Probleem is hoe reageert China als ze zien dat er 100 raketten van de VS de oceaan oversteken.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien geloof ik niet dat er veel tijd tussen hun 1e poging en de -ongetwijfeld bijzonder onvriendelijke- reactie van de VS zal zitten.
Geen probleem, die spleetogen dragen toch al 24/7 een mondkapje.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Probleem is hoe reageert China als ze zien dat er 100 raketten van de VS de oceaan oversteken.
Snel op www.buienradar.cn de windrichting checkenquote:Op donderdag 7 maart 2013 14:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Probleem is hoe reageert China als ze zien dat er 100 raketten van de VS de oceaan oversteken.
Als ze een laffe poging zouden wagen kan Obama wel dat hele land in de fik steken zonder zijn belofte te breken geen kernwapens te gebruiken tegen landen die dat zelf niet doen. Als de wind naar het noorden staat en er genoeg nukes op gesmeten worden blijft met een beetje mazzel het grootste deel van Seoul staan.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ook dat.
Maar goed, dat zou wel 'a first' zijn, een land die kernwapens gooit op de VS.
Precies, is China ook meteen van de overbevolking af, en kunnen ze hun overtollige dollars mooi investeren in gezondheidszorg en kankerbehandelingen. Dat "1-kind" principe is dan ook onnodig, want je hebt enkel nog miskramen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:37 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als ze een laffe poging zouden wagen kan Obama wel dat hele land in de fik steken zonder zijn belofte te breken geen kernwapens te gebruiken tegen landen die dat zelf niet doen. Als de wind naar het noorden staat en er genoeg nukes op gesmeten worden blijft met een beetje mazzel het grootste deel van Seoul staan.
Waarom zouden ze? Gewoon ontkennen dat er een probleem is zoals ze altijd doen als plotseling halve regio's aan leukemie lijden.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Precies, is China ook meteen van de overbevolking af, en kunnen ze hun overtollige dollars mooi investeren in gezondheidszorg en kankerbehandelingen. Dat "1-kind" principe is dan ook onnodig, want je hebt enkel nog miskramen.
Het probleem is dat je nooit helemaal zeker weet waar die dingen gaan landen en hoeveel kernkoppen ze aan boord hebben en waar die individueel naartoe gaan. Een beetje paranoia over een first strike om de machtsverschuiving richting China te stoppen zouden de Chinezen toch wel moeten hebben.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Geen probleem, die spleetogen dragen toch al 24/7 een mondkapje.
Dat kan ook, en als excuus voor het ongemak beloven wij dat we de komende 20 jaar niet zeiken over Tibet.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:40 schreef Nobu het volgende:
[..]
Waarom zouden ze? Gewoon ontkennen dat er een probleem is zoals ze altijd doen als plotseling halve regio's aan leukemie lijden.
Ach welnee, een conventionele oorlog met China is nogal lastig, dus die hoeven zich geen zorgen te maken. En China kapot nuken als first-strike gaat er van z'n levensdagen niet komen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:40 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Het probleem is dat je nooit helemaal zeker weet waar die dingen gaan landen en hoeveel kernkoppen ze aan boord hebben en waar die individueel naartoe gaan. Een beetje paranoia over een first strike om de machtsverschuiving richting China te stoppen zouden de Chinezen toch wel moeten hebben.
De politieke/militaire kant van een nuclear ingrijpen door Amerika zou nog wel goed kunnen komen, als Amerika dat goed afstemt met China e.d. Ik denk dat de Chinezen zich vooral zorgen zouden maken om de grote radioactieve vlakte en de fall-out wolken aan de zuidelijke grens.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:40 schreef Brum_brum het volgende:
Het probleem is dat je nooit helemaal zeker weet waar die dingen gaan landen en hoeveel kernkoppen ze aan boord hebben en waar die individueel naartoe gaan. Een beetje paranoia over een first strike om de machtsverschuiving richting China te stoppen zouden de Chinezen toch wel moeten hebben.
Het is ook niet erg waarschijnlijk dat de Russen de nukes in Cuba zouden hebben gebruikt en toch was er bijna een nucleaire oorlog over. Paranoia hoeft niet gebaseerd te zijn op de realiteit als er miljoenen mensen triljoenen aan dollars op het spel staan.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach welnee, een conventionele oorlog met China is nogal lastig, dus die hoeven zich geen zorgen te maken. En China kapot nuken als first-strike gaat er van z'n levensdagen niet komen.
Noord-Korea is verder gewoon een irritant kiezelsteentje in de schoen, meer niet.
