[WIDM] Het grote hints en theorieën topic #4

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 14:08 schreef Redefine het volgende:

[..]

Kees kan de Mol zijn ja. Maar er spreken net zoveel dingen tegen hem als Mol. Maar dat dringt niet door in al die tunnels he.

Ik heb juist bepaald dat Kees de mol moet zijn omdat er tegen hem de minste argumenten zijn dat hij het niet is. Ik heb afleveringen teruggekeken met verschillende kandidaten in het achterhoofd en bij iedereen had ik wel een aantal goede argumenten waarom iemand niet de mol kon zijn, behalve bij Kees. Er spreekt misschien niet zoveel voor hem, maar wat hem wat mij betreft verdacht maakt is dat er ook niet zoveel tegen hem spreekt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 21-02-2013 14:37:28 ]

Op het twitter-account van de mol vielen mij twee berichten op:
Aflevering 3: (j)(k)okers. Morgen, 20:30 uur, Ned.1. #widm
Going for (G)(M)ol(D)

Waarom staan de letters tussen haakjes?

De eisen die gesteld werden aan de mol:
Drie eisen aan een nieuwe Molkandidaat:1)Makkelijk praten2)Er op z’n minst een snars van begrijpen3)De wens tot een happy end te komen #widm

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 14:14 schreef JamFlava het volgende:
Op het twitter-account van de mol vielen mij twee berichten op:
Aflevering 3: (j)(k)okers. Morgen, 20:30 uur, Ned.1. #widm
Going for (G)(M)ol(D)

Waarom staan de letters tussen haakjes?

De eisen die gesteld werden aan de mol:
Drie eisen aan een nieuwe Molkandidaat:1)Makkelijk praten2)Er op z’n minst een snars van begrijpen3)De wens tot een happy end te komen #widm

Jokers, kokers, gold, mol.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 14:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb juist bepaald dat Kees de moet zijn omdat er tegen hem de minste argumenten zijn dat hij het niet is. Ik heb afleveringen teruggekeken met verschillende kandidaten in het achterhoofd en bij iedereen had ik wel een aantal goede argumenten waarom iemand niet de mol kon zijn, behalve bij Kees. Er spreekt misschien niet zoveel voor hem, maar wat hem wat mij betreft verdacht maakt is dat er ook niet zoveel tegen hem spreekt.

Je zit te ver in je Kees tunnel om in te zien wat een onzin je nu roept Kees is eerder de Mol door dingen die voor hem spreken als Mol dan dat er minder dingen zijn die tegen hem spreken als Mol dan andere kandidaten.

Er zijn juist heel veel argumenten te noemen die tegen Kees als Mol spreken. Hij heeft bijvoorbeeld veel vaker een aandeel gehad bij het binnen halen van geld dan de rest.

Het is echt maar 1 of 2 keer gebeurd dat Kees zich echt inzette om geld binnen te slepen. Verder zie ik hem vooral de illusie wekken dat 'ie z'n best doet, maar in feite maar minimale inzet leveren.

Bovendien wordt hem geld toegewezen dat hij helemaal niet echt verdiend heeft, zoals die 1500,- in de envelop na de helikoptervlucht. Iedereen die penningmeester was op dat moment had dat geld kunnen "verdienen", hij heeft er niets voor gedaan. Bovendien heeft 'ie misschien wel de minst lucratieve envelop gekozen, dat weten we pas achteraf.

Ook die koker die hij vond wordt op zijn conto geschreven, terwijl hij er ook voor heeft gezorgd dat er ten minste een andere koker is opengemaakt waar meer geld in zat dan de koker die hij nu toevoegde. Per saldo heeft Kees dus qua kokers geen geld binnengesleept, maar juist uit de pot onttrokken.

Onzin Tijn, tunnelvisie much

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 13:58 schreef Redefine het volgende:
Wat ik me trouwens ook nog bedacht, wat tegen Carolien spreekt als Mol. Is dat ze bij de woorden opdracht bij de lopers over het touw zat. Er valt veel meer te mollen als je aan de kant zit. En de Mol zal altijd zoveel mogelijk de touwtjes in handen willen hebben, zoals de andere drie overgebleven kandidaten.

Wat dat betreft had Carolien de (letterlijke) touwtjes weldegelijk in handen

mbt de laatste tweet:

Het Zoeloe maakt deel uit van de Ngunisubfamilie van de Bantoe familie van talen. Karakteristiek is het gebruik van de 'klikletters'. Dit kenmerk wordt gedeeld met verschillende andere talen in Zuidelijk Afrika.

Er zijn drie basis-kliks in het Zoeloe:
c - dentaal
q - alveolair
x - lateraal

Deze kunnen gewijzigd worden op verschillende manieren, bijvoorbeeld door ademhaling, en zo zijn er zo'n 15 verschillende klikgeluiden in het Zoeloe.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 14:44 schreef Tijn het volgende:
Het is echt maar 1 of 2 keer gebeurd dat Kees zich echt inzette om geld binnen te slepen. Verder zie ik hem vooral de illusie wekken dat 'ie z'n best doet, maar in feite maar minimale inzet leveren.

Bovendien wordt hem geld toegewezen dat hij helemaal niet echt verdiend heeft, zoals die 1500,- in de envelop na de helikoptervlucht. Iedereen die penningmeester was op dat moment had dat geld kunnen "verdienen", hij heeft er niets voor gedaan. Bovendien heeft 'ie misschien wel de minst lucratieve envelop gekozen, dat weten we pas achteraf.

Ook die koker die hij vond wordt op zijn conto geschreven, terwijl hij er ook voor heeft gezorgd dat er ten minste een andere koker is opengemaakt waar meer geld in zat dan de koker die hij nu toevoegde. Per saldo heeft Kees dus qua kokers geen geld binnengesleept, maar juist uit de pot onttrokken.

Kees is echt de nieuwe Hadeywch Verleden jaar wrongen users zich ook in allerlei rare bochten om hun Hadewych tunnel in tact te houden. Zelfs bij de allerlaatste preview werd het feliciteren van Hadewych nog heel vergezocht geïnterpreteerd. En ook toen gingen users creatief rekenen om te verklaren dat hun Mol niet minder geld in de pot gebracht heeft. Nee hij/zij heeft eigenlijk geld uit de pot gehaald!

Uiteraard heeft Kees één koker verpest, maar hij heeft 500 euro verdient. Daar kun je een heel verhaal omheen gaan maken, maar het feit blijft dat hij 500 euro heeft verdient. Dan kan hij nog steeds de Mol zijn, maar echt logisch is het niet dat hij dat dan gedaan heeft.

Natuurlijk kun je nog vol op Kees zitten, maar geef dan tenminste toe dat onnodig die 500 euro pakken raar is en niet bij het gedrag van de Mol past. Zelf zit ik op Paulien als Mol, maar dat zij bij die ene opdracht van de klif sprong en 500 euro verdiende, blijft gewoon vreemd (als Mol zijnde). Het was totaal onnodig om toen te springen.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:31 schreef Jif het volgende:
mbt de laatste tweet:

Het Zoeloe maakt deel uit van de Ngunisubfamilie van de Bantoe familie van talen. Karakteristiek is het gebruik van de 'klikletters'. Dit kenmerk wordt gedeeld met verschillende andere talen in Zuidelijk Afrika.

Er zijn drie basis-kliks in het Zoeloe:
c - dentaal
q - alveolair
x - lateraal

Deze kunnen gewijzigd worden op verschillende manieren, bijvoorbeeld door ademhaling, en zo zijn er zo'n 15 verschillende klikgeluiden in het Zoeloe.

Ik lees al een tijdje mee, maar nu haak ik af.....

^{Klikletters, Zoeloe ....}

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:29 schreef Smeich het volgende:
Onzin Tijn, tunnelvisie much

[..]

Wat dat betreft had Carolien de (letterlijke) touwtjes weldegelijk in handen

Ja letterlijk wel ja Maar dan heb je alleen maar invloed op 1/3 deel van de opdracht. Uiteraard wel direct, maar toch kun je als kandidaat aan de kant veel meer doen.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:34 schreef Redefine het volgende:

[..]

Kees is echt de nieuwe Hadeywch Verleden jaar wrongen users zich ook in allerlei rare bochten om hun Hadewych tunnel in tact te houden. Zelfs bij de allerlaatste preview werd het feliciteren van Hadewych nog heel vergezocht geïnterpreteerd. En ook toen gingen users creatief rekenen om te verklaren dat hun Mol niet minder geld in de pot gebracht heeft. Nee hij/zij heeft eigenlijk geld uit de pot gehaald!

Uiteraard heeft Kees één koker verpest, maar hij heeft 500 euro verdient. Daar kun je een heel verhaal omheen gaan maken, maar het feit blijft dat hij 500 euro heeft verdient. Dan kan hij nog steeds de Mol zijn, maar echt logisch is het niet dat hij dat dan gedaan heeft.

Natuurlijk kun je nog vol op Kees zitten, maar geef dan tenminste toe dat onnodig die 500 euro pakken raar is en niet bij het gedrag van de Mol past. Zelf zit ik op Paulien als Mol, maar dat zij bij die ene opdracht van de klif sprong en 500 euro verdiende, blijft gewoon vreemd (als Mol zijnde). Het was totaal onnodig om toen te springen.

Ook onnodig van Paulien om die trap te pakken.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:34 schreef Redefine het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je nog vol op Kees zitten, maar geef dan tenminste toe dat onnodig die 500 euro pakken raar is en niet bij het gedrag van de Mol past.

Het is echt onzin om te denken dat geld verdienen niet bij de mol past. Dat 'ie moet saboteren wil niet zeggen dat 'ie nooit geld binnen kan brengen.

Ik denk nog steeds dat het vinden van de koker een opdracht van de redactie is geweest om te zorgen dat er in ieder geval één foto ontwikkeld zou worden, omdat het anders niet leuk op TV zou zijn geweest. Ik vind het juist verdacht dat Kees gelijk in die bakken gaat zoeken (als enige!) en met een koker op de proppen komt, terwijl verder niemand iets kan vinden.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:35 schreef Molline het volgende:

[..]

Ik lees al een tijdje mee, maar nu haak ik af.....

^{Klikletters, Zoeloe ....}

de laatste tweet gaat over klikletters, dit is extra informatie gejat van wikipedia

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 14:44 schreef Tijn het volgende:
Het is echt maar 1 of 2 keer gebeurd dat Kees zich echt inzette om geld binnen te slepen. Verder zie ik hem vooral de illusie wekken dat 'ie z'n best doet, maar in feite maar minimale inzet leveren.

Bovendien wordt hem geld toegewezen dat hij helemaal niet echt verdiend heeft, zoals die 1500,- in de envelop na de helikoptervlucht. Iedereen die penningmeester was op dat moment had dat geld kunnen "verdienen", hij heeft er niets voor gedaan. Bovendien heeft 'ie misschien wel de minst lucratieve envelop gekozen, dat weten we pas achteraf.

Ook die koker die hij vond wordt op zijn conto geschreven, terwijl hij er ook voor heeft gezorgd dat er ten minste een andere koker is opengemaakt waar meer geld in zat dan de koker die hij nu toevoegde. Per saldo heeft Kees dus qua kokers geen geld binnengesleept, maar juist uit de pot onttrokken.

Overigens nog even op een rijtje wanneer Kees bijgedragen heeft aan geld:
- Dropping met enveloppen: Kees heeft (waarschijnlijk) enveloppen in de bus gedaan.
- Laseropdracht: Kees heeft een groot deel van de opdracht doen slagen.
- Veldopdracht met geld paaltjes: Kees heeft geld binnen gebracht.
- Goudzoek opdracht: Kees vindt drie steentjes, waar anderen er minder vinden (Kees had ook nog de sleutel kunnen breken, maar dat zie ik zelfs de Mol niet zo snel doen, dus daarom slechts een aanvulling).
- Ontwikkel opdracht: Kees vindt een extra koker.
- Laatste opdracht: Kees stelt terecht de vraag over de blauwe topito en probeert ervoor te zorgen dat Carolien de opdracht kan laten slagen.
- Bij het pakken van de enveloppe is niet duidelijk hoeveel geld er opgehaald had kunnen worden, dus vind ik ook dat je Kees dat niet kan aanrekenen etc.

Uiteraard zijn diverse punten die ik net noem makkelijk te weerleggen (waar hij geld pakt, kan hij ook geld stelen etc.). Maar het geeft aan dat Kees veel vaker betrokken is bij geld (in positieve zin) dan jij denkt. En dat het dus onzin is te stellen dat Kees weinig tegen argumenten heeft.

Als je namelijk op basis van het minste aantal tegen argumenten gaat kijken, kom je toch overduidelijk op Zarayda uit. En daarna op Paulien. Betekend dit dat Kees daarom de Mol niet kan zijn? Nee, Kees kan nog steeds de Mol zijn.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is echt onzin om te denken dat geld verdienen niet bij de mol past. Dat 'ie moet saboteren wil niet zeggen dat 'ie nooit geld binnen kan brengen.

Ik denk nog steeds dat het vinden van de koker een opdracht van de redactie is geweest om te zorgen dat er in ieder geval één foto ontwikkeld zou worden, omdat het anders niet leuk op TV zou zijn geweest. Ik vind het juist verdacht dat Kees gelijk in die bakken gaat zoeken (als enige!) en met een koker op de proppen komt, terwijl verder niemand iets kan vinden.

Wow, you're a tough cookie to crack

Wij hebben het niet over dat een mol geen geld binnen kan brengen (kijk naar George), maar ONNODIG (on-no-dig) geld binnenhalen is gewoon not done als mol. Die koker is onnodig geld binnenhalen, hoe je het ook went of keert. Als de redactie daar achter heeft gezeten is dat gewoon echt achterlijk vanuit het perspectief van het programma. Het was voor mij ook leuk geweest als wij als kijker nog in het gewisse werden gelaten wat er nu in die kokers had gezeten, tot de slotaflevering. Volgens mij was de rest van de kandidaten, afgezien van een ook fanatieke Daniël, meer op zoek naar verduisteringsmateriaal dan op zoek naar dingen die niet op ooghoogte lagen zoals Art hen had medegedeeld. Wat dat betreft leek Kees meer op een fanatieke kandidaat dan op een mol. Dus....... maar hey, we gaan het zien!

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is echt onzin om te denken dat geld verdienen niet bij de mol past. Dat 'ie moet saboteren wil niet zeggen dat 'ie nooit geld binnen kan brengen.

Ik denk nog steeds dat het vinden van de koker een opdracht van de redactie is geweest om te zorgen dat er in ieder geval één foto ontwikkeld zou worden, omdat het anders niet leuk op TV zou zijn geweest. Ik vind het juist verdacht dat Kees gelijk in die bakken gaat zoeken (als enige!) en met een koker op de proppen komt, terwijl verder niemand iets kan vinden.

Ik heb al zo vaak gezegd dat de Mol wel degelijk geld kan en soms zelfs moet pakken (voorbeeld: de woorden opdracht). Echter pakt een Mol nooit onnodig geld (althans dat hoort niet zo te zijn en is ook zelden zo geweest bij WIDM). Kees had die koker helemaal niet hoeven vinden, dus dat is gewoon raar als je de Mol bent.

Dat is voor iedereen duidelijk. Weliswaar kan het een keuze van de redactie zijn (die ze al jaren nauwelijks hebben gedaan, wel laten ze sommige opdrachten makkelijker slagen), maar dat betekend nog steeds dat dit gewoon raar is. Geef dat nou gewoon toe, dan maak je jezelf een heel stuk geloofwaardiger.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:36 schreef tochweerhenk het volgende:

[..]

Ook onnodig van Paulien om die trap te pakken.

Klopt, dat was ook niet nodig inderdaad. Al hoefde dat niet direct van invloed te zijn op het laten slagen van de opdracht, gezien er geen tijdslimiet stond. Wat dat betreft blijft die sprong raar, als ze inderdaad de Mol is.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:45 schreef Redefine het volgende:

[..]

Overigens nog even op een rijtje wanneer Kees bijgedragen heeft aan geld:
- Dropping met enveloppen: Kees heeft (waarschijnlijk) enveloppen in de bus gedaan.

Nee, hij kwam namelijk niet op tijd in de kerk aan.

quote:

- Laseropdracht: Kees heeft een groot deel van de opdracht doen slagen.

Hij heeft absoluut niet beter gepresteerd dan andere kandidaten, maar riep wel op te scheppen dat hij een luikje had geopend, waardoor het leek alsof hij meer deed dan de rest.

quote:

- Veldopdracht met geld paaltjes: Kees heeft geld binnen gebracht.

Dat klopt. Er is bij die opdracht echter ook geld gestolen. Door wie weet nog niemand, maar ik denk dat je al weet wie ik verdenk

quote:

- Goudzoek opdracht: Kees vindt drie steentjes, waar anderen er minder vinden (Kees had ook nog de sleutel kunnen breken, maar dat zie ik zelfs de Mol niet zo snel doen, dus daarom slechts een aanvulling).

Dat klopt.

quote:

- Ontwikkel opdracht: Kees vindt een extra koker.

Dat klopt.

quote:

- Laatste opdracht: Kees stelt terecht de vraag over de blauwe topito en probeert ervoor te zorgen dat Carolien de opdracht kan laten slagen.

Dit vind ik eigenlijk de enige keer dat Kees duidelijk onnodig heeft geholpen. Uiteindelijk is de opdracht mislukt omdat Carolien zich niet goed verstopte, maar hier had Kees makkelijk de boel kunnen verzieken, maar koos 'ie ervoor dit juist niet te doen.

quote:

- Bij het pakken van de enveloppe is niet duidelijk hoeveel geld er opgehaald had kunnen worden, dus vind ik ook dat je Kees dat niet kan aanrekenen etc.

Inderdaad. Bovendien is het weliswaar gelukt de puzzel te maken, maar moest er wel tijd worden bijgekocht (waar o.a. Kees erg voor was). Ik denk ook dat Kees de voornaamste veroorzaker is van het aanvankelijke mislukken van het leggen van de puzzel, omdat hij pas heel laat met het sleutelstuk (het stuk met de pijl) aan kwam zetten en er daarna op bleef hameren dat het stuk in het midden moet, wat helemaal niet zo was.

quote:

Uiteraard zijn diverse punten die ik net noem makkelijk te weerleggen (waar hij geld pakt, kan hij ook geld stelen etc.). Maar het geeft aan dat Kees veel vaker betrokken is bij geld (in positieve zin) dan jij denkt. En dat het dus onzin is te stellen dat Kees weinig tegen argumenten heeft.

Ik denk dat Kees veel minder vaak betrokken is bij het verdienen van geld dan de meeste mensen denken. Hij lijkt fanatiek, maar als je alles op een rijtje zet, valt het per saldo nogal tegen.

quote:

Als je namelijk op basis van het minste aantal tegen argumenten gaat kijken, kom je toch overduidelijk op Zarayda uit. En daarna op Paulien. Betekend dit dat Kees daarom de Mol niet kan zijn? Nee, Kees kan nog steeds de Mol zijn.

Wat betreft de argumenten dat hij niet de mol kan zijn, bedoel ik niet zozeer het verdienen van geld, maar meer z'n gedrag in de groep.

Zo was het bijvoorbeeld duidelijk dat Tania de mol nooit kon zijn omdat ze allerlei verbondjes aan het sluiten was met andere kandidaten. Dat is iets wat de mol niet zo snel zou doen. Om dezelfde reden denk ik niet dat Zarayda de mol is. Vooral in het begin was zij druk bezig met het verzamelen van mensen om zich heen om informatie uit te wisselen (waar bv Kees niet zo happig op was). Ik zie dat de mol niet zo snel doen, die houdt zich liever een beetje afzijdig.

Bovendien is de mol wazig in z'n verdenkingen. Carolien en Paulien zitten al vrij lang op dezelfde mol en dat is behoorlijk a-typisch voor iemand die zelf de mol is. Daarom denk ik niet dat het Carolien en Paulien is.

Kees is de enige die zulke argumenten niet tegen zich heeft spreken. Er blijkt niets uit zijn gedrag waardoor het onwaarschijnlijk is dat hij de mol is (zoals ik dus wel bij Zarayda, Carolien en Paulien zie). Daarom denk ik dat Kees de mol is.

Ik denk dat je je niet moet verkijken op het verdienen van geld. Er gebeurt meer in het spel dat veel meer zegt dan alleen de prestaties bij de opdrachten.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:46 schreef Smeich het volgende:

[..]

Wow, you're a tough cookie to crack

Je denkt toch niet dat ik me laat ompraten door een stelletje noobs op internet, terwijl ik zelf allang heb uitgedokterd wie absoluut en onomstreden de mol moet zijn he

@ bovenstaande: wanneer drie honden vechten om een been, loopt de vierde ermee heen. Carolien is de mol :d

Kees was wel op tijd in de Kerk.

En Kees is het inderdaad waarschijnlijk niet. Carolien zeker niet.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 16:04 schreef El.Wulfo het volgende:
Kees was wel op tijd in de Kerk.

Ah, ik kon me dat eigenlijk helemaal niet meer herinneren

Ja ik zit zelf dus op Zarayda sinds aflevering vier maar omdat ik Carolien totaal niet verdenk (en hier ook velen met mij) zal het mij niet verbazen als zij het wel blijkt te zijn. Dat petje van haar ook

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 16:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat ik me laat ompraten door een stelletje noobs op internet, terwijl ik zelf allang heb uitgedokterd wie absoluut en onomstreden de mol moet zijn he

haha

Hoe dan ook spannend vanavond dus! Ik denk dat Zarayda naar huis gaat. En als Kees naar huis gaat, heb ik dat natuurlijk allang zien aankomen en heb ik alle bovenstaande dingen niet gezegd, dat spreekt voor zich

Vanzelfsprekend

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 16:09 schreef Tijn het volgende:
Hoe dan ook spannend vanavond dus! Ik denk dat Zarayda naar huis gaat. En als Kees naar huis gaat, heb ik dat natuurlijk allang zien aankomen en heb ik alle bovenstaande dingen niet gezegd, dat spreekt voor zich

Aaah... Een ervaren molkijker dus

Als Kees vanavond naar huis wordt gestuurd heb ik echt een ernstig probleem, want dan moet ik alles opnieuw terugkijken om een nieuwe mol te vinden.

Gelukkig gebeurt dat niet, want hij is de mol

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 16:51 schreef Tijn het volgende:
Als Kees vanavond naar huis wordt gestuurd heb ik echt een ernstig probleem, want dan moet ik alles opnieuw terugkijken om een nieuwe mol te vinden.

Gelukkig gebeurt dat niet, want hij is de mol

Kees gaat ook naar huis, of Carolien, want anders is het voor iedereen duidelijk dat het dus Paulien/Zarayda is.

Wat zit men hier toch heerlijk in zijn/haar tunnel

Euh Tijn, het staat eigenlijk al vast dat Kees het geld heeft laten verdwijnen bij de envelopopdracht want de rest van de envelop-binnenbrengers is al afgevallen!