar Frankrijk een enorm ambtenaren apparaat heeft.
Het is een mammoettanker geworden met een eigen koers. Andere koers varen? Pourquoi moi? Anderen eerst...
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 10-03-2013 22:07:20 ]
Dit haal ik even uit dat artikel. Het geeft goed weer de mentaliteit van de fransman, een erfenis van jaren jaren socialisme en communisme. Het is een mix geworden van cultuur en subcultuur. Daarnaast is de Fransman helemaal niet zo gefocused op andere landen maar vooral op Frankrijk zelf. De laatste jaren pas kun je met je Engels (Duits is volstrekt ongepast) terecht en dan alleen nog in Parijs.
Daarom zal die werkweek, te hoge lonen en de pensioenleeftijd alsmede ander snabbels never nooit opgegeven worden. Die solidariteit kennen ze niet. Temeer daar Frankrijk een enorm ambtenaren apparaat heeft.
Het is een mammoettanker geworden met een eigen koers. Andere koers varen? Pourquoi moi? Anderen eerst...
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 10-03-2013 22:07:20 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nee, je schermt met het feit dat jij wel 60 uur in de week werkt. Dat is nu nét níet wat jij nu beweert.quote:
ik werk graag met de termen input en output
Je kunt met 30h in de week werken méér bewerkstelligen dan met 60h in de week. Waarom dan zo krampachtig vasthouden aan zoveel-uren-per-week?
Je focust weer alleen maar op het aantal uurtjes...quote:
Zo blijft de 35-urige werkweek overeind en houdt Frankrijk zijn lage pensioenleeftijd.
Dit haal ik even uit dat artikel. Het geeft goed weer de mentaliteit van de fransman, een erfenis van jaren jaren socialisme en communisme.
[...]
Daarom zal die werkweek, te hoge lonen en de pensioenleeftijd alsmede ander snabbels never nooit opgegeven worden.
Ik snap die hele heisa over de minder-dan-40-urige werkweek sowieso niet zo in tijden van werkloosheid.
Mensen moeten méér uren maken, en daarnaast langer doorwerken. Allemaal prima als werkgelegenheid geen probleem is. Maar dáár zit hem nou het probleem, zowel in F als in NL. Door mensen te dwingen meer uren per week te werken én ook nog eens de uitstroom van de vergrijzende medewerkers tegen te gaan, stijgt de jeugdwekloosheid explosief. Dát moet aangepakt worden.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Uren: daarom werk ik op basis van input en output ! Niet dat ik dat moet maar omdat ik dat wil. Veel geld verdienen namelijk ! Enne...dit land is blij met me...quote:
[..]
Nee, je schermt met het feit dat jij wel 60 uur in de week werkt. Dat is nu nét níet wat jij nu beweert.
Je kunt met 30h in de week werken méér bewerkstelligen dan met 60h in de week. Waarom dan zo krampachtig vasthouden aan zoveel-uren-per-week?
[..]
Je focust weer alleen maar op het aantal uurtjes...
Ik snap die hele heisa over de minder-dan-40-urige werkweek sowieso niet zo in tijden van werkloosheid.
Mensen moeten méér uren maken, en daarnaast langer doorwerken. Allemaal prima als werkgelegenheid geen probleem is. Maar dáár zit hem nou het probleem, zowel in F als in NL. Door mensen te dwingen meer uren per week te werken én ook nog eens de uitstroom van de vergrijzende medewerkers tegen te gaan, stijgt de jeugdwekloosheid explosief. Dát moet aangepakt worden.
Frankrijk: ik heb geschreven over de moraliteit van de Fransman en daarmee zijn drive om o.a. de werkwereld in te vullen.
Maak je maar op voor meer stakingen en niet om meer en harder te werken...après nous le déluge.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Non-inhoudelijke blabla.
Ik heb het over het effect van méér uren en langer doorwerken op (jeugd)werkloosheid. En jij blaat verder over moraliteit van de Fransen en staken. Dat slaat als een tang op een varken.
Cempexo, trol van NWS.
Nee, je bent lekker saan het pochen dat je 60u in de week werkt. Kijk eens hoe goed ik ben!quote:
Uren: daarom werk ik op basis van input en output !
Nog meer non-inhoudelijke blabla.quote:Frankrijk: ik heb geschreven over de moraliteit van de Fransman en daarmee zijn drive om o.a. de werkwereld in te vullen.
Maak je maar op voor meer stakingen en niet om meer en harder te werken...après nous le déluge.
Ik heb het over het effect van méér uren en langer doorwerken op (jeugd)werkloosheid. En jij blaat verder over moraliteit van de Fransen en staken. Dat slaat als een tang op een varken.
Cempexo, trol van NWS.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
De jeugd staakt mee in Frankrijk...snap je dat en waarom dat zo is ?quote:
Non-inhoudelijke blabla.
