Aan de andere kant heeft Cameron in de aanloop naar het referendum ook al meer soevereiniteit aan de Schotten beloofd. Dan moet men wel uit die afspraken kunnen komen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 09:45 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Afgelopen verkiezing LibDem, maar die fout zal nu niemand meer maken.
Het idee van een progressieve samenwerking is interessant, al zal het vast niet gratis zijn. Als Ed alleen met de steun van de nationalisten kan regeren, kunnen we dan een verdere versnippering verwachten?
Als de SNP & Plaid Cymru noodzakelijk zijn voor de meerderheid, kunnen ze vast nog wel wat meer concessies losweken dan dat Cameron al heeft afgegeven.quote:Op vrijdag 19 december 2014 09:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan de andere kant heeft Cameron in de aanloop naar het referendum ook al meer soevereiniteit aan de Schotten beloofd. Dan moet men wel uit die afspraken kunnen komen.
Allicht maar de onafhankelijkheid komt er niet echt dichterbij door.quote:Op vrijdag 19 december 2014 10:29 schreef freako het volgende:
[..]
Als de SNP & Plaid Cymru noodzakelijk zijn voor de meerderheid, kunnen ze vast nog wel wat meer concessies losweken dan dat Cameron al heeft afgegeven.
Stapje voor stapje schuift het zo natuurlijk wel die kant op. Op een gegeven moment wordt het een confederatie, waar de losse delen weinig meer dan defensie en het staatshoofd delen. En dan is de stap naar onafhankelijkheid niet zo groot meer. De N-VA volgt dezelfde strategie in Belgiëquote:Op vrijdag 19 december 2014 10:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar de onafhankelijkheid komt er niet echt dichterbij door.
http://www.dailymail.co.u(...)el-came-UNSTUCK.htmlquote:He's charmed thousands of voters. But after ruinous gaffes, was this the week 'Teflon Nigel' came...UNSTUCK?
Nigel Farage is a cheerful fellow, the sort who no doubt enjoys the festive season, cracking jokes at parties with a pint of ale in hand. But even he must wonder whether he should have given his rivals so many gifts in recent days with a series of howlers that have seen the wheels start to fall off the Ukip bandwagon.
Ex-boxer Winston McKenzie, Ukip's Commonwealth spokesman, was suspended as chairman of his South London branch after the blasphemy. McKenzie is the latest in a long line of Ukip figures whose crazed views have forced their dismissal, from the councillor claiming floods were God's revenge for gay marriage to an MEP's grotesque sexism.
But the most recent gaffe has been exacerbated by Farage's blundering defence of racism, which has underscored concerns that behind Ukip's sunny exterior lies a party pandering to crude prejudice that should have no place in our country.
Mr Farage promoted himself as the man to close the door on immigration. Now there is the smell of casual racism wafting from his rhetoric, which may end up damaging his cause.
This poison seeping from his party does not surprise me. I've seen the bigoted bedfellows Ukip keeps, away from the electorate's gaze in Brussels. Now voters have been given a glimpse of the corrosive attitudes beneath Mr Farage's bonhomie. And I hope it marks the point his malign party loses its lustre, halting its seemingly unstoppable rise and the soft treatment given its leader.
Last week, The Mail on Sunday revealed that one of the Ukip leader's proteges picked to fight a key parliamentary seat had made a string of homophobic, racist and obscene comments in a taped phone call. One who heard the entire tape told me it was 'disgusting stuff'. Yet instead of dumping Kerry Smith, the clearly dubious candidate for South Basildon and East Thurrock, Ukip tried to save its rising star.
Mr Farage initially refused to sack him, forcing his party to mount a ridiculous defence that Smith had been on sedatives at the time of the comments. But after a day of floundering, the candidate stood down just in time to make the evening news.
To make matters worse, Mr Farage later defended Smith as a 'rough diamond' and victim of 'metropolitan snobbery' against people outside the capital using 'colloquial' language.