Ja maar niemand ziet in China/Noord-Korea een reële dreiging, tenminste niet op een manier dat we dat destijds zagen in een Rusland/Cuba. Iran is bijvoorbeeld weer een ander verhaal.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:44 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Het is ook niet erg waarschijnlijk dat de Russen de nukes in Cuba zouden hebben gebruikt en toch was er bijna een nucleaire oorlog over. Paranoia hoeft niet gebaseerd te zijn op de realiteit als er miljoenen mensen triljoenen aan dollars op het spel staan.
Iran een grotere dreiging dan Noord-Korea?quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:46 schreef Voorschrift het volgende:
Ja maar niemand ziet in China/Noord-Korea een reële dreiging, tenminste niet op een manier dat we dat destijds zagen in een Rusland/Cuba. Iran is bijvoorbeeld weer een ander verhaal.
Gewoon tegen die Chinezen zeggen dat ze in ruil hun afvallige provincie mogen annexeren.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:44 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Het is ook niet erg waarschijnlijk dat de Russen de nukes in Cuba zouden hebben gebruikt en toch was er bijna een nucleaire oorlog over. Paranoia hoeft niet gebaseerd te zijn op de realiteit als er miljoenen mensen triljoenen aan dollars op het spel staan.
Voor de wereldeconomie wel, en daar draait 't om.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:48 schreef Northside het volgende:
[..]
Iran een grotere dreiging dan Noord-Korea?
Ja, en dat begrijp ik dus niet. Iran, een land waarvan lang niet zeker is of ze kernwapens hebben en zonder de intentie om de rest van de wereld te slopen wordt als een ontzettende dreiging gezien. Maar N-Korea, dat geteste kernwapens en de raketten heeft om ze mee te bezorgen (en een veel grotere bek!), heeft Tokyo, Beijing en Seoul binnen bereik en wordt als een minder grote dreiging gezien?quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:51 schreef Voorschrift het volgende:
Voor de wereldeconomie wel, en daar draait 't om.
Het zou natuurlijk wel helpen als die Noord-Koreanen allemaal massaal moslim zouden worden ja.quote:Op donderdag 7 maart 2013 15:07 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, en dat begrijp ik dus niet. Iran, een land waarvan lang niet zeker is of ze kernwapens hebben en zonder de intentie om de rest van de wereld te slopen wordt als een ontzettende dreiging gezien. Maar N-Korea, dat geteste kernwapens en de raketten heeft om ze mee te bezorgen (en een veel grotere bek!), heeft Tokyo, Beijing en Seoul binnen bereik en wordt als een minder grote dreiging gezien?
Het probleem met Iran is ook niet dat ze die wapens wel/niet gaan gebruiken, maar meer dat ze dan meer kunnen maken m.b.t. prijzen voor olie/afsluiten van straat van Hormuz en dergelijke, zonder dat wij er dan militair iets aan kunnen doen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 15:07 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, en dat begrijp ik dus niet. Iran, een land waarvan lang niet zeker is of ze kernwapens hebben en zonder de intentie om de rest van de wereld te slopen wordt als een ontzettende dreiging gezien. Maar N-Korea, dat geteste kernwapens en de raketten heeft om ze mee te bezorgen (en een veel grotere bek!), heeft Tokyo, Beijing en Seoul binnen bereik en wordt als een minder grote dreiging gezien?
Ok, duidelijk.quote:Op donderdag 7 maart 2013 15:13 schreef Voorschrift het volgende:
Het probleem met Iran is ook niet dat ze die wapens wel/niet gaan gebruiken, maar meer dat ze dan meer kunnen maken m.b.t. prijzen voor olie/afsluiten van straat van Hormuz en dergelijke, zonder dat wij er dan militair iets aan kunnen doen.
Tenzij je in de 1e klap de vergeldingsmogelijkheid grotendeels/helemaal uitschakelt.quote:Op donderdag 7 maart 2013 17:07 schreef RemcoDelft het volgende:
Even reageren op de titel: je kan geen preventieve kernaanval uitvoeren op landen met nucleaire vergeldingsmogelijkheid.
Succes met zoeken:quote:Op donderdag 7 maart 2013 17:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tenzij je in de 1e klap de vergeldingsmogelijkheid grotendeels/helemaal uitschakelt.
De praktijk is idd lastiger dan de theoriequote:Op donderdag 7 maart 2013 17:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Succes met zoeken:
[ afbeelding ]
http://www.nu.nl/buitenla(...)ies-noord-korea.htmlquote:De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft donderdag ingestemd met nieuwe sancties tegen Noord-Korea.
De VN hebben de maatregelen genomen als reactie op de atoomproef die Pyongyang 3 weken geleden heeft uitgevoerd.
Met de sancties krijgt Pyongyang onder meer financieel de duimschroeven aangedraaid. Ook wordt het voor het regime nog moeilijker gemaakt om luxegoederen voor zichzelf te importeren, zoals sportwagens en sieraden.
Unaniem
De Veiligheidsraad nam de resolutie unaniem aan. De landen in de Veiligheidsraad onderhandelden enkele weken over de inhoud. Deze week werden China en de Verenigde Staten het eens. China is een van de weinige bondgenoten van Noord-Korea. Maar zelfs dat land is door de opstelling van Pyongyang vervreemd geraakt van het geïsoleerde regime van Kim Jong-un.
Noord-Korea heeft de afgelopen jaren vaker sancties opgelegd gekregen na testen met kernwapens in 2006 en 2009 en raketlanceringen. Er geldt onder meer een wapenembargo tegen het land en een verbod om nucleaire en rakettechnologie te verkopen.
Ban Ki-Moon
VN-chef Ban Ki-moon verwelkomde de beslissing van de Veiligheidsraad. Volgens hem is de resolutie een ondubbelzinnige boodschap aan Noord-Korea dat de internationale gemeenschap niet tolereert dat het land streeft naar het bezit van kernwapens.
Noord-Korea zelf dreigde donderdag met een ''preventieve nucleaire aanval'' tegen de Verenigde Staten. Eerder deze week dreigde het ook al de wapenstilstand uit 1953 op te zeggen met Zuid-Korea, waarmee het formeel nog altijd in oorlog is.
VS
De Verenigde Staten lieten weten dat de Noord-Koreaanse retoriek geen zin heeft. ''Noord-Korea zal niets bereiken met zijn voortdurende dreigementen en provocaties. Ze zullen het land alleen maar verder isoleren en de stabiliteit in de regio ondermijnen'', aldus de Amerikaanse VN-ambassadeur Susan Rice.
Noord Korea kan niet eens een raket fatsoenlijk van land lanceren. De techniek om ICBM's te lanceren vanuit een onderzeeër is voorbehouden aan een zeer beperkt aantal landen (voor zover algemeen bekend althans).quote:Op donderdag 7 maart 2013 17:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Succes met zoeken:
[ afbeelding ]
Als ze zo laks zijn als bij 9/11, dan ligt New York en andere steden plat voordat er maar 1 gevechtsvliegtuig is opgestegen. Maar gelukkig heeft NK te weinig power om heel de VS plat te gooien.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien geloof ik niet dat er veel tijd tussen hun 1e poging en de -ongetwijfeld bijzonder onvriendelijke- reactie van de VS zal zitten.
Niet in die combinatie. Ik zie China nog eerder zelf een preventieve aanval op N.Korea doen dan dat ze samen met N.Korea een oorlog beginnen tegen anderen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar niemand ziet in China/Noord-Korea een reële dreiging,
Dat zou ook kunnen natuurlijk, ze zijn nu al strenger met sancties en dergelijke dus wie weet wordt dat de volgende stap. Maar goed, een land aanvallen die kernwapens heeft zal sowieso niemand echt snel doen natuurlijk.quote:Op donderdag 7 maart 2013 20:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet in die combinatie. Ik zie China nog eerder zelf een preventieve aanval op N.Korea doen dan dat ze samen met N.Korea een oorlog beginnen tegen anderen.
Verder zie ik China sowieso nog weleens ingrijpen in N.Korea als het daar echt te dol wordt. Ze doen het liever zelf dan dat ze de Amerikanen in hun achtertuin krijgen. Nog los van het gezichtsverlies dat ze dan zouden lijden.
Dat heeft N-Korea inderdaad niet.quote:Op donderdag 7 maart 2013 17:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
De praktijk is idd lastiger dan de theorie
Maar niet elk land dat kernraketten heeft, heeft ook nucleaire subs?
Aan de ene kant ben ik ook geneigd dit te denken, aan de andere kant zal die Kim Jong Un toch wat langer willen leven dan een jaartje of 30. Zelfs China keert zich nu van hem af. Dat constante gedreig levert ze echter wel weer wat voedselleveranties op. Het is net een jengelend klein kindje dat je af en toe stil moet krijgen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 22:52 schreef beantherio het volgende:
Ik begin zo langzamerhand te denken dat een einde van de wapenstilstand en het opnieuw beginnen van de Koreaanse oorlog haast wel zeker is. De Noord-Koreanen lijken zich alleen maar schizofrener te gedragen en blijkbaar kunnen ze over 5 jaar echt kernwapens hebben. En je gaat niet zomaar roepen dat je een Nucleaire pre-emptive strike gaat uitvoeren. Die lui zijn echt helemaal gek.
Dit keer dus geen loos dreigement mbt het opzeggen van de wapenstilstandquote:Noord-Korea beëindigt wapenstilstand Zuid-Korea
Noord-Korea heeft het niet-aanvalsverdrag met Zuid-Korea opgezegd. Dat maakte Noord-Korea in de nacht van donderdag op vrijdag bekend.
Foto: AFP
Het heeft ook de 'hotline' met Seoul, de militaire telefoonlijn voor contact met Zuid-Korea, afgesneden.
De aankondiging komt kort nadat het Noord-Korea donderdag van de VN-Veiligheidsraad nieuwe sancties had opgelegd gekregen.
Gaat lekker daarquote:Noord-Korea beëindigt wapenstilstand Zuid-Korea
Noord-Korea heeft het niet-aanvalsverdrag met Zuid-Korea opgezegd. Dat maakte Noord-Korea in de nacht van donderdag op vrijdag bekend.
Foto: AFP
Het heeft ook de 'hotline' met Seoul, de militaire telefoonlijn voor contact met Zuid-Korea, afgesneden.
De aankondiging komt kort nadat het Noord-Korea donderdag van de VN-Veiligheidsraad nieuwe sancties had opgelegd gekregen.
Kernproef
De Veiligheidsraad reageerde met de sancties op de kernproef die het land op 12 februari uitvoerde. Noord-Korea dreigde donderdag voor de stemming met een 'preventieve nucleaire aanval' op de Verenigde Staten.
Het land zei daar recht op te hebben gezien de ''bedreigingen van vijandige landen''.
Bedreigingen
Noord-Korea zegt zich onder andere bedreigd te voelen door legeroefeningen van de VS in Zuid-Korea. Deze manoeuvres worden elk jaar samen met het Zuid-Koreaanse leger gehouden. Volgens Noord-Korea zijn deze oefeningen een opstap naar een nucleaire oorlog.
Staakt-het-vuren
Noord-Korea en Zuid-Korea zijn formeel nog altijd in oorlog. Na de Koreaanse oorlog van 1950 tot 1953 werd alleen een staakt-het-vuren gesloten, een vredesverdrag is er niet gekomen. Noord-Korea dreigt vaker met geweld, maar meestal voegt het de daad niet bij het woord.
Door: ANP
Ik zie ze dan meer de VS en Zuid-Korea het vuile werk op laten knappen en voor het de andere kant uit kijken mogen zij een VN missie leiden en wat economische belangen veilig stellen. Kunnen ze gelijk mooi zorgen dat er geen hele hordes vluchtelingen hun land intrekken.quote:Op donderdag 7 maart 2013 20:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet in die combinatie. Ik zie China nog eerder zelf een preventieve aanval op N.Korea doen dan dat ze samen met N.Korea een oorlog beginnen tegen anderen.
Verder zie ik China sowieso nog weleens ingrijpen in N.Korea als het daar echt te dol wordt. Ze doen het liever zelf dan dat ze de Amerikanen in hun achtertuin krijgen. Nog los van het gezichtsverlies dat ze dan zouden lijden.
ehm zij zijn die eerste oorlog gestart, ook alle moordcomando's grensoverschrijdingen en aanslagen zijn ook niet echt rationeel. ook de hereniging is best gewenst door oa Japan en de VS alleen niet naar Noord-Koreaans model lijkt mij wel duidelijk waarom als je er geweest bent. Al zou ik wel benieuwd zijn hoe de Noord-Koreaanse overheid het gigantisch rijke zuiden gaat verklaren na een herenigingquote:Op vrijdag 8 maart 2013 08:30 schreef Chooselife het volgende:
Mensen toch.
Noord-Korea is een rationeel handelend land (actie is reactie politiek). Dat hebben ze sinds hun oorsprong als natie bewezen, hoe je het ook wendt of keert. Ze hebben slechts één doel en dat is hereniging. Dat merk je pas als je er bent. Helaas zijn er een aantal machtige naties die niet op die hereniging zitten te wachten, zoals Japan en de VS.
Hun kernwapenprogramma is niets meer dan een levensverzekering. Het beste bewijs daarvan is het lot van Saddam Hoessein en Mu'ammar Khadaffi. Die hebben hun kernwapenprogramma opgegeven in ruil voor opheffing van sancties. Hoe het ze daarna vergaan is, is bekend.
Er gebeurt ook dit keer niets. En laat je vooral niet zo ophitsen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |