[DE GYM #9] Wij bakken ons eigen brood

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 21:15 schreef Stereotomy het volgende:
Ik denk niet het er zo letterlijk in stond, en ik ben zelf sceptisch over de praktische 'metabolic advantage' van af en toe vasten. Als die er al is, denk ik dat het volledig ondergeschikt is aan andere processen die van meer invloed zijn of je afvalt of niet.

Uiteindelijk gaat het om totaal energie van je systeem, met snel wisselgeld (glycogeen) en een veel grotere, langzamere bankrekening (vet). Als je laag wisselgeld hebt, dan plunder je idd je bankrekening. Maar zodra je weer gaat eten, heb je weer de buffer van je wisselgeld die weer aangevuld moet gaan worden, zonder dat die energie naar vetopslag toe gaat.

Gaat om totaal energie in je systeem, heel simpel 1e wet van thermodynamica.

quote:

If you are like most people you follow the principle of “if it ain’t broke, don’t fix it”, which probably has most people successful in this sport wondering why on earth they would change a winning formula to take up IF. Well, because I firmly believe that it can shave time off your total diet, alongside making things easier. The reasoning is easy. When your body goes into acute energy stress, anabolic processes shut down and muscle and liver switch to systemic resources, meaning they switch to the bodies fat reserves to provide their energy. This initiates processes of lipolysis (the release of fat from fat cells) and fatty acid β-oxidation (the burning of fat for energy). However whenever you eat a meal, you will create an insulin and incretin response, and these hormones signal the body that there is new energy incoming, and initiates a number of anabolic processes to store the energy, in the process shutting down lipolysis and fatty acid oxidation. No more fat for fuel. That means the more meals you consume over a spread pattern, the more often you inhibit these processes, who need to be restarted each time after all the food has been processed. Now I have no time frame for these things, so I’m using a hypothetical number of 2 hours of inhibition for a meal (could be more, could be less, just using it to explain the math). If you eat 6 meals, well spread out, you will be inhibiting the use of fat for fuel for 6×2 hours = 12 hours. If you are eating 3 meals inside a 6 hour window, your maximum inhibition is 6h+2h = 8 hours. That means following an IF pattern you will spend 4 more hours burning fat as fuel than you would with a spread pattern. The fact that you do that also implies 4 hours of reduced protein catabolism. Now there is a need for amino acids, since on a hypo-caloric diet the majority of endogenous glucose production comes from gluconeogenesis rather than glycolysis, and in the fast your muscle will give up some protein, longer than in a spread pattern. But because fat is being used as the principle fuel source a lower amount per timeframe is being released because there is less need for endogenous glucose production. Combine that with what know of muscle storing increased amino acids beyond what they incorporate when you eat meals denser in protein than required (as you would, compressing the same amount of protein in just 6-8 hours), which would have a sparing effect on myofibrillar protein, and it’s easy to understand how an IF pattern will cause you to lose procentually more fat than muscle, shaving time off your diet to reach your goal and having a mild muscle sparing effect.

And despite all that, 99% of IF’ers don’t even know this.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 23:50 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Er staat niet dat je 'netto meer vet verliest'.

Er staat dat volgens Big Cat je 'procentueel meer vet verliest ten opzichte van spier met een IF pattern'.

[..]

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 23:54 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Net zoals instructie: 4x een dosis van 5 gram leucine niet betekent dat je in een keer 20 gram leucine moet nemen.

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 00:01 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ja, dat is waarschijnlijk ook zo met IF, maar dat betekent niet dat je in absolute hoeveelheden meer vet aan het verliezen bent.

Dat is namelijk nog altijd voornamelijk afhankelijk van energie in / uit. Daarom kun je ook bulken met IF, mocht dat nodig zijn.

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 00:19 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Laat maar een paar van deze studies zien dan, die goed zijn uitgevoerd en wat jij zegt bewijst. Die zijn er niet. De meeste cohortstudies bij elkaar wijzen netto uit dat maaltijdfrequentie geen reet uitmaakt voor netto vetverlies van mensen, maar dat energieinname en daarin de consequentheid de hoofdrol in speelt.

Je praat wel steeds over verhoogde vetverbranding in de fasting window, maar er vindt natuurlijk een tegenbalancerende vetophoping plaats in je feeding window als je bv. 1500 kcal in één keer naar binnen kiept. Dit heft elkaar weer op en netto kom je weer op kcals in / uit. Sterker nog, dit gebeurt ook met niet-IF stijl eten.

Wat hier speelt is dat je heel enthousiast bent over je manier van eten en stiekem hoopt dat er van alles aan voordelen van zijn, behalve makkelijker minder kcals per dag eten. Het kan zijn dat je met grote maaltijden in IF of alternate fasting style langer leptinesensitief blijft etc. maar hoe dan ook: maaltijdfrequentie is geen grote correlator met vetverlies. Energieinname wel.

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 00:52 schreef -Menn0- het volgende:
M'n ONZ, wat doe je?!?!

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 01:14 schreef -Menn0- het volgende:

[..]

Volgens mij is dit juist wel relevant voor bodybuilding ivm voedingspatronen etc