This is pathetic stuff: the man was homophobic and racist. It is a risible hark back to sitcoms from the days when Britain was a very different nation. Times have changed; Mr Farage needs to wake up and do the same.
But it shows Mr Farage's tricks – blaming a metropolitan elite and riding a wave of anti-Westminster feeling among the public – may no longer work. This is, after all, a politician known as 'Teflon Nigel' for his ability to ensure mud never sticks. He managed to dismiss his 2010 manifesto as 'drivel' when it emerged Ukip wanted taxi drivers to wear uniforms and to make the Tube's Circle line a circle again – even though he wrote the foreword.
The ambitious Mr Farage has fused a collection of crackpots into a formidable insurgency, creating jitters among opponents, jettisoning internal party critics, and twisting the national political discourse his way. But suddenly – and thankfully, given the immense scale of challenges Britain faces – it seems japes, jocularity and posing with pints is no longer enough.
It is just six months since Ukip became the first party for more than a century to break the Tory-Labour stranglehold on national ballots with its striking victory in the European elections.
Then Mr Farage masterminded the defection of two Tory discontents, with Douglas Carswell and Mark Reckless winning stunning by-elections under their new banners. But now, as the 2015 Election campaign gets under way, things look different. And not just because schoolkids are using 'Ukip' as slang for people who look shifty.
An Ipsos-Mori survey has put net satisfaction with Mr Farage as Ukip leader at minus 20, its lowest-ever level. Only one-third are satisfied and more than half are dissatisfied. Our politics has become increasingly presidential – so this is particularly disastrous for a party that is little more than a one-man band.
Mr Farage needs to learn the first rule of politics – when to zip his mouth. He's made silly comments on breastfeeding recently despite saying Ukip's 'blokeish' image puts off women. Just six months ago, his score was 31 points better off at plus 11 – yet like other politicians he professes to despise, he responded by questioning the poll rather than accepting it.
It was noticeable that neither Tory defector – nor any senior MEP – backed their leader's defence of Smith. They were right not to endorse racism.
Indeed, the two ex-Tories look uncomfortable with aspects of their new party, from its U-turn on opposing privatisation within the Health Service through to the contortions created by its fervour on immigration.
This led Mr Reckless into such a muddle he ended up advocating repatriation of immigrants during the final days of his by-election campaign.
Then Mr Farage said children of immigrants should be classed as migrants – which would include his own offspring with his German wife – and blamed a traffic jam on immigrants.
And it was telling that the usually affable Mr Carswell put the phone down on me when I asked him about Ukip's money-grabbing alliance with a bunch of fruitcakes and neo-fascists in the European Parliament.
Party insiders put this spate of misfortune down to the growing pains of a fledgling party. But the timing of the plummeting ratings for Mr Farage following his spectacular own goals is highly unfortunate. It seems to confirm Tory claims that many former voters will return to the fold for the General Election.
Until now Mr Farage has performed a balancing act with great skill, using his ready smile to mask his party's deficiencies and darker element, while playing the Pied Piper of pessimism, appealing to struggling voters dismayed by modern life.
Ukip's surge has been the top political story this year. But having risen so far and so fast, has its leader been found out in the final days of 2014? Only time – and May's Election – will tell.
quote:Mr Farage initially refused to sack him, forcing his party to mount a ridiculous defence that Smith had been on sedatives at the time of the comments.
Lees verder bij het FT --> http://www.ft.com/intl/cm(...)ion=uk#axzz3MzrU6gGgquote:With less than five months until the UK general election, end of year polls suggest that neither Labour nor the Conservatives made a breakthrough in 2014. The results confirm that May’s contest is the most unpredictable for decades.
Rick Nye, managing director of polling firm Populus, is among several pundits to draw comparisons with the stalemate in the first world war 100 years ago. “It’s like the western front,” he said.
The final Populus poll of the year put Labour and Tories neck and neck on 35 per cent, with the UK Independence party on 12 per cent, Liberal Democrats on 9 per cent and Greens on 4 per cent. Other polls gave Labour the lead.
