abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_123737917
De werkloosheid in Frankrijk is eind vorig jaar opgelopen tot het hoogste niveau van de afgelopen 13 jaar. Dat maakte het nationale statistiekbureau vandaag bekend.

In het laatste kwartaal van vorig jaar liep de werkloosheid in Europa's op één na grootste economie op tot 10,6 procent. In het voorgaande kwartaal had 10,2 procent van de Franse beroepsbevolking, inclusief de overzeese gebieden, geen betaalde baan. De werkloosheid nadert nu het hoogste punt sinds het begin van de huidige meetmethode in 1998. In 1999 klom de Franse werkloosheid tot 10,8 procent.

Volgens econoom Julien Manceaux van ING wijzen de cijfers erop dat de werkloosheid in Frankrijk dit jaar waarschijnlijk oploopt tot 11,5 procent. "Dat is een ongemakkelijke waarheid voor president François Hollande en een nieuw teken dat Frankrijk aan de verkeerde kant van de eurozone terechtkomt", stelde hij.

Manceaux wees erop dat Hollande heeft beloofd in zijn eerste jaar als president een einde te maken aan de stijging van de werkloosheid. "De kans dat dit lukt verdampt, zeker gezien de onverwachte daling van het ondernemersvertrouwen in het begin van dit jaar." (ANP)

bron: ANP

Wacht maar tot wij er ooit achter komen wat er in werkelijkheid met de Franse economie aan de hand is.
Dat is dan meteen ook het einde van de EU.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 7 maart 2013 @ 10:54:02 #2
262 Re
Kiss & Swallow
pi_123738008
nou vertel orakel... wat is er eigenlijk daadwerkelijk aan de hand met de Franse Economie...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 7 maart 2013 @ 10:55:24 #3
356568 Lesnar
Can you see me now?
pi_123738048
Ben benieuwd wat de onthulling is
I’m drinking a cooler full of Coors Light, Coors Light because Bud Light won’t pay me anything. “Hell, I might even get on top of my wife tonight.”
pi_123738074
Wat is er mis met die economie? En waarom is dat meteen het einde van de EU?
Zonder wrijving geen glans
pi_123738109
quote:
3s.gif Op donderdag 7 maart 2013 10:54 schreef Re het volgende:
nou vertel orakel... wat is er eigenlijk daadwerkelijk aan de hand met de Franse Economie...
De absolute luiheid van de Franse 'werker' onder bescherming van de socialisten en bijbehorende vrienden.

''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.

Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''

http://www.nrc.nl/carrier(...)n-sleept-zich-voort/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 7 maart 2013 @ 10:58:17 #6
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_123738143
De grote influx van niet-werkende immigranten daar zal vast geen rol spelen. Gebieden in Parijs en omstreken waar de politie niet eens meer kan en durft te komen omdat ze hun eigen Sharia wetten hebben ingevoerd. Waarom wordt dat niet in het nieuws verteld? Werkeloosheid onder niet-westerse immigranten is daar meer dan 55%. Maar goed, die cijfers worden natuurlijk niet genoemd, zou een slecht beeld scheppen en volksopstand genereren.

nu.nl reactie
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  donderdag 7 maart 2013 @ 11:02:56 #7
262 Re
Kiss & Swallow
pi_123738290
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 10:57 schreef cempexo het volgende:

[..]

De absolute luiheid van de Franse 'werker' onder bescherming van de socialisten en bijbehorende vrienden.

''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.

Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''

http://www.nrc.nl/carrier(...)n-sleept-zich-voort/
en wat heeft dat precies met de economie te maken... zo doen de Fransen al eeuwen maar natuurlijk is het nu een economisch zwaard van damocles ?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_123738349
quote:
3s.gif Op donderdag 7 maart 2013 11:02 schreef Re het volgende:

[..]

en wat heeft dat precies met de economie te maken...
Helemaal niets...echt waar.

Tip: http://www.loi.nl/hogesch(...)2t6rUCFWd2cAodEUMA1g
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 7 maart 2013 @ 11:06:48 #9
262 Re
Kiss & Swallow
pi_123738398
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 11:05 schreef cempexo het volgende:

[..]

Helemaal niets...echt waar.

Tip: http://www.loi.nl/hogesch(...)2t6rUCFWd2cAodEUMA1g
ok dan... ik geloof je op je blauwe nordische ogen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_123798094
quote:
14s.gif Op donderdag 7 maart 2013 10:58 schreef cherrycoke het volgende:
De grote influx van niet-werkende immigranten daar zal vast geen rol spelen. Gebieden in Parijs en omstreken waar de politie niet eens meer kan en durft te komen omdat ze hun eigen Sharia wetten hebben ingevoerd. Waarom wordt dat niet in het nieuws verteld? Werkeloosheid onder niet-westerse immigranten is daar meer dan 55%. Maar goed, die cijfers worden natuurlijk niet genoemd, zou een slecht beeld scheppen en volksopstand genereren.

nu.nl reactie
Dat komt wel in het nieuws. o.a dat er op straat werd gebeden door moslims, dat is nu verboden... de mensen die dat op straat deden doen dat nu in een leegstaand magazijn/kazerne o.i.d
pi_123798220
het grootste gevaar voor frankrijk zou volgens mij een bankroet van italie zijn.. begreep dat 30% van de italiaanse staatschuld in handen van franse banken is..

Waarom was een Duitse socialist, Schroder wel in staat om de arbeidsmarkt, de sociale zekerheid enz te hervormen.. en doen ze dat in frankrijk niet..
pi_123798900
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  vrijdag 8 maart 2013 @ 21:13:31 #13
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123807372
Nog niet zo lang geleden liep links fok nog Frankrijk te bejubelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123810062
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog niet zo lang geleden liep links fok nog Frankrijk te bejubelen.
Sterker...enkele maanden geleden plaatste ik de al oplopende franse werkeloosheidcijfers op FOK.

Dat topic werd onmiddellijk door de moderatoren gesloten !

De smoes was dat Hollande te kort president was.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123811375
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog niet zo lang geleden liep links fok nog Frankrijk te bejubelen.
ben jij rechts-fok dan
pi_123813009
Goh dit was ook echt niet voorspelt.. de zegeningen van de EU verspreiden zich van zuid naar noord. Next stop: Belgie en drie keer raden welk land daarna..

Welk landen gaan de EU dan nog overeind houden.
pi_123813657
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 23:09 schreef Bombshell het volgende:
Goh dit was ook echt niet voorspelt.. de zegeningen van de EU verspreiden zich van zuid naar noord. Next stop: Belgie en drie keer raden welk land daarna..

Welk landen gaan de EU dan nog overeind houden.
Ik twijfel tussen de Noordpool of de Zuidpool
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 08:02:35 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123819442
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 22:09 schreef cempexo het volgende:

[..]

Sterker...enkele maanden geleden plaatste ik de al oplopende franse werkeloosheidcijfers op FOK.

Dat topic werd onmiddellijk door de moderatoren gesloten !

De smoes was dat Hollande te kort president was.
Linkse pubers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 08:28:23 #19
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_123819585
Hoe zouden ze dat bureau daar afkorten? :')
  zaterdag 9 maart 2013 @ 09:00:03 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123819766
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 08:28 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe zouden ze dat bureau daar afkorten? :')
INSEE
http://www.insee.fr/fr/

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123819935
quote:
Vrienden van me die naar Frankrijk willen emigreren hebben dat toch maar even uitgesteld. Waardedaling onroerend goed en zo vriendelijk zijn de Fransen nou ook weer niet tov Nederlanders e.a..
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123826270
Heeft Frankrijk eigenlijk veel middenbedrijven? Ik heb het idee dat het of allemaal kleine bedrijfjes zijn, of van die gigantische conglomeraten (met navenante overheidscontacten).
  zaterdag 9 maart 2013 @ 15:56:06 #23
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123829022
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 11:05 schreef cempexo het volgende:

[..]

Helemaal niets...echt waar.

