FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Code in YouTube-app wijst op komst pay-to-view
#ANONIEMmaandag 25 februari 2013 @ 11:41
quote:
YouTube lijkt op korte termijn betaalde abonnementen te gaan introduceren. Nadat er eerder al sterke geruchten waren, zijn er na de laatste update van de YouTube-app voor Android aanwijzingen gevonden in de code die hierop duiden.

De website Android Police meldt dat de YouTube-app sinds de laatste update meldingen bevat die de gebruiker erop wijzen dat het afsluiten of opzeggen van betaalde abonnementen alleen via de pc kan. De update biedt geen verdere aanwijzingen, maar de aanwezigheid van de code lijkt eerdere geruchten die spraken van een introductie in het tweede kwartaal van dit jaar te bevestigen.

Google wilde die geruchten bevestigen noch ontkennen, maar gaf wel aan naar een dergelijk verdienmodel te kijken. Beheerders zouden een tot vijf dollar per maand kunnen vragen voor toegang tot hun videokanaal. Naast de abonnementen zou het bedrijf ook overwegen om geld te gaan vragen voor livestreams of toegang tot grote videobibliotheken.
Bron

Zal eens tijd worden, voor niets gaat de zon op natuurlijk

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 25-02-2013 13:11:23 ]
RaymondKmaandag 25 februari 2013 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:41 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Bron

Zal eens tijd worden, voor niets gaat de zon op natuurlijk
En al die reclameinkomsten dan?
#ANONIEMmaandag 25 februari 2013 @ 11:50
Ze moeten doen wat ze niet kunnen laten. Ik zal zeker nooit geld gaan betalen voor dergelijke streaming-diensten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2013 11:50:49 ]
ikbennieuwopfokmaandag 25 februari 2013 @ 11:52
Betalen voor films en muziek op Youtube bijvoorbeeld, niet zo'n gek idee :Y
#ANONIEMmaandag 25 februari 2013 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:50 schreef RaymondK het volgende:

[..]

En al die reclameinkomsten dan?
De dekken de kosten natuurlijk nooit. Zeker niet wanneer de uploader er ook nog aan moet verdienen
RaymondKmaandag 25 februari 2013 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:54 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

De dekken de kosten natuurlijk nooit. Zeker niet wanneer de uploader er ook nog aan moet verdienen
Die verdiend er niet aan. Bij een paalde populariteit komt er reclame vooraf.
En met een paar honderd miljoen filmpjes zullen de kosten behoorlijk gedekt kunnen zijn lijkt me zo.
MPC60maandag 25 februari 2013 @ 12:00
Moeten ze doen, gaat iedereen over op vimeo of iets dergelijks.
karton2maandag 25 februari 2013 @ 12:02
Ik meen dat officiële uploaders al betaald kregen per hit?..
Montaguimaandag 25 februari 2013 @ 12:03
Ik voorzie binnen de kortste keren een nieuwe youtube kloon...
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 12:05
quote:
5s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:02 schreef karton2 het volgende:
Ik meen dat officiële uploaders al betaald kregen per hit?..
Of ze zijn partners met YouTube. One way or another, ze verdienen er in ieder geval flink geld mee.
MevrouwPuffmaandag 25 februari 2013 @ 12:06
quote:
15s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:50 schreef Boldface het volgende:
Ze moeten doen wat ze niet kunnen laten. Ik zal zeker nooit geld gaan betalen voor dergelijke streaming-diensten.
Straks gaan ze er net zo veel en irritante reclame in stoppen als de gratis spotify. Dan denken mensen ineens dat het wel de moeite waard is om te betalen.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 12:06
op zich geen gek idee natuurlijk

zo kun je bv voor een appel en een ei een stream opzetten van bv een kleine sport die geen zendtijd krijgt van Studio Sport omdat het geen voetbla is (bv ijshockey O-) ) en daar 1 of 2 euro voor vragen en wat extra centjes (en evt sponsoren) binnenharken ... logischerwijs wil youtube dan een deel van de taart

lijkt mij een goed plan, win/win voor iedereen ^O^
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 12:06
De normale videos blijven gewoon gratis. Maar Youtube wil dat er ook kwalitatief betere content met hogere productie kosten op youtube komt. Op zo'n kanaal zou je je dan kunnen abonneren voor een laag maandelijks bedrag. Weet alleen niet of ik het zie slagen, aangezien diensten als Netflix en Hulu voor een relatief laag maandelijks bedrag toegang geven tot al hun content.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:07
Vooral Nederlanders zijn vaak te gierig om te betalen voor een goede abonnementsdienst. In 2010 was YT trouwens nog steeds niet winstgevend, dus ik vraag me ook af of ze dat nu al wel zijn.
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 12:08
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:07 schreef CaptainCookie het volgende:
Vooral Nederlanders zijn vaak te gierig om te betalen voor een goede abonnementsdienst. In 2010 was YT trouwens nog steeds niet winstgevend, dus ik vraag me ook af of ze dat nu al wel zijn.
Daar gaat wel verandering in komen denk ik zodra Netflix bijvoorbeeld ook in Nederland komt.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:09
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:08 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Daar gaat wel verandering in komen denk ik zodra Netflix bijvoorbeeld ook in Nederland komt.
Wanneer diensten als Netflix in Nederland uitkomen zullen de argumenten tegen een downloadverbod ook steeds minder sterk zijn. Best een kans dat je dan wel een abonnement moet gaan nemen.
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 12:11
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:09 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Wanneer diensten als Netflix in Nederland uitkomen zullen de argumenten tegen een downloadverbod ook steeds minder sterk zijn. Best een kans dat je dan wel een abonnement moet gaan nemen.
Ja, en dan is het ook gewoon makkelijker. Iedereen krijgt ook een steeds betere verbinding. en als je dan praktisch alles vanuit 1 centraal punt kan streamen, dan is illegaal downloaden opeens alleen maar meer werk. Onbeperkt toegang voor maar 8 dollar per maand, zal hier misschien 8 euro zijn maar dan nog.
Cracka-assmaandag 25 februari 2013 @ 12:12
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:07 schreef CaptainCookie het volgende:
Vooral Nederlanders zijn vaak te gierig om te betalen voor een goede abonnementsdienst.
En daar gaat het ook mis.
Die zijn er namelijk nauwelijks. Je kunt niet even gemakkelijk voor een maandje een dienst aan/uit zetten. Dit is overigens iets dat wel gaat veranderen omdat je op termijn voor alle kwaliteitscontent moet betalen.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:12 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