....
quote:Young voters shun Nigel Farage and Nick Clegg in general election poll
Opinium/Observer poll finds 17- to 22-year-olds oppose the anti-EU policies of Ukip while Lib Dems trail the Greens
Nigel Farage is the least popular political leader among first-time voters, who are over six times more likely to back the Greens than Ukip, according to an exclusive Opinium/Observer poll on the views of people aged 17 to 22.
http://www.theguardian.co(...)ems-general-election
60% voor de Britse PvdA en GL, dat ligt hier meestal wel iets anders.quote:Op zondag 28 december 2014 16:40 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
UKIP is een oude mannen partij.
[..]
Die 60% is onder 'first time voters' he?quote:Op zondag 28 december 2014 17:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
60% voor de Britse PvdA en GL, dat ligt hier meestal wel iets anders.
Dat weet ik, maar volgens mij ligt het hier bij scholierenverkiezingen wel even wat anders. Een PVV is ook een stuk populairder in dergelijke verkiezingen dan UKIP als ik het me goed herinner.quote:Op zondag 28 december 2014 18:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die 60% is onder 'first time voters' he?
Waarom zou dat hier anders liggen? Onder jongeren die voor het eerst stemmen.
quote:Op zondag 4 januari 2015 12:56 schreef borisz het volgende:
Wil een coalitie met UKIP niet uitsluiten.
van tevoren uitsluiten is ook ondemocratischquote:Op zondag 4 januari 2015 12:56 schreef borisz het volgende:
Cameron was bij Andrew Marr te gast
http://www.theguardian.co(...)alition-nigel-farage
Wil een coalitie met UKIP niet uitsluiten.
En waarom dan wel?quote:Op zondag 4 januari 2015 14:40 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
van tevoren uitsluiten is ook ondemocratisch
There we go... De volgende regering wordt een Tory - UKIP coalitie.quote:David Cameron vows earlier EU referendum if Tories win election
David Cameron has said he would be “delighted” to stage an early referendum on Britain’s membership of the EU, if the Conservatives get voted into power in the general election next May.
The Prime Minister said that he wants to re-draft the terms on which the country is a member of the European Union and bring forward the referendum before the current agreed deadline of the end of 2017.
His comments came as Ukip leader Nigel Farage suggested that although it was “unlikely” his party would join another, he could be prepared to support a minority Conservative government in order to achieve his long-held objective of an EU referendum.
http://www.independent.co(...)ip-help-9957090.html
Beetje stemmen proberen te winnen op rechts. Toegeven aan de 'swivveleyed loons'.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:56 schreef borisz het volgende:
Cameron was bij Andrew Marr te gast
http://www.theguardian.co(...)alition-nigel-farage
Wil een coalitie met UKIP niet uitsluiten.
mooizoquote:Op maandag 5 januari 2015 19:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
There we go... De volgende regering wordt een Tory - UKIP coalitie.
Natuurlijk, dat is de eerste inzet. Maar als ze geen regering in hun eentje kunnen vormen is een coalitie met UKIP een slimme manier om met ze af te rekenen. Een Tory-UKIP regering schrijft een EU referendum uit en daarna is UKIP haar belangrijkste stokpaardje kwijt.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 11:05 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Gaat nooit gebeuren. CMD zegt dat alleen maar om de rechtervleugel van zijn partij in het gareel te houden en om stemmers terug te winnen van de UKIP.
Niemand die ik hier ken gelooft in die 3% GDP groei. Dat krijg je als je jarenlang leugen op leugen stapelt, dan geloven mensen uiteindelijk niets meer van wat je zegt.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:27 schreef SeLang het volgende:
Ik krijg trouwens het gevoel dat nog steeds niemand Labour meer vertrouwt met de economie (en de Conservatives hebben momenteel het tij mee in dat opzicht - bijna 3% GDP groei) en iedereen vindt die Milliband maar een raar ventje. En Libdem is na het epische kiezersbedrog van 2010 een melaatse partij.