Tip: http://www.loi.nl/hogesch(...)2t6rUCFWd2cAodEUMA1g
In principe hoeven de zaken die jij noemde niet per definitie te betekenen dat men het slechter zal doen dan een economie waar men bijvoorbeeld 10 uur op een dag werkt met max een half uur pauze.

Dat is jou toch wel bekend?
Krekker is de bom!
pi_123830045
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 08:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Linkse pubers
if you pay peanuts, you get monkeys
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123830073
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

In principe hoeven de zaken die jij noemde niet per definitie te betekenen dat men het slechter zal doen dan een economie waar men bijvoorbeeld 10 uur op een dag werkt met max een half uur pauze.

Dat is jou toch wel bekend?
appels en peren opmerking...kan er niets mee
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 16:48:56 #26
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123830705
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:30 schreef cempexo het volgende:

[..]

appels en peren opmerking...kan er niets mee
Appels en peren? Wtf?

Aangezien de Franse economie moet opboksen tegen andere economieën in de wereld lijkt het mij nu niet bepaald een nutteloze appels en peren vergelijking wanneer je de Franse economie wil vergelijken met andere economieën.

Een economie waar men minder uren draait, meer salaris uitbetaalt, etc, kan het tot op zekere hoogte toch beter doen dan een economie waar men veel meer uren draait en tegen hongerloontjes werkt. Dit bijvoorbeeld door betere efficientie, aanwezige kennis, inzet/motivatie of concentratie/focus v/d werknemers wat kan leiden tot hogere productiviteit, betere productkwaliteit, etc.

Dus ik snap even niet waarom 'jij er niks meer kan' 8)7 .
Krekker is de bom!
pi_123831554
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:48 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Appels en peren? Wtf?

Aangezien de Franse economie moet opboksen tegen andere economieën in de wereld lijkt het mij nu niet bepaald een nutteloze appels en peren vergelijking wanneer je de Franse economie wil vergelijken met andere economieën.

Een economie waar men minder uren draait, meer salaris uitbetaalt, etc, kan het tot op zekere hoogte toch beter doen dan een economie waar men veel meer uren draait en tegen hongerloontjes werkt. Dit bijvoorbeeld door betere efficientie, aanwezige kennis, inzet/motivatie of concentratie/focus v/d werknemers wat kan leiden tot hogere productiviteit, betere productkwaliteit, etc.

Dus ik snap even niet waarom 'jij er niks meer kan' 8)7 .
omdat iedere economie zijn eigen getallen heeft
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123832343
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 10:57 schreef cempexo het volgende:

[..]

De absolute luiheid van de Franse 'werker' onder bescherming van de socialisten en bijbehorende vrienden.

''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.

Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''

http://www.nrc.nl/carrier(...)n-sleept-zich-voort/
en dit is je argument? Man kom eens met feiten scheer niet dik 60.000.000 mensen over één kam.
pi_123832400
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:31 schreef Prego het volgende:

[..]

en dit is je argument? Man kom eens met feiten scheer niet dik 60.000.000 mensen over één kam.
Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:35:09 #30
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123832496
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:12 schreef cempexo het volgende:

[..]

omdat iedere economie zijn eigen getallen heeft
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:32 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.
Oke, hoe heb jij dan bepaald dat er iets mis is met de Franse manier van werken? :?

Het aantal uren pauze en de hoogte van de salarissen lijken mij namelijk geen goed criterium wanneer je deze niet kunt afzetten tegen zaken als productiviteit, kwaliteit, etc
Krekker is de bom!
pi_123833032
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:35 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

[..]

Oke, hoe heb jij dan bepaald dat er iets mis is met de Franse manier van werken? :?

Het aantal uren pauze en de hoogte van de salarissen lijken mij namelijk geen goed criterium wanneer je deze niet kunt afzetten tegen zaken als productiviteit, kwaliteit, etc
Je moet het volgende eens doen.

Je koopt een huis in Frankrijk. Je wil dat huis verbouwen om dat jouw huis ic thuis te maken.

Je arrangeert daarvoor een timmerman, een electriciën, een metselaar, een stucadoor, een tuinman en een loodgieter.

Je maakt met deze vakmensen afspraken over de opdracht, er worden contracten daarvoor getekend. Ze moeten op 1 april beginnen en op 1 november klaar zijn.

Wat denk jij wat er gaat gebeuren ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:01:54 #32
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123833286
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:51 schreef cempexo het volgende:

[..]

Je moet het volgende eens doen.

Je koopt een huis in Frankrijk. Je wil dat huis verbouwen om dat jouw huis ic thuis te maken.

Je arrangeert daarvoor een timmerman, een electriciën, een metselaar, een stucadoor, een tuinman en een loodgieter.

Je maakt met deze vakmensen afspraken over de opdracht, er worden contracten daarvoor getekend. Ze moeten op 1 april beginnen en op 1 november klaar zijn.

Wat denk jij wat er gaat gebeuren ?
Zelfde als in Nederland. Wanneer hun werk doen zoals afgesproken zijn ze op 1 november klaar. Wat zou er volgens jou dan gebeuren en waarom?
Krekker is de bom!
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:08:34 #33
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_123833440
Een van de naweeën van Sarkozy, er zullen nog vele volgen. De linkse politiek kan de rechtse rommel weer opruimen.
pi_123833472
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:01 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Zelfde als in Nederland. Wanneer hun werk doen zoals afgesproken zijn ze op 1 november klaar. Wat zou er volgens jou dan gebeuren en waarom?
Proficiat met je nieuwe job Krekker !

Je wordt onmiddellijk een bemiddelaar namens vele klanten uit de EU landen en daarbuiten om in Frankrijk iets te gaan verbouwen.

Ik garandeer je een inkomen van minimaal 250.000 euro per jaar.

Ik garandeer je ook iets anders, namelijk een boel bezoeken aan psychologen en psychiaters. Want je trekt het niet. Niemand trekt het namelijk !

Fransen werken op zijn Frans. Après nous le déluge !
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123833669
Ach, Frankrijk is en blijft een derde wereld land, alleen noemen we de euro's die erheen gaan niet ontwikkelingshulp, maar landbouwsubsidies.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_123833736
Frankrijk betaald die subsidies zelf. Frankrijk is een netto betaler aan de europese unie.. Italie ook.. de grootste netto-ontvangers zijn Polen en Spanje
pi_123833779
Cempexo. Wat suggereer jij nou, dat als je je franse huis laat verbouwen dat er dan veel meerwerk ( bij betalingen! )en tijdsoverschrijdingen zijn o.i.d
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:26:19 #38
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123833974
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:09 schreef cempexo het volgende:

[..]

Proficiat met je nieuwe job Krekker !

Je wordt onmiddellijk een bemiddelaar namens vele klanten uit de EU landen en daarbuiten om in Frankrijk iets te gaan verbouwen.
En voor jou wordt het tjid voor een cursus 'leren lezen'.

quote:
Ik garandeer je ook iets anders, namelijk een boel bezoeken aan psychologen en psychiaters. Want je trekt het niet. Niemand trekt het namelijk !

Fransen werken op zijn Frans. Après nous le déluge !
Ik garandeer nergens dat men op 1 november klaar is. Ik geef aan dat men, wanneer men het werk doet zoals afgesproken op 1 november klaar zal zijn. Lijkt een subtiel detail, maar het is nu juist de essentie van het verhaal, iets wat jij niet lijkt te begrijpen.

Mijn punt is:
De zaken die jij eerder noemde:

quote:
''De Franse werknemers krijgen hoge salarissen maar werken maar drie uur per dag. Ze krijgen een uur voor pauzes, een uur voor lunch, drie uur voor praten en drie uur voor werken.

Ik zei de Franse vakbondsvertegenwoordigers dat in hun gezicht en zij antwoordden dat dat nu eenmaal de Franse manier van werken is.''
betekenen helemaal niet per definitie problemen voor de economie of klant.

In Nederland werkt men ook niet de volle 8 uur. Op het moment dat men afspraken maakt mbt een opleverdatum is dit doorgaans gebaseerd op een inschatting van het aantal uren dat men nodig heeft om de verbouwing/woning op te leveren. Hiermee houdt men dus rekening met de gemiddelde productiviteit van de werknemers. Wanneer werknemers al sinds jaar en dag gemiddeld netto 3 uur per dag werken, wordt dit doorgaans ook ingecalculeerd.

En tuurlijk worden er vaak genoeg foute inschattingen gemaakt. Maar dat heeft geen zak te maken met het gemiddeld aantal uren dat men als sinds jaar en dag werkt, dat is namelijk bekend. En ook wanneer werknemers 10 uur per dag zonder pauze werken kan met een foute inschatting maken (waarbij het netto aantal uren dat gewerkt wordt natuurlijk doorgaans veel lager zal liggen, zoals ik al eerder probeerde aan te geven, maar dat terzijde).
Krekker is de bom!
pi_123834277
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:19 schreef arjan1212 het volgende:
Cempexo. Wat suggereer jij nou, dat als je je franse huis laat verbouwen dat er dan veel meerwerk ( bij betalingen! )en tijdsoverschrijdingen zijn o.i.d
dat beweer ik niet, dat is zo
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123834495
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:26 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

En voor jou wordt het tjid voor een cursus 'leren lezen'.

[..]

Ik garandeer nergens dat men op 1 november klaar is. Ik geef aan dat men, wanneer men het werk doet zoals afgesproken op 1 november klaar zal zijn. Lijkt een subtiel detail, maar het is nu juist de essentie van het verhaal, iets wat jij niet lijkt te begrijpen.

Mijn punt is:
De zaken die jij eerder noemde:

[..]

betekenen helemaal niet per definitie problemen voor de economie of klant.

In Nederland werkt men ook niet de volle 8 uur. Op het moment dat men afspraken maakt mbt een opleverdatum is dit doorgaans gebaseerd op een inschatting van het aantal uren dat men nodig heeft om de verbouwing/woning op te leveren. Hiermee houdt men dus rekening met de gemiddelde productiviteit van de werknemers. Wanneer werknemers al sinds jaar en dag gemiddeld netto 3 uur per dag werken, wordt dit doorgaans ook ingecalculeerd.

En tuurlijk worden er vaak genoeg foute inschattingen gemaakt. Maar dat heeft geen zak te maken met het gemiddeld aantal uren dat men als sinds jaar en dag werkt, dat is namelijk bekend. En ook wanneer werknemers 10 uur per dag zonder pauze werken kan met een foute inschatting maken (waarbij het netto aantal uren dat gewerkt wordt natuurlijk doorgaans veel lager zal liggen, zoals ik al eerder probeerde aan te geven, maar dat terzijde).
De concurrentie zit niet stil en doet het beter. Het resultaat voor Frankrijk is nu 10+ % werkloosheid. En ik voorspel je op korte termijn een afwaardering.
Productielanden gaan Frankrijk mijden, de EU export mogelijkheden zwakt af. De Franse vakbonden zijn erg machtig en hebben historisch een hekel aan bedrijven. Philips kan er over meepraten.
Het gaat namelijk niet meer over de economie maar over de moraliteit van de werker en zijn vrienden.

En doe mij een lol...ga daar een huis kopen en verbouwen.

nb ik spreek vele talen, daardoor en daarmee wordt mijn nederlands ondermijnd.

vb: http://www.hln.be/hln/nl/(...)k-niet-sluiten.dhtml

http://www.alternativelibertaire.org/spip.php?article3287

[ Bericht 4% gewijzigd door cempexo op 09-03-2013 18:58:40 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 19:31:09 #41
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123836703
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:43 schreef cempexo het volgende:

[..]

En doe mij een lol...ga daar een huis kopen en verbouwen.

Zoals ik al aangaf, ik probeer helemaal niet hard te maken dat een verbouwing in Frankrijk makkelijk gaat noch probeer ik hard te maken dat Franse werknemers goede werknemers zijn.

Het enige wat ik duidelijk probeerde te maken is dat jouw eerdere voorbeelden (mbt pauzetijden, werktijden, salaris) niet per definitie gelijk staan aan problemen voor de economie of het niet nakomen van afspraken mbt een opleverdata.

Dat het daarnaast ook nest zo kan zijn dat werknemers zich niet aan hun afspraken houden, niet efficient werken, geen kwalitatief hoogstaand werk leveren, dat zou allemaal best kunnen, maar je kan niet zomaar concluderen dat de lange pauzetijden, de werktijden en het salaris per definitie leiden tot de problemen die je noemt. Het zijn twee verschillende punten.
Krekker is de bom!
pi_123837255
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 19:31 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Zoals ik al aangaf, ik probeer helemaal niet hard te maken dat een verbouwing in Frankrijk makkelijk gaat noch probeer ik hard te maken dat Franse werknemers goede werknemers zijn.

Het enige wat ik duidelijk probeerde te maken is dat jouw eerdere voorbeelden (mbt pauzetijden, werktijden, salaris) niet per definitie gelijk staan aan problemen voor de economie of het niet nakomen van afspraken mbt een opleverdata.

Dat het daarnaast ook zo kan zijn dat werknemers zich niet aan hun afspraken houden, niet efficient werken, geen kwalitatief hoogstaand werk leveren, dat zou allemaal best kunnen, maar je kan niet zomaar concluderen dat de lange pauzetijden, de werktijden en het salaris per definitie leiden tot de problemen die je noemt.
Ik volg je best wel.

Maar de vraag is wat komt er uit je handen en wat kost dat, zowel in land A alswel land B.

Wie is de afnemer en waarom.

Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer

Maar de verhouding 10 uur werken in land A en 8 uur werken in land B heeft te maken met dat land, de interne economie zeg maar.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 20:16:08 #43
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123839330
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 19:41 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik volg je best wel.

Maar de vraag is wat komt er uit je handen en wat kost dat, zowel in land A alswel land B.
Dat is precies wat ik je probeer uit te leggen de hele tijd. En de punten die je hieronder noemt hangen daarmee samen. (Al weet ik niet wat je bedoelt met "Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer").

Want wanneer een werknemer met langere pauzes, etc, toch productiever is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag nemen, dan is hij op gebied van productiviteit toch beter.

Wanneer een werknemer met langere pauzes, etc een product levert dat kwalitatief vele malen beter is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag namen, is hij op het gebied van geleverde kwaliteit toch beter.

En het hangt natuurlijk helemaal van de afnemer(s)/vraag waar behoefte naar is. En op dat gebied kun je landen onderling ook best vergelijken wanneer het gaat om identieke producten.

quote:
Wie is de afnemer en waarom.

Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer

Maar de verhouding 10 uur werken in land A en 8 uur werken in land B heeft te maken met dat land, de interne economie zeg maar.
Krekker is de bom!
pi_123843852
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 20:16 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dat is precies wat ik je probeer uit te leggen de hele tijd. En de punten die je hieronder noemt hangen daarmee samen. (Al weet ik niet wat je bedoelt met "Wat wordt continuiteit factor van de werker en de afnemer").

Want wanneer een werknemer met langere pauzes, etc, toch productiever is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag nemen, dan is hij op gebied van productiviteit toch beter.

Wanneer een werknemer met langere pauzes, etc een product levert dat kwalitatief vele malen beter is dan de werknemer die geen pauzes, etc, mag namen, is hij op het gebied van geleverde kwaliteit toch beter.

En het hangt natuurlijk helemaal van de afnemer(s)/vraag waar behoefte naar is. En op dat gebied kun je landen onderling ook best vergelijken wanneer het gaat om identieke producten.

[..]