En daar gaat het ook mis.
Die zijn er namelijk nauwelijks. Je kunt niet even gemakkelijk voor een maandje een dienst aan/uit zetten. Dit is overigens iets dat wel gaat veranderen omdat je op termijn voor alle kwaliteitscontent moet betalen.
Oh? Volgens mij kan je juist bij die streamingdiensten alles per maand opzeggen. Bij Spotify bijvoorbeeld betaal je gewoon per maand en kan je het elke maand beëindigen. Ook bij Netflix, wanneer dat hier komt, is dat mogelijk. Ik ken eigenlijk geen streamingdienst waar je ergens meteen voor een jaar aan vastzit.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:11 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Ja, en dan is het ook gewoon makkelijker. Iedereen krijgt ook een steeds betere verbinding. en als je dan praktisch alles vanuit 1 centraal punt kan streamen, dan is illegaal downloaden opeens alleen maar meer werk. Onbeperkt toegang voor maar 8 dollar per maand, zal hier misschien 8 euro zijn maar dan nog.
Je moest eens weten hoe veel mensen verontwaardigd naar die 5 euro per maand kijken voor een Spotify-abonnement.
Cracka-assmaandag 25 februari 2013 @ 12:15
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:14 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Oh? Volgens mij kan je juist bij die streamingdiensten alles per maand opzeggen. Bij Spotify bijvoorbeeld betaal je gewoon per maand en kan je het elke maand beëindigen. Ook bij Netflix, wanneer dat hier komt, is dat mogelijk. Ik ken eigenlijk geen streamingdienst waar je ergens meteen voor een jaar aan vastzit.
Ik had het niet specifiek over streamen maar over abonnementen. Alle tv gerelateerde abonnementen bijvoorbeeld. En soms kun je het wel opzeggen maar dan is dat proces zo ingewikkeld dat het de hele dienst kut maakt.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:15 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Ik had het niet specifiek over streamen maar over abonnementen. Alle tv gerelateerde abonnementen bijvoorbeeld. En soms kun je het wel opzeggen maar dan is dat proces zo ingewikkeld dat het de hele dienst kut maakt.
Maar ook daar. Zenders als Sport 1, Film 1 of Eredivisie Live zijn per maand op te zeggen.
Cracka-assmaandag 25 februari 2013 @ 12:17
quote:
15s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:16 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Maar ook daar. Zenders als Sport 1, Film 1 of Eredivisie Live zijn per maand op te zeggen.
Hoe dan?
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:17 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Hoe dan?
Via de telefoon of via internet.
Sapstengelmaandag 25 februari 2013 @ 12:21
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:06 schreef BankAardappel het volgende:
De normale videos blijven gewoon gratis. Maar Youtube wil dat er ook kwalitatief betere content met hogere productie kosten op youtube komt. Op zo'n kanaal zou je je dan kunnen abonneren voor een laag maandelijks bedrag. Weet alleen niet of ik het zie slagen, aangezien diensten als Netflix en Hulu voor een relatief laag maandelijks bedrag toegang geven tot al hun content.
Ja dat lijkt mij ook.

Maar ondertussen zullen er al wel honderden doorstuurberichten op Facebook zijn, omdat men alleen al de woorden "YouTube" en "abonnementen" in één zin hoort.
Cracka-assmaandag 25 februari 2013 @ 12:22
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:20 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Via de telefoon of via internet.
Dat is wel netjes geregeld tegenwoordig.

Beeldvorming is nog wel een probleem kennelijk.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:24
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:22 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Dat is wel netjes geregeld tegenwoordig.

Beeldvorming is nog wel een probleem kennelijk.
Ja, bij UPC heb je bijvoorbeeld gewoon een 'Mijn UPC'-account, en daar kan je met een druk op de knop extra zenders aan of uitzetten, met een opzegtermijn van een maand.

