NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.volkskrant.nl/(...)-uit-het-niets.dhtml
quote:'Uiteenspattende meteoriet is zeldzaam, en kwam uit het niets'
Door: Thomas van der Kolk − 15/02/13, 13:09
Een meteoriet die in de dampkring uit elkaar spatte heeft in het Oeral-gebied in Rusland voor minstens 500 gewonden gezorgd. Volgens Govert Schilling, wetenschapsjournalist gespecialiseerd in sterrenkunde, gaat het om een behoorlijk zeldzaam verschijnsel. En men zag het niet aankomen.
Wat is er nou precies gebeurd? Is er sprake van een meteorietenregen of een enkele meteoriet?
'Het gaat hoogstwaarschijnlijk om een grote meteoriet, die in de dampkring uiteen is gevallen in meerdere stukken. Dus dan is er in feite sprake van een meteorietenregen. Maar het is vermoedelijk niet zo dat er meerdere meteoren uit de ruimte zijn gekomen.'
Hoe zeldzaam is dit verschijnsel?
'Het is behoorlijk zeldzaam, je ziet het niet veel. Het komt eens in de paar jaar voor. Vaak gebeurt het boven de oceaan, en dan merk je er natuurlijk weinig van. De laatste keer dat iets vergelijkbaars gebeurde was in Zuid-Sudan. Maar omdat dat in een dunbevolkte woestijnregio gebeurde, was het aantal slachtoffers - en het aantal gebroken ruiten - veel lager dan nu in Rusland.'
Je leest regelmatig over langszoefende meteorieten. Zo scheert er vanavond ook weer eentje langs de aarde. Had men deze niet kunnen zien aankomen?
'De ruimte is groot, je kunt niet alles in de gaten houden. Die meteoriet in Zuid-Sudan werd een dag van tevoren ontdekt. Dan gaat men snel rekenen waar en wanneer de inslag te verwachten valt. Maar niet alle meteorieten ziet men aankomen. Deze kwam out of the blue.'
Wat was er gebeurd als de meteoriet niet in stukken uiteen was gevallen en frontaal tegen de aarde was gesmakt?
'Dan was het verschil met nu denk ik niet zo groot geweest. Maar dat is moeilijk te zeggen. Alles hangt af van de grootte. Die wordt onderzocht en zal wel snel duidelijk worden. Het gaat hier om een steenachtig object.'
Hoe moeten we het object eigenlijk noemen: een meteoriet, een meteoor of een meteorode?
'Officieel gebruiken we het woord meteoriet voor stenen die de dampkring hebben overleefd en op de grond terechtgekomen zijn. Gruisdeeltjes die nog door de ruimte suizen, noemen we meteorode. En het woord meteoor staat voor een lichtflits door de ruimte, zeg maar een vallende ster. Maar het is best ingewikkeld, want wanneer is iets nog een meteorode en wanneer niet meer? Voor het gemak is het daarom handig om gewoon over meteorieten te spreken, dat is de bekendste term.'
Vanavond scheert er ook een object langs de aarde. Is er een verband met de gebeurtenissen in Rusland?
'Nee, die dingen hebben niets met elkaar te maken, het is puur toeval. De asterode die vanavond langs vliegt, is ook een stuk groter.'
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Helderquote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:19 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Klopt. Het is verwarrend omdat hier op aarde twee effecten tegelijk spelen. Ten eerste hebben objecten door hun massa traagheid: zwaardere objecten zijn moeilijker in beweging te krijgen dan lichtere. Het is het makkelijkst te zien als je iets op wielen neemt, bijvoorbeeld een auto en een vrachtwagen. Een vrachtwagen is moeilijker te duwen dan een auto, maar daar heeft de zwaartekracht niets mee te maken. Je tilt immers niets op! Dit effect blijft in de ruimte, en dit zorgt voor de schade bij botsingen.
Het tweede effect is de zwaartekracht: de aarde trekt objecten met een grotere massa harder aan dan objecten met een kleinere massa. Dit noemen we gewicht, en daarom is het makkelijker een emmer veren op te tillen dan een emmer zand.
Op de maan is er minder zwaartekracht, en is het dus ook makkelijker om dingen op te tillen omdat ze minder gewicht hebben. Maar in beweging brengen is nog steeds even moeilijk. In gewichtloosheid verliest alles zijn gewicht, maar niet zijn massa.
Massa meet je in kilogram, en gewicht moet eigenlijk in Newton gemeten worden. Dat doen we nooit, omdat we altijd op aarde rondlopen en de zwaartekracht gelijk is en alles "omrekenen" naar kilogrammen.
ook logisch natuurlijk. Mijn massa vind ik niet zo interessant, ik wil die massa in combinatie met onze eigen zwaartekracht weten (= aantal kg). Pas als ik naar de maan ga ofzo, is voor mij m'n massa echt relevant. Ben dan wel benieuwd hoe een wezen die op een planeet leefde met een veel lagere zwaartekracht zich hier andersom op aarde zou verplaatsen.