In feite moet je concluderen dat je achterlijk bent als je stemt. En als je voor LibLabCon stemt dan ben je zelfs nog achterlijker.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:55 schreef Insomnia_ het volgende:
In feite moet je uit pure armoede concluderen dat je goed debiel bent als je niet op de Conservatives stemt.
Stem op de Greens!quote:Op dinsdag 6 januari 2015 13:30 schreef Viajero het volgende:
[..]
In feite moet je concluderen dat je achterlijk bent als je stemt. En als je voor LibLabCon stemt dan ben je zelfs nog achterlijker.
Monster Raving Loony Partyquote:
Ik weet niet of niemand dat gelooft. Als ik om me heen kijk dan zie ik weer volle boodschappentassen in de shoppingmalls. Inflatie is fors gedaald en benzineprijzen zijn lager dan ze jarenlang geweest zijn. Zelfs de huizenbubble is terug (mensen verwarren dat met economische groei). Mensen zijn optimistischer.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 13:28 schreef Viajero het volgende:
[..]
Niemand die ik hier ken gelooft in die 3% GDP groei. Dat krijg je als je jarenlang leugen op leugen stapelt, dan geloven mensen uiteindelijk niets meer van wat je zegt.
Austerity heeft ook niet echt gewerkt dat is meer het effect van quantative easing geweest en om Labour de schuld te geven van een wereldwijde recessie vindt ik een beetje ver gaan.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik weet niet of niemand dat gelooft. Als ik om me heen kijk dan zie ik weer volle boodschappentassen in de shoppingmalls. Inflatie is fors gedaald en benzineprijzen zijn lager dan ze jarenlang geweest zijn. Zelfs de huizenbubble is terug (mensen verwarren dat met economische groei). Mensen zijn optimistischer.
Labour heeft (na zelf de economie te laten crashen) steeds gezegd dat het regeringsbeleid van "austerity" niet zou werken. Ik denk dat de meeste mensen ervaren dat Labour daarin ongelijk heeft gehad. (Overigens is die hele "austerity" onzin - er is van auterity geen sprake. De UK heeft nog steeds een begrotingstekort van bijna 6%)
Quantitative easing doet niks nuttigs voor de economie. De belangrijkste reden dat de Britse economie meer groeit dan de eurozone is omdat ze grotere begrotingstekorten draaien. Overheidsuitgaven tellen direct op bij je GDP (per definitie!). Om die reden is GDP-groei overigens ook geen goed criterium om te meten of een economie gezond is.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:56 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Austerity heeft ook niet echt gewerkt dat is meer het effect van quantative easing geweest
Ze zijn zeker niet de enige schuldige nee. Ik zie zelf de centrale banken als hoofdschuldigen. Politici doen nu eenmaal alles voor korte termijn stemmenwinst maar de grootste centrale banken zijn (min of meer) onafhankelijk en die hadden de bubbles moeten in de kiem moeten smoren. Ze maken nu weer precies dezelfde fout alleen dan veel groter.quote:en om Labour de schuld te geven van een wereldwijde recessie vindt ik een beetje ver gaan.
Puur uit interesse: in welke constituency ben je kiesgerechtigd? .quote:Op donderdag 8 januari 2015 02:30 schreef Penguinz het volgende:
Ik sta op de electoral roll en alles blijkt dat Labour in mijn constituency een enorme meerderheid heeft wat voor niemand anders ooit in te lopen is, motiveert niet echt tot stemmen als je weet dat het toch niet uitmaakt.
Pech hebbenquote:Op donderdag 8 januari 2015 02:30 schreef Penguinz het volgende:
Ik sta op de electoral roll en alles blijkt dat Labour in mijn constituency een enorme meerderheid heeft wat voor niemand anders ooit in te lopen is, motiveert niet echt tot stemmen als je weet dat het toch niet uitmaakt.
Zeker in het Britse kiessysteem kan 1 stem het verschil uitmaken. In 2010 was het kleinste verschil 4 stemmen, in Fermanagh & South Tyrone in Noord-Ierland.quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:51 schreef Wegenbouwer het volgende:
Net of die ene stem ook maar iets uitmaakt
Zelfs in dat hele uitzonderlijke geval had die ene stem dus niets uitgemaaktquote:Op donderdag 8 januari 2015 13:57 schreef freako het volgende:
[..]