Het digitale tv-abonnement zelf zit je trouwens wel meteen een jaar aan vast, met na 12 maanden ook een opzegtermijn van 1 maand.
Apotheosemaandag 25 februari 2013 @ 12:24
betalen voor streamen? Waarom zou ik? :')
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:25
quote:
13s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:24 schreef Apotheose het volgende:
betalen voor streamen? Waarom zou ik? :')
Waarom niet?
#ANONIEMmaandag 25 februari 2013 @ 12:25
quote:
13s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:24 schreef Apotheose het volgende:
betalen voor streamen? Waarom zou ik? :')
Omdat je iets wil zien misschien? :')
1marcelfilmsmaandag 25 februari 2013 @ 12:26
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:52 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Betalen voor films en muziek op Youtube bijvoorbeeld, niet zo'n gek idee :Y
Dan zal er alleen maar meer ge download worden
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 12:30
quote:
5s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:25 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat er genoeg alternatieven voor YouTube bestaan.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:31
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:30 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Omdat er genoeg alternatieven voor YouTube bestaan.
Noem er eens één met een een aanbod dat in de buurt komt van YT.
Apotheosemaandag 25 februari 2013 @ 12:33
quote:
5s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:25 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Waarom niet?
omdat ik dat onzin vind. Waarom betalen voor iets wat ook gratis is te verkrijgen? Neem spotify. Ik heb een radio thuis en ik download de nummers wel die ik offline wil luisteren onderweg. Ben ik echt enthousiast over een album - dan wil ik daar best centjes voor neerleggen. Maar dan wil ik het album in handen kunnen houden. Klinkt ouderwetsch - maar dan heb je, in mijn beleving, echt wat.

Youtube verdient toch genoeg aan al die vreselijke advertenties die voor een filmpje komen? Whats next? Betalen voor elke zoekopdracht voor google? Gaat niet werken.
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 12:33
quote:
10s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:31 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Noem er eens één met een een aanbod dat in de buurt komt van YT.
Op dit moment is dat niet echt relevant. Sites als Vimeo bestaan en zijn veel kleiner. Als YouTube geld gaat vragen zullen veel mensen naar andere sites verkassen en zal het aanbod automatisch groter worden.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:37
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:33 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Op dit moment is dat niet echt relevant. Sites als Vimeo bestaan en zijn veel kleiner. Als YouTube geld gaat vragen zullen veel mensen naar andere sites verkassen en zal het aanbod automatisch groter worden.
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:33 schreef Apotheose het volgende:

[..]

omdat ik dat onzin vind. Waarom betalen voor iets wat ook gratis is te verkrijgen? Neem spotify. Ik heb een radio thuis en ik download de nummers wel die ik offline wil luisteren onderweg. Ben ik echt enthousiast over een album - dan wil ik daar best centjes voor neerleggen. Maar dan wil ik het album in handen kunnen houden. Klinkt ouderwetsch - maar dan heb je, in mijn beleving, echt wat.

Youtube verdient toch genoeg aan al die vreselijke advertenties die voor een filmpje komen? Whats next? Betalen voor elke zoekopdracht voor google? Gaat niet werken.
Zoals ik al zei, niet willen betalen voor dit soort diensten is typisch Nederlands en de impact daarvan is natuurlijk zo klein dat niet de hele wereld massaal gaat verkassen. Netflix is in Amerika bijvoorbeeld ongekend populair en zit daar standaard in apparaten en tv's.

En waarom je er voor zou betalen, is ten eerste het gemak dat de dienst bied, ten tweede gebruik je toch werk van iemand (films of muziek), en dan is het niet raar om daar voor te betalen.
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 12:39
quote:
10s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:15 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Je moest eens weten hoe veel mensen verontwaardigd naar die 5 euro per maand kijken voor een Spotify-abonnement.
Ja, maar met spotify ligt dat wel anders denk ik. Als iedereen zometeen gewoon via hun TV Netflix kan streamen dan is dat heel simpel omdat de meeste mensen op 1 centrale plek tv kijken. Ik ken genoeg mensen waarvoor spotify helemaal niet praktisch is op het moment, waaronder ik. Ik luister vooral muziek via m'n mobiel als ik onderweg ben, als ik dat via spotify doe ben ik binnen een paar dagen over m'n datalimiet heen. Maar ook in m'n auto heb ik er niks aan, en thuis ook vrij weinig omdat m'n geluiddsysteem verder niet aan m'n pc is gelinkt. Dan blijft downloaden makkelijker omdat ik het daarna overal kan luisteren.
Xa1ptmaandag 25 februari 2013 @ 12:42
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:37 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

[..]

Zoals ik al zei, niet willen betalen voor dit soort diensten is typisch Nederlands
Dat vraag ik me af. Voor een TV-kanaal betalen wat je 24 uur per dag films of series aanbiedt gebeurt hier ook volop. Of voor bepaalde sites een premium-account waar je voor moet betalen, is ook al aan de orde van de dag. Er zijn ongetwijfeld mensen die gaan betalen voor bepaalde streams, maar als ik van mezelf uit ga; bij streams vind ik dat niet de moeite waard. :)

quote:
en de impact daarvan is natuurlijk zo klein dat niet de hele wereld massaal gaat verkassen. Netflix is in Amerika bijvoorbeeld ongekend populair en zit daar standaard in apparaten en tv's.
Maar is een website als Youtube niet juist zo groot geworden omdat het content gratis aanbood?

quote:
En waarom je er voor zou betalen, is ten eerste het gemak dat de dienst bied, ten tweede gebruik je toch werk van iemand (films of muziek), en dan is het niet raar om daar voor te betalen.
Genoeg alternatieven waarbij je dat niet hoeft te doen, dus dan is de keuze simpel.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:42
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:39 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Ja, maar met spotify ligt dat wel anders denk ik. Als iedereen zometeen gewoon via hun TV Netflix kan streamen dan is dat heel simpel omdat de meeste mensen op 1 centrale plek tv kijken. Ik ken genoeg mensen waarvoor spotify helemaal niet praktisch is op het moment, waaronder ik. Ik luister vooral muziek via m'n mobiel als ik onderweg ben, als ik dat via spotify doe ben ik binnen een paar dagen over m'n datalimiet heen. Maar ook in m'n auto heb ik er niks aan, en thuis ook vrij weinig omdat m'n geluiddsysteem verder niet aan m'n pc is gelinkt. Dan blijft downloaden makkelijker omdat ik het daarna overal kan luisteren.
Ik krijg bij Hi 500mb meer bij een Spotify-abonnement, dus dat helpt al. Daarbij kan je afspeellijsten met een abonnement offline beschikbaar maken zodat je helemaal niks streamt. Vooral ook handig als je op je computer muziek aan een afspeellijst toevoegt, het dan automatisch op je telefoon gedownload wordt wanneer je aan de WiFi zit.

Ik heb die laatste twee dingen trouwens opgelost met een AUX-kabeltje in de auto en een simpele bluetooth audio-ontvanger aan de versterker in de woonkamer. Dan kan ik draadloos via m'n telefoon of laptop met Spotify muziek in de woonkamer afspelen. Werkt ideaal en je hoeft niet steeds met cd's te klooien.
Apotheosemaandag 25 februari 2013 @ 12:42
jaaaaaarenlang gratis alles aanbieden om vervolgens geld te vragen? YouTube is groot genoeg om een shitload voor advertenties te vangen. Spotify wil het gewoon door je strot duwen met grof geweld om je te laten betalen, door je steeds meer en meer te beperken als gratis gebruiker.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:42 schreef Apotheose het volgende:
jaaaaaarenlang gratis alles aanbieden om vervolgens geld te vragen? YouTube is groot genoeg om een shitload voor advertenties te vangen. Spotify wil het gewoon door je strot duwen met grof geweld om je te laten betalen, door je steeds meer en meer te beperken als gratis gebruiker.
Wederom omdat bij beide diensten de reclames niet kostendekkend zijn.
Enneacanthus_Obesusmaandag 25 februari 2013 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:54 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

De dekken de kosten natuurlijk nooit. Zeker niet wanneer de uploader er ook nog aan moet verdienen
Zeker wel, Youtube had anders nooit zo groot kunnen worden..
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Zeker wel, Youtube had anders nooit zo groot kunnen worden..
YouTube is groot geworden omdat Google het gekocht heeft die het financiëel kon ondersteunen. Spotify is groot geworden omdat de oprichter van Skype erachter zit, die zeker in het begin ook moest bijspringen. Aan de gratis gebruikers wordt bij Spotify niks verdiend.
Enneacanthus_Obesusmaandag 25 februari 2013 @ 12:48
quote:
4s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:47 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

YouTube is groot geworden omdat Google het gekocht heeft die het financiëel kon ondersteunen.
Dan moeten ze er astronomische bedragen in hebben gepompt.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:51
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dan moeten ze er astronomische bedragen in hebben gepompt.
Meest recente dat ik kon vinden:
quote:
In June 2009, BusinessWeek reported that, according to San Francisco-based IT consulting company RampRate, YouTube was far closer to profitability than previous reports, including the April, 2009, projection by investment bank Credit Suisse estimating YouTube would lose as much as $470 million in 2009.[69] RampRate's report pegged that number at no more than $174 million.
Bron waar weer geciteerd wordt uit Dit artikel
#ANONIEMmaandag 25 februari 2013 @ 12:53
Ik kwam dit tegen;

quote:
Is Google making money off of YouTube? You betcha, Google execs told shareholders today, without offering the slightest bit of detail. Par for the course.

So, in lieu of real numbers from Google, here’s a Wall Street estimate: Google is making a ton of money from YouTube.

More specifically: The video site should generate more than $3.6 billion in gross revenue this year, says Citi’s Mark Mahaney. After distributing some of that to partners, Google probably records net revenue of $2.4 billion, he says.

Mahaney is a Google bull, and has been arguing that investors have been overlooking YouTube’s value in particular. But in this case, Mahaney is sort of criticizing himself. Because, last year, when he guessed at YouTube’s 2012 revenue, he thought it would do a mere $1.7 billion.
Bron
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 12:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:33 schreef Apotheose het volgende:

[..]

omdat ik dat onzin vind. Waarom betalen voor iets wat ook gratis is te verkrijgen? Neem spotify. Ik heb een radio thuis en ik download de nummers wel die ik offline wil luisteren onderweg. Ben ik echt enthousiast over een album - dan wil ik daar best centjes voor neerleggen. Maar dan wil ik het album in handen kunnen houden. Klinkt ouderwetsch - maar dan heb je, in mijn beleving, echt wat.

Youtube verdient toch genoeg aan al die vreselijke advertenties die voor een filmpje komen? Whats next? Betalen voor elke zoekopdracht voor google? Gaat niet werken.
wat als je een liveoptreden van je favoriete muzikant gratis voor een paar euro kunt streamen?
Enneacanthus_Obesusmaandag 25 februari 2013 @ 12:54
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:51 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Meest recente dat ik kon vinden:

[..]

Bron waar weer geciteerd wordt uit Dit artikel
Ok! Dan kun je idd gaan denken aan afslanken en betaalde kwaliteitscontent. Ik had een heel ander beeld van Youtube omdat het zo groot geworden is en veel gebruikt wordt.
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 12:55
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:42 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Ik krijg bij Hi 500mb meer bij een Spotify-abonnement, dus dat helpt al. Daarbij kan je afspeellijsten met een abonnement offline beschikbaar maken zodat je helemaal niks streamt. Vooral ook handig als je op je computer muziek aan een afspeellijst toevoegt, het dan automatisch op je telefoon gedownload wordt wanneer je aan de WiFi zit.

Ik heb die laatste twee dingen trouwens opgelost met een AUX-kabeltje in de auto en een simpele bluetooth audio-ontvanger aan de versterker in de woonkamer. Dan kan ik draadloos via m'n telefoon of laptop met Spotify muziek in de woonkamer afspelen. Werkt ideaal en je hoeft niet steeds met cd's te klooien.
Ik weet ook wel dat de mogelijkheden bestaan hoor. Maar ik heb juist een paar jaar terug een autoradio met usb aansluiting genomen en een home cinema set met een usb aansluiting. En heb een usb stick van 65 gb met al mn muziek erop. Er is voor mij nog geen reden om dat te veranderen.

Maar wat ik vooral bedoel is dat het nog niet makkelijk genoeg is, en mensen enige moeite moeten doen om het overal te laten werken, dat schrikt veel mensen af, helemaal als ze niet savy zijn. Met Netflix ligt dat wel anders zometeen, dat zit in de nabije toekomst op elke tv.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:57
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:53 schreef Roellie80 het volgende:
Ik kwam dit tegen;

[..]

Bron
Interessant. Lijkt er dan op dat het ze tegenwoordig wel lukt om winst te maken.
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 12:58
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:57 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Interessant. Lijkt er dan op dat het ze tegenwoordig wel lukt om winst te maken.
Vanaf 2010 maken ze al winst.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 12:59
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:58 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Vanaf 2010 maken ze al winst.
Maar goed, het gaat nog wel wat jaren duren voordat Google zijn investeringen eruit heeft dan.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:02
een bedrijf moet sowieso groeien en youtube zit nog niet in het pay per view segment, daar valt nog heel veel marktaandeel te winnen dus het lijkt me vrij logisch dat ze er op een gegeven moment in stappen

wil niet zeggen dat het huidige model compleet op de schop gaat, er komt gewoon ook een deel bij waar je voor moet betalen

ik zie het probleem niet
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 13:03
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:02 schreef sp3c het volgende:
een bedrijf moet sowieso groeien en youtube zit nog niet in het pay per view segment, daar valt dus heel veel marktaandeel te winnen dus het lijkt me vrij logisch dat ze er op een gegeven moment in stappen

wil niet zeggen dat het huidige model compleet op de schop gaat, er komt gewoon ook een deel bij waar je voor moet betalen

ik zie het probleem niet
Het is natuurlijk niet zo moeilijk voor welk deel je dan mag gaan betalen. En dan zie ik het probleem wel.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:03
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:03 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet zo moeilijk voor welk deel je dan mag gaan betalen. En dan zie ik het probleem wel.
leg uit
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 13:04
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

leg uit
YouTube wordt voornamelijk gebruikt om muziek te luisteren. Als het overgrote deel van de muziek achter een mooie betaalmuur wordt geplakt lijkt mij dat niet echt positief.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:08
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:04 schreef Zeroku het volgende:

[..]

YouTube wordt voornamelijk gebruikt om muziek te luisteren. Als het overgrote deel van de muziek achter een mooie betaalmuur wordt geplakt lijkt mij dat niet echt positief.
daar lijkt me ook vooralsnog geen sprake van, sterker nog als het overgrote deel van de muziek achter een mooie betaalmuur plakt dan kun je de dienst direct opdoeken want er zijn 1 miljoen gratis alternatieven
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 13:08
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:04 schreef Zeroku het volgende:

[..]

YouTube wordt voornamelijk gebruikt om muziek te luisteren. Als het overgrote deel van de muziek achter een mooie betaalmuur wordt geplakt lijkt mij dat niet echt positief.
Kanalen mogen zelf gaan bepalen of ze geld gaan vragen voor hun content. De meeste muziek die op youtube staat zijn helemaal geen partners of kanalen die dat kunnen doen.
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 13:08
quote:
7s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:04 schreef Zeroku het volgende:

[..]

YouTube wordt voornamelijk gebruikt om muziek te luisteren. Als het overgrote deel van de muziek achter een mooie betaalmuur wordt geplakt lijkt mij dat niet echt positief.
Dat lijkt me nou net een deel dat niet betaald gaat worden.
Mr.44maandag 25 februari 2013 @ 13:10
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:41 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Bron

Zal eens tijd worden, voor niets gaat de zon op natuurlijk
en is hier ook een bron van?
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:12
ik denk eerder dat je voor exclusieve/live content moet gaan betalen

en voor youtuben zonder reclames

lijkt me niet gek

quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:10 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

en is hier ook een bron van?
fixed
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 13:13
Ik had dit een paar weken terug toevallig gezien vandaar dat ik er al over wist.

CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 13:15
Waar komt trouwens die verontwaardiging over het betalen voor diensten vandaan? Jarenlang was het argument van downloaders dat de industrie niks begreep van het internet en ze hun verdienmodel moesten aanpassen en alles.

Nu zijn/komen er fatsoenlijke alternatieven als Spotify en Netflix, waar je voor een paar euro een ontzettend groot legaal aanbod hebt en dan wordt het ineens een soort misplaatste principekwestie.

Daarbij zal YT ook niet helemaal betaald worden, het gaat waarschijnlijk om premiumdiensten en om YT advertentievrij te maken.
Mr.44maandag 25 februari 2013 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:12 schreef sp3c het volgende:
ik denk eerder dat je voor exclusieve/live content moet gaan betalen

en voor youtuben zonder reclames

lijkt me niet gek

[..]

fixed
Ze hebben het ook over betaalde kanalen,
kan interessant zijn
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 13:21
Er zijn trouwens al betaalmogelijkheden ook. Een kanaal als UFC biedt via youtube ook al pay per view aan voor hun live events, maar ook rentals van hun events achteraf. Youtube wil gewoon meer concurreren met de traditionele TV en niet alleen maar amateur videos aanbieden.
nikkmaandag 25 februari 2013 @ 13:22
quote:
10s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:15 schreef CaptainCookie het volgende:
Waar komt trouwens die verontwaardiging over het betalen voor diensten vandaan? Jarenlang was het argument van downloaders dat de industrie niks begreep van het internet en ze hun verdienmodel moesten aanpassen en alles.

Nu zijn/komen er fatsoenlijke alternatieven als Spotify en Netflix, waar je voor een paar euro een ontzettend groot legaal aanbod hebt en dan wordt het ineens een soort misplaatste principekwestie.

Daarbij zal YT ook niet helemaal betaald worden, het gaat waarschijnlijk om premiumdiensten en om YT advertentievrij te maken.
Het zijn gelegenheidsargumenten van mensen die niet willen toegeven dat ze niet gaan betalen voor iets dat ze ook gratis kunnen krijgen. We blijven natuurlijk Nederlanders.
Apotheosemaandag 25 februari 2013 @ 13:23
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 12:54 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat als je een liveoptreden van je favoriete muzikant gratis voor een paar euro kunt streamen?
zelfs dan niet. Zal vast wel iemand zijn die het later op youtube zet :P Komt er een dvd uit met datzelfde optreden plus nog extras? Ja dan is het een ander verhaal.

Ik ben echt niet te beroerd om geld neer te leggen voor muziek of films. Alleen niet voor streamen
Killahtmaandag 25 februari 2013 @ 13:24
Ik ga alvast het gratis alternatief voor youtube ontwikkelen.
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:23 schreef Apotheose het volgende:

[..]

zelfs dan niet. Zal vast wel iemand zijn die het later op youtube zet :P Komt er een dvd uit met datzelfde optreden plus nog extras? Ja dan is het een ander verhaal.

Ik ben echt niet te beroerd om geld neer te leggen voor muziek of films. Alleen niet voor streamen
Denk dat je daar in de toekomst wel anders over gaat denken, uiteindelijk zal alles alleen nog maar gestreamd worden denk ik.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:26
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:23 schreef Apotheose het volgende:

[..]

zelfs dan niet. Zal vast wel iemand zijn die het later op youtube zet :P Komt er een dvd uit met datzelfde optreden plus nog extras? Ja dan is het een ander verhaal.

Ik ben echt niet te beroerd om geld neer te leggen voor muziek of films. Alleen niet voor streamen
mja dan ben je niet de doelgroep

dan moet je idd een alternatief gaan zoeken
Zerokumaandag 25 februari 2013 @ 13:28
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar lijkt me ook vooralsnog geen sprake van, sterker nog als het overgrote deel van de muziek achter een mooie betaalmuur plakt dan kun je de dienst direct opdoeken want er zijn 1 miljoen gratis alternatieven
Dat is ook exact wat ik bedoelde.
Plantagehoudermaandag 25 februari 2013 @ 13:28
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:02 schreef sp3c het volgende:
een bedrijf moet sowieso groeien en youtube zit nog niet in het pay per view segment, daar valt nog heel veel marktaandeel te winnen dus het lijkt me vrij logisch dat ze er op een gegeven moment in stappen

wil niet zeggen dat het huidige model compleet op de schop gaat, er komt gewoon ook een deel bij waar je voor moet betalen

ik zie het probleem niet
Youtube is al sinds 2011 actief binnen het pay per view segment in in Europa, ze lopen alleen een beetje achter de feiten aan als je het vergelijkt met bijv lovefilm.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:31
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:17 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Ze hebben het ook over betaalde kanalen,
kan interessant zijn
als ze het goed doen dan is het echt een kip met gouden eieren denk ik hoor

als de ijshockeybond een betaald kanaal opzet met interviews en losse items en SD streams voor 5 euro per maand dan betaal ik daar graag voor, als ze daarnaast HD streams aanbieden van de wedstrijden dan betaal ik daar 1x per week ook gewoon een paar euro per wedstrijd voor want ik ga niet naar uitwedstrijden maar ik wil ze wel zien :Y

als youtube daar dan ook wat geld geld aan overhoud so be it, voor niets gaat immers alleen de zon op

en dat is zomaar een voorbeeld uit mijn eigen belevingswereld
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:31
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:28 schreef Plantagehouder het volgende:

[..]