Deze meteoriet was veel kleiner dan die van vanavond (~3 meter vs ~50 meter)quote:
[..]
Maar die van vanavond hebben ze allang zien aankomen, en ook een berekening kunnen maken van de baan etc. Weet niet hoe dat zat met deze, van vannochtend? Heeft helemaal niemand die zien aankomen?
Interessant!quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)-uit-het-niets.dhtml
[..]
Ik vroeg me nog af : op deze beelden zie je duidelijk dat er spoor in de hemel getrokken wordt, dat dan gewoon weer stopt (je ziet of hoort nog geen knal )
Ik neem aan dat dat het moment is waarop ie uit elkaar valt?
(Trouwens: wat rijdt die chauffeur hard op het einde!)
Dus het verschil tussen zien of niet zien is vooral de grootte? De richting etc. waar ie vandaan komt of het materiaal waaruit ie bestaat (kan me voorstellen dat het ene materiaal duidelijker te zien is dan het andere) lijken me toch ook zeer belangrijk?quote:
[..]
Deze meteoriet was veel kleiner dan die van vanavond (~3 meter vs ~50 meter)
Zelfs op het aardoppervlak is de zwaartekracht niet overal even sterk, dus door hier rond te reizen kan je al je gewicht laten varireren.quote:
[..]
Helder
Ben dan wel benieuwd hoe een wezen die op een planeet leefde met een veel lagere zwaartekracht zich hier andersom op aarde zou verplaatsen.
Als hij tussen de aarde en de zon vliegt zal je er zeker niets van zien (tenzij hij ook naar beneden komt zoals die in Rusland..) Ook de maan kan al spelbreker zijn.quote:
[..]
Dus het verschil tussen zien of niet zien is vooral de grootte? De richting etc. waar ie vandaan komt of het materiaal waaruit ie bestaat (kan me voorstellen dat het ene materiaal duidelijker te zien is dan het andere) lijken me toch ook zeer belangrijk?
Bij satellieten is het dan ook weer zo dat als er geen licht op hen valt, ze zelf geen licht uitstralen dat je kan zien.
Volgens mij wel ja, en als je wel eens vaker van die dashcam filmpjes hebt gezien, dan lijkt het er wel op dat rijbewijzen in Rusland bij de boter zittenquote:
[..]
Interessant!
Ik vroeg me nog af : op deze beelden zie je duidelijk dat er spoor in de hemel getrokken wordt, dat dan gewoon weer stopt (je ziet of hoort nog geen knal )
Ik neem aan dat dat het moment is waarop ie uit elkaar valt?
(Trouwens: wat rijdt die chauffeur hard op het einde!)
Ik denk dat hij uit elkaar valt op het moment dat je de grootste lichtflitsen ziet. De kleinere stukjes remmen daarna flink af en houden op met gloeien.quote:
[..]
Interessant!
Ik vroeg me nog af : op deze beelden zie je duidelijk dat er spoor in de hemel getrokken wordt, dat dan gewoon weer stopt (je ziet of hoort nog geen knal )
Ik neem aan dat dat het moment is waarop ie uit elkaar valt?
(Trouwens: wat rijdt die chauffeur hard op het einde!)
Wat overblijft valt uiteindelijk vaak niet sneller dan de vrije valsnelheid naar beneden. Alleen als er echt een groot stuk overblijft kan het niet snel genoeg afremmen en zal het wel een grote krater slaan.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Dus dan zou hier uiteindelijk al het materiaal aan vrije valsnelheid (voor een mens is dat een slordige 220 km/h) geland zijn? Vanwaar komt dan die enorme klap die de ruiten brak?quote:
[..]
Ik denk dat hij uit elkaar valt op het moment dat je de grootste lichtflitsen ziet. De kleinere stukjes remmen daarna flink af en houden op met gloeien.
Wat overblijft valt uiteindelijk vaak niet sneller dan de vrije valsnelheid naar beneden. Alleen als er echt een groot stuk overblijft kan het niet snel genoeg afremmen en zal het wel een grote krater slaan.
Ok, dat is dan weer nieuw voor mequote:
[..]
Zelfs op het aardoppervlak is de zwaartekracht niet overal even sterk, dus door hier rond te reizen kan je al je gewicht laten varireren.
dacht dat dit overal op aarde precies hetzelfde was.Maar (domme vraag misschien) is iets wat tussen de aarde en de zon vliegt niet eerst zo dicht langs de zon komen dat het sowieso al door de zon 'opgeslokt' wordt?quote:Als hij tussen de aarde en de zon vliegt zal je er zeker niets van zien (tenzij hij ook naar beneden komt zoals die in Rusland..) Ook de maan kan al spelbreker zijn.
Bij satellieten is het dan ook weer zo dat als er geen licht op hen valt, ze zelf geen licht uitstralen dat je kan zien.
De ruimte tussen de planeten en de zon is groter dan je denkt.quote:
[..]
Ok, dat is dan weer nieuw voor me
[..]
Maar (domme vraag misschien) is iets wat tussen de aarde en de zon vliegt niet eerst zo dicht langs de zon komen dat het sowieso al door de zon 'opgeslokt' wordt?
Daarnaast kun je ook nauwelijks verkeersregels handhaven daar (alleen in de drukker bevolkte gebieden). Maar 5 miljoen flitspalen neerzetten en op elke lange weg van 500 km overal verkeersagenten laten rijden is onmogelijk. Denk dat als je hier in Nederland de controle op de weg weg zou halen, dat Nederlanders dan ook een heel stuk minder veilig gingen rijden.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:38 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Volgens mij wel ja, en als je wel eens vaker van die dashcam filmpjes hebt gezien, dan lijkt het er wel op dat rijbewijzen in Rusland bij de boter zitten
Die klap was of het uiteenbreken of gewoon puur de sonic boom van het ding dat veel sneller dan de geluidssnelheid gaat, dat is me niet helemaal duidelijk. In elk geval niet de impact.quote:
[..]
Dus dan zou hier uiteindelijk al het materiaal aan vrije valsnelheid (voor een mens is dat een slordige 220 km/h) geland zijn? Vanwaar komt dan die enorme klap die de ruiten brak?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ook in 'heelal'-termen?quote:
[..]
De ruimte tussen de planeten en de zon is groter dan je denkt.
Scroll maar eens naar de aarde: http://www.scalesolarsystem.66ghz.comquote:
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Afstand aarde - zon is 150 miljoen kilometer, licht doet er 8 minuten over om van de zon naar de aarde te komen. Als je naar de zon kijkt, kijk je eigenlijk 8 minuten terug in de tijd.quote:
En als je je dan bedenkt dat als je de Zon ziet als een bol is ter grote van flinke zitbal ongeveer, de aarde op enkele honderen meters van de zon staat en ter grote van een erwtje is. Pluto staat dan ongeveer 10 kilometer van de zon...quote:
[..]
Afstand aarde - zon is 150 miljoen kilometer, licht doet er 8 minuten over om van de zon naar de aarde te komen. Als je naar de zon kijkt, kijk je eigenlijk 8 minuten terug in de tijd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leukquote:
[..]
Scroll maar eens naar de aarde: http://www.scalesolarsystem.66ghz.com
maar das relatief gezien toch niet zo extreem ver? Das al best veel jaquote:
[..]
Afstand aarde - zon is 150 miljoen kilometer, licht doet er 8 minuten over om van de zon naar de aarde te komen. Als je naar de zon kijkt, kijk je eigenlijk 8 minuten terug in de tijd.
maar met sterren die (veel) verder weg zijn, kijk je soms toch zelfs duizenden jaren terug in de tijd? Dan is die 8 minuten niets 
Die mensen doen echt alsof er niets gebeurt.quote:
Waarom hebben ze het op de radio erover dat het grootste deel in een meer is beland? Dat ding verdampt toch grotendeels?
gr gr
Omdat journalisten tegenwoordig niets meer checken en ook maar gewoon hun 'feiten' van Twitter afschrapen.quote:
[..]
Die mensen doen echt alsof er niets gebeurt.
Waarom hebben ze het op de radio erover dat het grootste deel in een meer is beland? Dat ding verdampt toch grotendeels?
quote:
[..]
Leuk
[..]
Das al best veel ja
Op deze foto kijk je 13,3 miljard jaar terug in de tijd
Er is kans DA 14 vanavond te zien... grootte en natuurlijk richting/locatie.quote:
[..]
Dus het verschil tussen zien of niet zien is vooral de grootte? De richting etc. waar ie vandaan komt of het materiaal waaruit ie bestaat (kan me voorstellen dat het ene materiaal duidelijker te zien is dan het andere) lijken me toch ook zeer belangrijk?
Als DA14 op aarde zou inslaan krijg je een krater van vergelijkbare omvang zoals Meteor-Crater Arizona.
De krater van nu is 'slechts' zes meter... hoeft nog niet perse door een meteoriet te zijn.
Tja, en gewoon logisch nadenken is er dus ook niet meer bij...quote:
[..]
Omdat journalisten tegenwoordig niets meer checken en ook maar gewoon hun 'feiten' van Twitter afschrapen.
gr gr
Afstand tussen de aarde en de zon is ongeveer 150 miljoen kilometer (1 AU), genoeg ruimte voor nog eens twee planeten (Venus, Mercurius) dus een komeet/asterode komt er ook wel tussendoor.quote:
Maar (domme vraag misschien) is iets wat tussen de aarde en de zon vliegt niet eerst zo dicht langs de zon komen dat het sowieso al door de zon 'opgeslokt' wordt?
Geweldigquote:
[..]
[ afbeelding ]
Op deze foto kijk je 13,3 miljard jaar terug in de tijd
Net als dat verhaal dat de 'ruis' die je op tv en radio hoort, geluidsgolven van 13 miljard jaar geleden van net na de oerknal zijn. Gewoon niet te beseffen.