ok...maar is het realistisch ? 10 uur van huis en 8 uur geld verdienen oid

[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 09-03-2013 21:44:36 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123845521
Ik zal wat feiten posten i.p.v. persoonlijke meningen.
Hollande werkt nog niet eens een jaar.
Fransen werken hard en lullen niet met collega's en lopen ook niet om de 30min naar de koffie machine en roken max5min in plaats van 15min. Ja ze hebben een uur pauze, terecht goed pauzeren met collaga's is eenmaal goed voor de werksfeer en genoeg rust om weer aan het werk te gaan. Ze beginnen vaak met laat werken, maar werken dan ook langer en niet tot 16:00/17:00 zoala in nl.
pi_123846515
Het mag duidelijk zijn weer een economie die absoluut niet te vergelijken is met NL. Nu vraag ik me toch af.. Ik heb laatst eens op Wikipedia zitten wat staten in Amerkia zitten lezen. Staten als South Dakotha, Iowa enz zijn niet al te rijk als ik het zo lees. Er zijn antuurlijk ook rijke staten. Hoe zou dat dan werken in amerika. Ook een enorme cashflow van de ene naar de anders taat? Dat kan ik me bijna toch niet voorstellen aangezien er ook enorme rijke staten zijn.. Texas en calafornia doen het goed bv.

Toch lijkt het of het welvaartsniveau van Nedrland naar beneden wordt getrokken door de landen als griekenlans, spanje enz. Daar buiten heb je nog het taalverschil en de nog grotere cultuur verschillen in europa. Plus at neiamnd het wil om samengevoegd te worden. Nee ik denk dat Nedrland, hoe klein dan ook, zich prima 'alleen' kan redden.
  zondag 10 maart 2013 @ 00:15:21 #47
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123851678
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 21:33 schreef cempexo het volgende:

[..]

ok...maar is het realistisch ? 10 uur van huis en 8 uur geld verdienen oid

Je bedoelt 10 uur op de werkvloer, 8 uur daadwerkelijk werken? Dat lijkt mij niet bepaald realistisch aangezien mensen geen robots zijn en maar een beperkt concentratievermogen hebben. Zo lang mogelijk achter elkaar door werken zal dus niet leiden tot maximaal resultaat. Te kort werken natuurlijk ook niet. Maar waar de exacte grens gemiddeld genomen zit, dat weet ik niet. Dat was mijn punt ook niet.
Krekker is de bom!
pi_123855933
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 22:11 schreef TheThinker het volgende:
Ik zal wat feiten posten i.p.v. persoonlijke meningen.
Hollande werkt nog niet eens een jaar.
Fransen werken hard en lullen niet met collega's en lopen ook niet om de 30min naar de koffie machine en roken max5min in plaats van 15min. Ja ze hebben een uur pauze, terecht goed pauzeren met collaga's is eenmaal goed voor de werksfeer en genoeg rust om weer aan het werk te gaan. Ze beginnen vaak met laat werken, maar werken dan ook langer en niet tot 16:00/17:00 zoala in nl.
Je beschrijft een persoonlijke mening
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123855945
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 00:15 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Je bedoelt 10 uur op de werkvloer, 8 uur daadwerkelijk werken? Dat lijkt mij niet bepaald realistisch aangezien mensen geen robots zijn en maar een beperkt concentratievermogen hebben. Zo lang mogelijk achter elkaar door werken zal dus niet leiden tot maximaal resultaat. Te kort werken natuurlijk ook niet. Maar waar de exacte grens gemiddeld genomen zit, dat weet ik niet. Dat was mijn punt ook niet.
Neemt niet weg dat ik plm 60 uur per week werk. Maar dat is op eigen initiatief.

Ik kan niet controleren of dat effectief is tov mijn economisch plaatje.

Als mijn buurman dat ook zou doen, dan heeft hij hetzelfde probleem.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 10 maart 2013 @ 19:03:03 #50
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123878119
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 07:10 schreef cempexo het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat ik plm 60 uur per week werk. Maar dat is op eigen initiatief.

Het feitelijk aantal uren per week dat iemand op zijn werk zit is alleen maar relevant voor mensen die graag patsen over hoe hard ze werken. Wanneer het in een discussie wordt aangehaald is het vooral op normatieve basis, als in 'men hoort nu eenmaal zus en zo te handelen'.

Wat in werkelijkheid natuurlijk echt telt, dat zijn de zaken die ik eerder noemde: productiviteit, kwaliteit, etc.

En tuurlijk, wat betreft de praktische invulling is het natuurlijk voor de aansturing belangrijk dat werknemers een vast aantal uren per dag werken. Maar dat is puur een middel om iets te bereiken en geen doel opzich.
Krekker is de bom!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')