Youtube is al sinds 2011 actief binnen het pay per view segment in in Europa, ze lopen alleen een beetje achter de feiten aan als je het vergelijkt met bijv lovefilm.
dan mis ik de nieuwswaarde hier :D

waarschijnlijk maken ze het dan eenvoudiger om zoiets op te zetten ofzo?
nikkmaandag 25 februari 2013 @ 13:33
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:24 schreef Killaht het volgende:
Ik ga alvast het gratis alternatief voor youtube ontwikkelen.
Succes daarmee.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:34
quote:
10s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:33 schreef nikk het volgende:

[..]

Succes daarmee.
_O-
Plantagehoudermaandag 25 februari 2013 @ 13:34
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

dan mis ik de nieuwswaarde hier :D

waarschijnlijk maken ze het dan eenvoudiger om zoiets op te zetten ofzo?
het is nieuws omdat het nu (volgens mij) mogelijk gaat worden dat iedere youtuber een eigen subscription service kan verzinnen voor zijn content.
Pietverdrietmaandag 25 februari 2013 @ 13:35
Ik heb geen probleem met het betalen voor een dienst, maar ik wil dan wel weten wat men mij daarvoor gaat bieden
CaptainCookiemaandag 25 februari 2013 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:24 schreef Killaht het volgende:
Ik ga alvast het gratis alternatief voor youtube ontwikkelen.
Ga vooral je gang
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:34 schreef Plantagehouder het volgende:

[..]

het is nieuws omdat het nu (volgens mij) mogelijk gaat worden dat iedere youtuber een eigen subscription service kan verzinnen voor zijn content.
ja maar de meesten zouden wel heel dom zijn als ze dat zouden doen ...ik kan me er zo uit het hoofd niet zo heel veel bedenken waar ik geld voor zou neerleggen

the Guild en die Ginger die altijd gaat vloeken maar verder niets

maar voor kleinere organisaties zoals bv de Nederlandse Ijshockey Bond is het wel heel interessant
Peunagemaandag 25 februari 2013 @ 13:40
Laat het alsjeblieft niet waar zijn. Ik kan me niet indenken hoe dit gaat werken. Je wordt al doodgegooid met reclames(reclame van de landmacht ken ik uit m'n hoofd), maken ze daar niet genoeg winst op?
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:44
hoezo kun je je niet indenken hoe dit gaat werken?

het kanaal van Jantje verschijnt gewoon als 'geefmediegoud!' in de search (of zelfs helemaal niet als je ingelogd bent) tenzij je het door een paar euro te betalen geactiveerd hebt

laat het alstjeblieft wel waar zijn *O*
Red_85maandag 25 februari 2013 @ 13:48
Lijkt me lachen. Als youtube tarieven gaat heffen, heb je binnen de korste keren een andere filmpjes-stream site.
Zo werkt the internets.
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 13:48
Gaat uiteindelijk weinig veranderen hoor. Alles wat er al is blijft voorlopig hetzelfde, er komen alleen wat kanalen bij waar je voor kan betalen. Op de lange termijn zullen sommige bestaande kanalen misschien de mogelijkheid bieden om te betalen voor het weglaten van reclames en advertenties enzo. Maar denk dat weinig tot geen al bestaande kanalen zullen veranderen. Dat zullen eerder nieuwe kanalen zijn die duurdere content willen leveren, misschien wel grote Amerikaanse netwerken die hun content op youtube willen uitzenden ook.
Pietverdrietmaandag 25 februari 2013 @ 13:49
Als HBO USA een betaal youtube kanaal neerzet tegen een redelijk tarief heb ik er zeker oren naar daar voor te betalen of hun series te zien
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:48 schreef BankAardappel het volgende:
Gaat uiteindelijk weinig veranderen hoor. Alles wat er al is blijft voorlopig hetzelfde, er komen alleen wat kanelen bij waar je voor kan betalen. Op de lange termijn zullen sommige bestaande kanalen misschien de mogelijkheid bieden om te betalen voor het weglaten van reclames en advertenties enzo. Maar denk dat weinig tot geen al bestaande kanalen zullen veranderen. Dat zullen eerder nieuwe kanalen zijn die duurdere content willen leveren, misschien wel grote Amerikaanse netwerken die hun content op youtube willen uitzenden ook.
lijkt mij ook, het is voor Youtube immers ook belangrijk dat ze geen mensen naar die alternatieven waar iedereen het over heeft te jagen

ze willen alleen wat meer bieden zodat ze wat meer geld kunnen verdienen

ik geef ze groot gelijk
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Als HBO USA een betaal youtube kanaal neerzet tegen een redelijk tarief heb ik er zeker oren naar daar voor te betalen of hun series te zien
HBO zou ik ook voor betalen :Y
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Als HBO USA een betaal youtube kanaal neerzet tegen een redelijk tarief heb ik er zeker oren naar daar voor te betalen of hun series te zien
Ja, ik denk alleen dat al die aparte kanalen financieel niet kunnen concurreren met bijvoorbeeld Netflix die ook die series en films aanbied voor 8 dollar in de maand in de VS, en zal hier ook niet duur worden denk ik.
Pietverdrietmaandag 25 februari 2013 @ 13:52
De topictitel is niet correct, de betaling is niet voor youtube, maar voor bepaalde kanalen.
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:53
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:52 schreef Pietverdriet het volgende:
De topictitel is niet correct, de betaling is niet voor youtube, maar voor bepaalde kanalen.
agreed

ik wijzig hem naar de titel van het origineel
Pietverdrietmaandag 25 februari 2013 @ 13:55
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:52 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Ja, ik denk alleen dat al die aparte kanalen financieel niet kunnen concurreren met bijvoorbeeld Netflix die ook die series en films aanbied voor 8 dollar in de maand in de VS, en zal hie rook niet duur worden denk ik.
waarom niet?
Youtube bied gewoon een platform voor concurrentie. En maakt het mogelijk dat ook zelfstandigen voor een minimaal bedrag een kanaal kunnen gaan bedrijven.
Goed verdienmodel voor onafhankelijke filmmakers
sp3cmaandag 25 februari 2013 @ 13:59
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom niet?
Youtube bied gewoon een platform voor concurrentie. En maakt het mogelijk dat ook zelfstandigen voor een minimaal bedrag een kanaal kunnen gaan bedrijven.
Goed verdienmodel voor onafhankelijke filmmakers
en muzikanten

en kleine sportbonden *O*
BankAardappelmaandag 25 februari 2013 @ 14:00
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom niet?
Youtube bied gewoon een platform voor concurrentie. En maakt het mogelijk dat ook zelfstandigen voor een minimaal bedrag een kanaal kunnen gaan bedrijven.
Goed verdienmodel voor onafhankelijke filmmakers
Jawel, maar was dan ook een reactie op HBO he.
Killahtmaandag 25 februari 2013 @ 14:32
quote:
10s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:37 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Ga vooral je gang
Zo mag ik het horen.
Straatcommando.maandag 25 februari 2013 @ 18:19
Als ze extra diensten gaan aanbieden voor betaling, heb ik er weinig moeite mee. Laat het huidige YT zoals het is, maar bied aan dat je voor een klein bedrag per maand bijvoorbeeld geen reclames meer hebt, en je je kan abonneren op kanalen met hoogwaardig videomateriaal.

Als ze daadwerkelijk geld gaan vragen voor alle YT filmpjes is het gauw afgelopen. Ik ga niet betalen voor een stel crappy 240p kutfilmpjes met rukgeluid, waarvan 9/10 niet zijn wat je zoekt of dubbel zijn.(of gewoon slecht/helemaal niet laden)
ClapClapYourHandsmaandag 25 februari 2013 @ 19:37
Pay-to-view lijkt mij ideaal voor films, series etc.
Niet dat ik het zou gebruiken maar Youtube heeft een geweldige basis om dit te kunnen realiseren
VeX-maandag 25 februari 2013 @ 20:29
Ik ga dus echt niet betalen voor Youtube.
Pietverdrietmaandag 25 februari 2013 @ 20:57
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 20:29 schreef VeX- het volgende:
Ik ga dus echt niet betalen voor Youtube.
Dat is ook het punt niet.
Brum_brummaandag 25 februari 2013 @ 21:11
Ik heb ook een abbo op een cyberlocker waar je al die films van kunt downloaden mocht je dat willen. Als we hier een netflix look a like zouden hebben had ik er ook een abbo op. Het is gewoon volledig de schuld van content aanbieders dat downloaden van tpb zelfs na een verbod nog makkelijker gaat dan via de legale weg. Ook het aanbod aan content is veel groter en komt maanden eerder beschikbaar doordat series nog steeds eerst in de VS worden gereleaced en pas als ze klaar zijn misschien naar het buitenland gaan..

Ze huilen wel dat in ieder Europees land de ''rechthebbenden'' opnieuw moeten onderhandelen maar dat is toch echt hun eigen schuld. Een Netflix met dezelfde content als bij de Amerikanen zou hier ook aanslaan aangezien er maar een paar Nederlandse series zijn die het kijken waard zijn. Nederlandse producenten moeten door dat zetje dan wel eindelijk een keer meegaan met de tijd. Probleem is echter dat die Amerikaanse belanghebbenden vervolgens ook weer eindeloos gaan bakkeleien over de tarieven hier ipv tot een redelijke verdeel sleutel komen voor alle landen.
Brum_brummaandag 25 februari 2013 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Als HBO USA een betaal youtube kanaal neerzet tegen een redelijk tarief heb ik er zeker oren naar daar voor te betalen of hun series te zien
''Geblokkeerd in uw land op verzoek van de rechthebbenden''
Pietverdrietmaandag 25 februari 2013 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 21:13 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

''Geblokkeerd in uw land op verzoek van de rechthebbenden''
Hou op, dat zie ik veel te vaak