[..]
Nee, je bent lekker saan het pochen dat je 60u in de week werkt. Kijk eens hoe goed ik ben!
[..]
Nog meer non-inhoudelijke blabla.
Ik heb het over het effect van méér uren en langer doorwerken op (jeugd)werkloosheid. En jij blaat verder over moraliteit van de Fransen en staken. Dat slaat als een tang op een varken.
Cempexo, trol van NWS.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De belogen generatie. Zij zullen nooit de voorzieningen en bescherming genieten als de generaties waar ze solidair mee wanen. De waarheid is dat ze voor het karretje gespannen worden.quote:
[..]
De jeugd staakt mee in Frankrijk...snap je dat en waarom dat zo is ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is echt moeilijk voor je om gewoon iemand antwoord te geven, hè?quote:
De jeugd staakt mee in Frankrijk...snap je dat en waarom dat zo is ?
Cempexo, trol van NWS.
Dat zou zomaar kunnen.quote:
De waarheid is dat ze voor het karretje gespannen worden.
Maar feitelijk heeft de jeugd er ook baat bij dat de werkweken niet langer worden, en de pensioenleeftijd hoger. Dat geeft alleen maar méér jeugdwerkloosheid, en die is in F nog wel wat hoger dan in NL (volgens het CBS in Q4-2010 >20%).
Cempexo, inhoudelijkheid is de degen die jouw topics om zeep helpt. Houd eens op met jouw onzin
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Daar komt ook nog iets anders bij en dat zijn de arbeidscontracten tussen werkgever en werknemer. Er is recentelijk wel een mutatie geweest -ik weet uit mijn hoofd even niet meer welke- maar in principe is deze zeer sterk gericht op de positie van de werknemer. De werkgever is met 'handen en voeten' gebonden.quote:
[..]
De belogen generatie. Zij zullen nooit de voorzieningen en bescherming genieten als de generaties waar ze solidair mee wanen. De waarheid is dat ze voor het karretje gespannen worden.
Hij bedenkt zich wel 3 keer alvorens hij iemand aanneemt. Zeer zeker bij de kleinere bedrijven.
De subcultuur van de ambtenaren is hier debet aan.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nee, hebben ze niet, Dit heeft namelijk tot gevolg dat het investeringsklimaat slecht is, bedrijven niet optimaal kunnen groeien en de lastendruk te hoog is.quote:
Maar feitelijk heeft de jeugd er ook baat bij dat de werkweken niet langer worden, en de pensioenleeftijd hoger. Dat geeft alleen maar méér jeugdwerkloosheid, en die is in F nog wel wat hoger dan in NL (volgens het CBS in Q4-2010 >20%).
Zoals je in dat volkskrant artikel kon lezen is produceren in Frankrijk flink meer duurder geworden dan bv in Duitsland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jep, dat zie je in Duitsland ook, waar het minder erg is dan in Frankrijk, Het aannemen van mensen is gewoon een enorm risico voor een klein bedrijf. Wij hebben een bedrijf in D en we bedenken ons wel tien keer en als het echt niet anders kan nemen we iemand aan. Als het veel eenvoudiger en gemakkelijker was mensen die niet voldoen of niet meer nodig zijn hadden we veel meer mensen rondlopen.quote:
[..]
Daar komt ook nog iets anders bij en dat zijn de arbeidscontracten tussen werkgever en werknemer. Er is recentelijk wel een mutatie geweest -ik weet uit mijn hoofd even niet meer welke- maar in principe is deze zeer sterk gericht op de positie van de werknemer. De werkgever is met 'handen en voeten' gebonden.
Hij bedenkt zich wel 3 keer alvorens hij iemand aanneemt. Zeer zeker bij de kleinere bedrijven.
De subcultuur van de ambtenaren is hier debet aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dat had in nl ook...geregeld toch maar niemand aangenomen met de gedachte dat er meer winst te halen valt uit de vaste klantengroep dan nieuwe aan te trekken en gewoon nee zeggen tegen een opdracht die je niet-goed- aankunt...je hebt zeg maar minder verlies per saldo...quote:
[..]
Jep, dat zie je in Duitsland ook, waar het minder erg is dan in Frankrijk, Het aannemen van mensen is gewoon een enorm risico voor een klein bedrijf. Wij hebben een bedrijf in D en we bedenken ons wel tien keer en als het echt niet anders kan nemen we iemand aan. Als het veel eenvoudiger en gemakkelijker was mensen die niet voldoen of niet meer nodig zijn hadden we veel meer mensen rondlopen.
in dk kun je iemand zelf ontslaan als dat nodig is...dan werkt voor een onderneming vele malen beter.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik vind de daling van het ondernemersvertrouwen helemaal niet onverwacht. Als ik ondernemer in Frankrijk was zou ik ook geen vertrouwen in Hollande hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