Zeker in het Britse kiessysteem kan 1 stem het verschil uitmaken. In 2010 was het kleinste verschil 4 stemmen, in Fermanagh & South Tyrone in Noord-Ierland.
http://en.wikipedia.org/w(...)#Smallest_majorities
Als er maar genoeg mensen zo redeneren en niet meer gaan stemmen, wordt het vanzelf weer de moeite waard.quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:05 schreef SeLang het volgende:
Waar ik woon gaat het nog weleens op en neer tussen rood en blauw dus mijn stem kan wel degelijk verschil uit maken. Daarnaast is het gewoon prettig om de illusie te hebben dat je ergens zelf ook nog iets over te zeggen hebt
Btw, volgens jouw redenering kun je de hele democratie wel afschaffen.
Ik zeg niet dat ik wil dat 1 stem alles bepaalt, ik zeg alleen dat de invloed van die ene stem in het huidige systeem verwaarloosbaar is.quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:07 schreef Monolith het volgende:
Als je wilt dat één stem het verschil tussen A of B bepaalt, dan kun je inderdaad beter een land met een dictatoriaal systeem dan een land met een democratisch systeem uitzoeken. Kans is alleen vrij groot dat die ene stem in een dergelijk systeem niet jouw stem is.
Holborn&St Pancras. Ik mocht in 2010 ook stemmen maar heb het toen uit desinteresse niet gedaan.quote:Op donderdag 8 januari 2015 10:29 schreef freako het volgende:
[..]
Puur uit interesse: in welke constituency ben je kiesgerechtigd? .
Ja, Wikipedia leert me dat dat niet echt een marginal seat is. Wel leuk dat de leider van de Green Party straks een van de kandidaten is. .quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:28 schreef Penguinz het volgende:
[..]
Holborn&St Pancras. Ik mocht in 2010 ook stemmen maar heb het toen uit desinteresse niet gedaan.
Ja klopt, misschien dat ze wat van de labour stemmers kan wegsnoepen. Ik ga denk ik Tory stemmen want TINA, niet dat het veel uit zal maken maar democratische plicht enzo. Wat verwacht jij als landelijke uitslag?quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:42 schreef freako het volgende:
[..]
Ja, Wikipedia leert me dat dat niet echt een marginal seat is. Wel leuk dat de leider van de Green Party straks een van de kandidaten is. .
Wellicht is het libertarisme-topic een betere plek voor je strijd tegen democratie. Hier is het slechts off-topic geneuzel.quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:16 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik wil dat 1 stem alles bepaalt, ik zeg alleen dat de invloed van die ene stem in het huidige systeem verwaarloosbaar is.
Ja dus, ze maken allemaal even weinig uit en bepalen toch gezamenlijk een verkiezing.quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:51 schreef Wegenbouwer het volgende:
Net of die ene stem ook maar iets uitmaakt
Dat is een beetje een Russel Brand argument. De democratie is tot nog toe verreweg de prettigste staatsvorm en het waard om aan deel te nemen. Vraag maar aan de demonstranten in Hong Kong.quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:16 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik wil dat 1 stem alles bepaalt, ik zeg alleen dat de invloed van die ene stem in het huidige systeem verwaarloosbaar is.
Is dat zo? Betwijfel ik eerlijk gezegd, hoe groter je land hoe lastiger democratie is. En die demonstranten in Hong Kong willen begrijpelijk het Chinese systeem niet, vind je het gek, communisten. Ook zijn het vooral studenten en die zijn vaak overdreven idealistisch.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:36 schreef Penguinz het volgende:
[..]
Dat is een beetje een Russel Brand argument. De democratie is tot nog toe verreweg de prettigste staatsvorm en het waard om aan deel te nemen. Vraag maar aan de demonstranten in Hong Kong.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |