TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Wat willekeurige plaatjes
En op verzoek:
meer op: http://i166.photobucket.com/albums/u101/gbfc/Shodai/Gundam
Informatieve websites:
• Uchiyama Nederlandse website met heleboel info over Japan.
• Japan-Guide Uitgebreide website met veel informatie.
• Japan De echte Wikipedia-site over Japan.
• Tozai Reisbureau voor oa. JRpassen en vliegtickets.
• Huis ten Bosch
Internationale vliegvelden:
• vliegveld Tokyo (Narita)
• vliegveld Osaka
Topics in Travel forum at Fok! over Japan:
• Japan deel 1
• Japan deel 2
• Japan deel 3
• Japan deel 4
• Japan deel 5
• Japan deel 6
• Japan deel 7
• Japan deel 8
• Japan deel 9
• Japan deel 10
• Japan deel 11
• Japan deel 12
• Japan deel 13
• Japan deel 14
• Japan deel 15
• Japan deel 16
• Japan deel 17
• Japan deel 18
• Japan deel 19
• Japan deel 20
Ambassades:
Japanse ambassade in Nederland:
Tobias Asserlaan 2
2517 KC Den Haag
Tel: 070-3469544
http://www.nl.emb-japan.go.jp/
Nederlandse ambassade in Japan (Tokyo):
Shibakoen 3-6-3
Minato-ku, Tokyo, 105-0011
Tel: 03-5776-5400
http://www.oranda.or.jp/index/english/index.html
Nederlands consulaat in Japan (Osaka-Kobe):
Twin 21 MID Tower
33rd Floor
Shiromi 2-1-61
Chuo-ku
Osaka City, 540-6133
Tel: 06-6944-7272
http://www.oranda-cg.or.jp
FAQ
Studeren/stage in Japan by xienix84
Studeren in Japan kan via bijvoorbeeld een stage(je kan ook gewoon vakken volgen). Voor een stage heb je meestal een contactpersoon bij je eigen universiteit nodig die weer mensen in Japan kent. Via die weg kan je vaak een stage regelen, en bijvoorbeeld proberen buitenlandbeurzen aan te vragen als je zelf de financien niet hebt. Op deze manier kan je een lab vinden waar je een stage kan doen. Met bedrijven gaat het naar mijn weten wat moeilijker om een stage en/of werkplek te vinden. Je zal dan toch een internationaal bedrijf moeten zoeken denk ik. Japanse bedrijven nemen niet snel buitenlanders aan, zeker niet als die buitenlanders weinig Japans kunnen. Ga er bij een binnenlands bedrijf vanuit dat vrijwel niemand daar fatsoenlijk Engels kan.
Bedenk ook dat een stage in Japan lange uren betekent. Je kan niet op je gemak Japan verkennen, maar wordt geacht veel en lang te werken. Soms is dat echt stress en niet voor iedereen weggelegd denk ik.
Je kan natuurlijk ook naar het bureau buitenland van je universiteit gaan. Daar kan je kijken met welke Japanse universiteit jouw universiteit een exchange agreement heeft. Dan kan je bijvoorbeeld een of twee semester daar studeren terwijl je collegegeld in Nederland betaald. Je kan dan contact opnemen met de Japanse universiteit die dan bijvoorbeeld woonruimte oid voor je kunnen regelen. Voor zover bij mij bekend hebben veel Japanse universiteiten ook speciale Japans lessen voor buitenlandse studenten. Iedere universiteit in Japan heeft wel een programma voor buitenlandse studenten.
Wat ik zelf heb gedaan is het Junior Year Program in English(JYPE) aan Tohoku University in Sendai. Voor zover ik weet kan je daar alleen aan meedoen als je bachelor biologie aan de Universiteit Utrecht bent aangezien die een special exchange agreement hebben( maar goed, helaas doet vanuit Utrecht amper iemand mee en vanaf de JYPE website kan je ook aanmeldingsformulieren downloaden). Het is een programma waar ongeveer 54 studenten per jaar aan mee kunnen doen, studenten van over de hele wereld. Ongeveer de helft daarvan komt in aanmerking voor een beurs. Biologie in Utrecht krijgt elk jaar sowieso één beurs(die had ik dus, maakt t erg makkelijk). Het programma bestaat uit 3 delen. Japanse lessen, lessen in het Engels(betreffende engineering, science(bio) educatie en Japanse cultuur; het programma is dan ook alleen voor mensen in engineering, science of education bachelors). En het derde deel is een research project wat je doet in een lab. Daarnaast heb je genoeg tijd om rond te reizen, mensen te leren kennen, vrije tijd te hebben en zijn er veel uitstapjes(geregeld door het internatioal office en vrijwilligersgroepen). Echt een chance of a lifetime. Geweldige kans!!!
Daarnaast kan je natuurlijk Japans studeren en via die studie naar Japan gaan. Bij een homestay verblijf je in een Japans gezin. Dit kan in een vakantie van 2 weken, tot een verblijf tot een jaar. Je betaald dan natuurlijk wel. Ik weet hier zo geen speciale website voor, maar je kan gewoon googlen op \\\'homestay Japan\\\', dan vind je vast wel wat.
En natuurlijk het belangrijkste deel van de o/p
ETEN
http://www.justhungry.com/images/tonkatsu.jpg
http://www.yumeshigoto.gr.jp/kameraman/gyoza.jpg
http://www.daninjapan.com/1.19/yakitori.jpg
http://www.onmyplate.org/hotei_katsucurry.jpg
http://www.thekua.com/ran(...)6/03/okonomiyaki.jpg
Ow ja en als tip, de Yakitori die ze bij de Makro verkopen smaken bijna hetzelfde als in Japan
Toevoeging: daarover zijn de meningen verdeeld. 
De Okonomiyaki van de Japanese Pancake World in Amsterdam zijn daarentegen niet te vreten.
Volgens poepoog dan. Ik vond het daar wel lekker.
Jiro Dreams of Sushi: De 85 jarige Jiro Ono maakt al 45 jaar lang sushi in zijn restaurantje met slechts tien zitplaatsen in een Tokyo’s metrostation. Met typisch Japanse, nietsontziende toewijding maken hij en zijn team er – volgens velen – de allerbeste sushi ter wereld.
Japan docu's
Japanorama - serie van de BBC met Jonathan Ross. Niet meer op TV maar te downloaden bij de betere sites.
Tokyo Rising - documentaire van Pharrell Williams over Tokyo na de aardbeving.
Wie is wanneer in Japan?
Mathijst 19 april - 9 mei
Strollie75 9 mei - 4 juni (vooralsnog)
happynjitram Woonachtig in
IntensiveGary 28 december tot pakweg 10 januari. Jaarlijks.
Lyrebird Woonachtig in
Kill-em-all Woonachtig in
[ Bericht 0% gewijzigd door IntensiveGary op 13-02-2013 11:34:24 ]
En op verzoek:
meer op: http://i166.photobucket.com/albums/u101/gbfc/Shodai/Gundam
Informatieve websites:
• Uchiyama Nederlandse website met heleboel info over Japan.
• Japan-Guide Uitgebreide website met veel informatie.
• Japan De echte Wikipedia-site over Japan.
• Tozai Reisbureau voor oa. JRpassen en vliegtickets.
• Huis ten Bosch
Internationale vliegvelden:
• vliegveld Tokyo (Narita)
• vliegveld Osaka
Topics in Travel forum at Fok! over Japan:
• Japan deel 1
• Japan deel 2
• Japan deel 3
• Japan deel 4
• Japan deel 5
• Japan deel 6
• Japan deel 7
• Japan deel 8
• Japan deel 9
• Japan deel 10
• Japan deel 11
• Japan deel 12
• Japan deel 13
• Japan deel 14
• Japan deel 15
• Japan deel 16
• Japan deel 17
• Japan deel 18
• Japan deel 19
• Japan deel 20
Ambassades:
Japanse ambassade in Nederland:
Tobias Asserlaan 2
2517 KC Den Haag
Tel: 070-3469544
http://www.nl.emb-japan.go.jp/
Nederlandse ambassade in Japan (Tokyo):
Shibakoen 3-6-3
Minato-ku, Tokyo, 105-0011
Tel: 03-5776-5400
http://www.oranda.or.jp/index/english/index.html
Nederlands consulaat in Japan (Osaka-Kobe):
Twin 21 MID Tower
33rd Floor
Shiromi 2-1-61
Chuo-ku
Osaka City, 540-6133
Tel: 06-6944-7272
http://www.oranda-cg.or.jp
FAQ
Studeren/stage in Japan by xienix84
Studeren in Japan kan via bijvoorbeeld een stage(je kan ook gewoon vakken volgen). Voor een stage heb je meestal een contactpersoon bij je eigen universiteit nodig die weer mensen in Japan kent. Via die weg kan je vaak een stage regelen, en bijvoorbeeld proberen buitenlandbeurzen aan te vragen als je zelf de financien niet hebt. Op deze manier kan je een lab vinden waar je een stage kan doen. Met bedrijven gaat het naar mijn weten wat moeilijker om een stage en/of werkplek te vinden. Je zal dan toch een internationaal bedrijf moeten zoeken denk ik. Japanse bedrijven nemen niet snel buitenlanders aan, zeker niet als die buitenlanders weinig Japans kunnen. Ga er bij een binnenlands bedrijf vanuit dat vrijwel niemand daar fatsoenlijk Engels kan.
Bedenk ook dat een stage in Japan lange uren betekent. Je kan niet op je gemak Japan verkennen, maar wordt geacht veel en lang te werken. Soms is dat echt stress en niet voor iedereen weggelegd denk ik.
Je kan natuurlijk ook naar het bureau buitenland van je universiteit gaan. Daar kan je kijken met welke Japanse universiteit jouw universiteit een exchange agreement heeft. Dan kan je bijvoorbeeld een of twee semester daar studeren terwijl je collegegeld in Nederland betaald. Je kan dan contact opnemen met de Japanse universiteit die dan bijvoorbeeld woonruimte oid voor je kunnen regelen. Voor zover bij mij bekend hebben veel Japanse universiteiten ook speciale Japans lessen voor buitenlandse studenten. Iedere universiteit in Japan heeft wel een programma voor buitenlandse studenten.
Wat ik zelf heb gedaan is het Junior Year Program in English(JYPE) aan Tohoku University in Sendai. Voor zover ik weet kan je daar alleen aan meedoen als je bachelor biologie aan de Universiteit Utrecht bent aangezien die een special exchange agreement hebben( maar goed, helaas doet vanuit Utrecht amper iemand mee en vanaf de JYPE website kan je ook aanmeldingsformulieren downloaden). Het is een programma waar ongeveer 54 studenten per jaar aan mee kunnen doen, studenten van over de hele wereld. Ongeveer de helft daarvan komt in aanmerking voor een beurs. Biologie in Utrecht krijgt elk jaar sowieso één beurs(die had ik dus, maakt t erg makkelijk). Het programma bestaat uit 3 delen. Japanse lessen, lessen in het Engels(betreffende engineering, science(bio) educatie en Japanse cultuur; het programma is dan ook alleen voor mensen in engineering, science of education bachelors). En het derde deel is een research project wat je doet in een lab. Daarnaast heb je genoeg tijd om rond te reizen, mensen te leren kennen, vrije tijd te hebben en zijn er veel uitstapjes(geregeld door het internatioal office en vrijwilligersgroepen). Echt een chance of a lifetime. Geweldige kans!!!
Daarnaast kan je natuurlijk Japans studeren en via die studie naar Japan gaan. Bij een homestay verblijf je in een Japans gezin. Dit kan in een vakantie van 2 weken, tot een verblijf tot een jaar. Je betaald dan natuurlijk wel. Ik weet hier zo geen speciale website voor, maar je kan gewoon googlen op \\\'homestay Japan\\\', dan vind je vast wel wat.
En natuurlijk het belangrijkste deel van de o/p
ETEN
http://www.justhungry.com/images/tonkatsu.jpg
http://www.yumeshigoto.gr.jp/kameraman/gyoza.jpg
http://www.daninjapan.com/1.19/yakitori.jpg
http://www.onmyplate.org/hotei_katsucurry.jpg
http://www.thekua.com/ran(...)6/03/okonomiyaki.jpg
Ow ja en als tip, de Yakitori die ze bij de Makro verkopen smaken bijna hetzelfde als in Japan
Toevoeging: daarover zijn de meningen verdeeld. De Okonomiyaki van de Japanese Pancake World in Amsterdam zijn daarentegen niet te vreten.
Volgens poepoog dan. Ik vond het daar wel lekker. Jiro Dreams of Sushi: De 85 jarige Jiro Ono maakt al 45 jaar lang sushi in zijn restaurantje met slechts tien zitplaatsen in een Tokyo’s metrostation. Met typisch Japanse, nietsontziende toewijding maken hij en zijn team er – volgens velen – de allerbeste sushi ter wereld.
Japan docu's
Japanorama - serie van de BBC met Jonathan Ross. Niet meer op TV maar te downloaden bij de betere sites.
Tokyo Rising - documentaire van Pharrell Williams over Tokyo na de aardbeving.
Wie is wanneer in Japan?
Mathijst 19 april - 9 mei
Strollie75 9 mei - 4 juni (vooralsnog)
happynjitram Woonachtig in
IntensiveGary 28 december tot pakweg 10 januari. Jaarlijks.
Lyrebird Woonachtig in
Kill-em-all Woonachtig in
[ Bericht 0% gewijzigd door IntensiveGary op 13-02-2013 11:34:24 ]
Ik woon ook in Japan en user Kill-em-all ook.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Willy Wortelquote:Op woensdag 13 februari 2013 11:14 schreef Lyrebird het volgende:
Ik woon ook in Japan en user Kill-em-all ook.
en Kill 'em all toegevoegd 
Mijn Japan reis voor oktober is ook geboekt via Tozai (21/10-9/11) en ik ben al volop beginnen plannen. Tis mijn 3e en mijn vriend zijn 2e reis naar Japan daarom dat Kyoto misschien wat kort is en er een paar landelijke plaatsjes tussen zitten
Dag 1 Aankomst Osaka
Ryokan in Tenoji dus een beetje acclimatiseren, spa world misschien Shinsekai er nog bij
Dag 2 Osaka
Namba en Shinsaibashi
Dag 3 Osaka - Koya san
Niet te vroeg naar Koyasan vertrekken, wel op tijd aankomen en het dorpje wat verkennen
Dag 4 Koya san
Vroeg opstaan voor ochtend gebed en dan wandelen en genieten
Dag 5 Koya san - Kinosaki Onsen
vroeg opstaan en proberen rond 9u de train in Koya te hebben om uiteindelijk rond 15u in Kinosaki aan te komen (transfer from hell). De hele avond onsen hoppen en tussendoor nog een diner in de Ryokan
Dag 6 Kinosaki Onsen - Kyoto
Misschien de baggage in Kyoto station in de locker achterlaten en nog even Fushimi Inari Shrine bezoeken voor we naar de Ryokan trekken
Dag 7 Kyoto
Kimono rental en Kyomizu temple en omgeving bezoeken (Oost Kyoto dus), 's avonds diner in een tofu restaurant
Dag 8 Kyoto
Naar West Kyoto, Arashiyama verkennen
Dag 9 Kyoto - Tsumago
Een echte transfer dag en Tsumago misschien al wat verkennen
Dag 10 Tsumago
Wandelschoenen aan en de nakasendo afwandelen richting Magome
Dag 11 Tsumago - Matsumoto - Tokyo
Transfer dag met tussenstop in Matsumoto om het zwarte Kraai kasteel te bezoeken
Dag 12 Tokyo
Mijn verjaardag vieren in Tokyo Asakusa en Odaiba misschien met 's avonds diner bij Tokyo Tower
Dag 13 Tokyo
3 November dus culture day of naar Harajuku en het Meji shrine of naar Asakusa voor de Historical parade.
Dag 14 Tokyo - Nikko
excursie naar Nikko met overnachting
Dag 15 Nikko - Sendai
Op tijd vertrekken, bagage in de locker op Sendai Station en naar Matsushima
Dag 16 Sendai
Sendai verkennen, Sendai Castle, mediatheque,...
Dag 17 Sendai - Tokyo
Afhankelijk, vroeg terug naar Tokyo vertrekken en nog was shoppen of Sendai nog wat verkennen en later naar Tokyo. wel een diner in Ginza gepland
Dag 18 Tokyo
Ghibli museum en last minute winkelen misschien terug naar Odaiba.
Dag 19 Vertrek vanuit Narita
Vooral de vraag aan de kenners hier: culture day, Bunka no Hi, wat kan ik verwachten en wat is de place to be? Asakusa, het Meji Shrine of ergens anders?
Dag 1 Aankomst Osaka
Ryokan in Tenoji dus een beetje acclimatiseren, spa world misschien Shinsekai er nog bij
Dag 2 Osaka
Namba en Shinsaibashi
Dag 3 Osaka - Koya san
Niet te vroeg naar Koyasan vertrekken, wel op tijd aankomen en het dorpje wat verkennen
Dag 4 Koya san
Vroeg opstaan voor ochtend gebed en dan wandelen en genieten
Dag 5 Koya san - Kinosaki Onsen
vroeg opstaan en proberen rond 9u de train in Koya te hebben om uiteindelijk rond 15u in Kinosaki aan te komen (transfer from hell). De hele avond onsen hoppen en tussendoor nog een diner in de Ryokan
Dag 6 Kinosaki Onsen - Kyoto
Misschien de baggage in Kyoto station in de locker achterlaten en nog even Fushimi Inari Shrine bezoeken voor we naar de Ryokan trekken
Dag 7 Kyoto
Kimono rental en Kyomizu temple en omgeving bezoeken (Oost Kyoto dus), 's avonds diner in een tofu restaurant
Dag 8 Kyoto
Naar West Kyoto, Arashiyama verkennen
Dag 9 Kyoto - Tsumago
Een echte transfer dag en Tsumago misschien al wat verkennen
Dag 10 Tsumago
Wandelschoenen aan en de nakasendo afwandelen richting Magome
Dag 11 Tsumago - Matsumoto - Tokyo
Transfer dag met tussenstop in Matsumoto om het zwarte Kraai kasteel te bezoeken
Dag 12 Tokyo
Mijn verjaardag vieren in Tokyo
Asakusa en Odaiba misschien met 's avonds diner bij Tokyo Tower Dag 13 Tokyo
3 November dus culture day of naar Harajuku en het Meji shrine of naar Asakusa voor de Historical parade.
Dag 14 Tokyo - Nikko
excursie naar Nikko met overnachting
Dag 15 Nikko - Sendai
Op tijd vertrekken, bagage in de locker op Sendai Station en naar Matsushima
Dag 16 Sendai
Sendai verkennen, Sendai Castle, mediatheque,...
Dag 17 Sendai - Tokyo
Afhankelijk, vroeg terug naar Tokyo vertrekken en nog was shoppen of Sendai nog wat verkennen en later naar Tokyo. wel een diner in Ginza gepland
Dag 18 Tokyo
Ghibli museum en last minute winkelen misschien terug naar Odaiba.
Dag 19 Vertrek vanuit Narita
Vooral de vraag aan de kenners hier: culture day, Bunka no Hi, wat kan ik verwachten en wat is de place to be? Asakusa, het Meji Shrine of ergens anders?
I've got a plan so cunning you could put a tail on it and call it a weasel
Hoe het met culture day is weet ik niet. Maar ik was dit jaar tijdens de nieuwjaarsvieringen zowel in Asakusa als bij de Meiji Shrine en qua drukte is de laatste het fijnst. Crowd control is tot in de puntjes geregeld daar. Het is razend druk, maar je voelt je nergens klem staan. In Asakusa word je via de markt naar de tempel geloodst en die is net te smal en erg lang. Heel benauwend. Wij zijn toen weggegaan en een paar dagen later teruggekomen.
Heeft iemand wel eens een japan rail pass gekocht bij tojapan.nl? Is toch weer een paar tientjes goedkoper dan via Tozai.
Ik heb eindelijk wat budget vrij kunnen maken om van 15 tot 28 maart in Japan te zitten en ben van plan een beetje rond te reizen (een plan moet nog gemaakt worden). Een railpass lijkt me sowieso handig.
Ik heb eindelijk wat budget vrij kunnen maken om van 15 tot 28 maart in Japan te zitten en ben van plan een beetje rond te reizen (een plan moet nog gemaakt worden
). Een railpass lijkt me sowieso handig.
Nee, maar als het Paypal of CC is maakt het niet uit toch?
Heb ze zelf hier gehaald; paar euro duurder: http://www.japan-rail-pass.nl/bestellen-jrp/bestelmand
Heb ze zelf hier gehaald; paar euro duurder: http://www.japan-rail-pass.nl/bestellen-jrp/bestelmand
Haters everywhere but I don't really care.
dank je voor alle reacties, leuk om te lezen. Gelukkig ben ik niet zo een grote kaaseter xD
Toyota is dan weer een beetje jammer, ik rij zelf een mazda rx-7
Ik zag al iets voorbij komen over huurauto, is dat een betaalbaar en makkelijk te regelen met een internationaal rijbewijs? Lijkt me ook wel leuk om te doen ipv een treinritje.
HIs er toevallig nog iemand anders die wat kan vertellen over autocultuur rondom Tokyo een waar je het kunt vinden? Hopelijk lopen er ook wat japanse studenten rond op de universiteit die hier ook in zitten
Owhja, voor andere gedesinteresseerd in Japanse autocultuur, een kleine docu van twee autofanaten:
Er zitten ook wat up garages rondom mijn dorm in Saitama, dus daar ga ik zeker ook even kijken voor wat leuke kleine onderdelen voor de mazda
Die prepaid "ov-kaart" is wel handig om te weten, scheelt een hoop gedoe met kaartjes kopen Ik neem zowiezo een abonnement dorms-campus, moet ik even uitzoeken wat dat laatste nu precies inhoud. En bedankt voor alle andere praktische ov info, OV in tokyo is namelijk iets groter en ingewikkelder dan menig Nederlandse Stad.
[ Bericht 0% gewijzigd door leander93 op 17-02-2013 23:50:20 ]
Toyota is dan weer een beetje jammer, ik rij zelf een mazda rx-7
Ik zag al iets voorbij komen over huurauto, is dat een betaalbaar en makkelijk te regelen met een internationaal rijbewijs? Lijkt me ook wel leuk om te doen ipv een treinritje.
HIs er toevallig nog iemand anders die wat kan vertellen over autocultuur rondom Tokyo een waar je het kunt vinden? Hopelijk lopen er ook wat japanse studenten rond op de universiteit die hier ook in zitten
Owhja, voor andere gedesinteresseerd in Japanse autocultuur, een kleine docu van twee autofanaten:
Er zitten ook wat up garages rondom mijn dorm in Saitama, dus daar ga ik zeker ook even kijken voor wat leuke kleine onderdelen voor de mazda
Die prepaid "ov-kaart" is wel handig om te weten, scheelt een hoop gedoe met kaartjes kopen
Ik neem zowiezo een abonnement dorms-campus, moet ik even uitzoeken wat dat laatste nu precies inhoud. En bedankt voor alle andere praktische ov info, OV in tokyo is namelijk iets groter en ingewikkelder dan menig Nederlandse Stad.[ Bericht 0% gewijzigd door leander93 op 17-02-2013 23:50:20 ]
Ticket geboekt! Voor AU$700 een retourtje Japan in juni! Op 6 juni heen, op 22 juni terug. Dit wordt mijn tweede reis en hij wordt behoorlijk anders! Mijn eerste reis in 2012 was een standaard Honshu-trip, maar ik ga het nu noordelijker opzoeken. De familie van mijn vriendin (Japanse) opzoeken. Zij komt uit Kitami, Hokkaido, dus na een paar dagen daar verblijven zal ik langzaam in etappes zuidwaarts richting Tokyo reizen.
Als iemand nog must-see tips heeft voor Hokkaido en het noorden van Honshu... Bring it on!
@Lyrebird: de details moeten nog uitgewerkt worden, maar wellicht zit een Asahi of twee er wel in
[ Bericht 25% gewijzigd door star_gazer op 18-02-2013 05:10:19 ]
Als iemand nog must-see tips heeft voor Hokkaido en het noorden van Honshu... Bring it on!
@Lyrebird: de details moeten nog uitgewerkt worden, maar wellicht zit een Asahi of twee er wel in
[ Bericht 25% gewijzigd door star_gazer op 18-02-2013 05:10:19 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Normaal kom ik nooit in TRV (ik zit alleen maar in MUZ), maar ik ben bezig met het plannen van een reis naar Japan op vrij korte termijn, waarschijnlijk heel april. Ik heb altijd geroepen dat ik naar mijn studie naar Japan zou willen. Nu ben ik twee weken terug afgestudeerd, dus dat moment zit er aan te komen (voor ik de komende veertig jaar ga werken).
Ik ben wat sites af aan het struinen naar informatie over wat ik wil gaan zien, dat gaat wel goed komen (extra must-see tips zijn nooit weg natuurlijk). Ik hoop overigens dat die 1:1 Gundam uit de OP er dan nog staat, las ergens (geloof hier op Fok) dat hij medio April weer weg gaat uit Tokyo..
De vliegticket is echter andere koek (dit gaat tevens mijn eerste vlucht buiten Europa worden, dus ik ben echt een groentje op dit gebied). Zitten hier misschien experts die mij kunnen vertellen waar ik dat het beste kan regelen en wat ongeveer een prijsindicatie is voor het traject Amsterdam-Tokyo. Ik kwam op een site tegen ¤1800 voor een retourtje, dat moet toch goedkoper kunnen, zeker gezien de post boven mij.
Ik ben wat sites af aan het struinen naar informatie over wat ik wil gaan zien, dat gaat wel goed komen (extra must-see tips zijn nooit weg natuurlijk). Ik hoop overigens dat die 1:1 Gundam uit de OP er dan nog staat, las ergens (geloof hier op Fok) dat hij medio April weer weg gaat uit Tokyo..
De vliegticket is echter andere koek (dit gaat tevens mijn eerste vlucht buiten Europa worden, dus ik ben echt een groentje op dit gebied). Zitten hier misschien experts die mij kunnen vertellen waar ik dat het beste kan regelen en wat ongeveer een prijsindicatie is voor het traject Amsterdam-Tokyo. Ik kwam op een site tegen ¤1800 voor een retourtje, dat moet toch goedkoper kunnen, zeker gezien de post boven mij.
Finair heeft aanbieding dacht ik, vanaf 629 retour.
Die robot staat nu blijvend bij Odaiba (Tokyo).
Die robot staat nu blijvend bij Odaiba (Tokyo).
Haters everywhere but I don't really care.
Hoe lang wil je ongeveer gaan? In april zie ik genoeg tickets voor 558,- met Emirates ( fijne vliegtuigmaatschappij)quote:Op woensdag 20 februari 2013 22:20 schreef kciR het volgende:
Normaal kom ik nooit in TRV (ik zit alleen maar in MUZ), maar ik ben bezig met het plannen van een reis naar Japan op vrij korte termijn, waarschijnlijk heel april. Ik heb altijd geroepen dat ik naar mijn studie naar Japan zou willen. Nu ben ik twee weken terug afgestudeerd, dus dat moment zit er aan te komen (voor ik de komende veertig jaar ga werken).
Ik ben wat sites af aan het struinen naar informatie over wat ik wil gaan zien, dat gaat wel goed komen (extra must-see tips zijn nooit weg natuurlijk). Ik hoop overigens dat die 1:1 Gundam uit de OP er dan nog staat, las ergens (geloof hier op Fok) dat hij medio April weer weg gaat uit Tokyo..
De vliegticket is echter andere koek (dit gaat tevens mijn eerste vlucht buiten Europa worden, dus ik ben echt een groentje op dit gebied). Zitten hier misschien experts die mij kunnen vertellen waar ik dat het beste kan regelen en wat ongeveer een prijsindicatie is voor het traject Amsterdam-Tokyo. Ik kwam op een site tegen ¤1800 voor een retourtje, dat moet toch goedkoper kunnen, zeker gezien de post boven mij.
Travel 2014: Jan: Florida. Mei: Antwerpen en Trier
Juli: Rome + Athene en eilanden Greece Okt: Peru!
Juli: Rome + Athene en eilanden Greece Okt: Peru!
Beide bedankt voor de snelle reactie (ondanks dat Fok er even uit lag).
(ik voel mij echt een noob met al deze vragen, maar dat vinden jullie vast niet erg
)
Mijn idee was ongeveer de eerste week van april en dan eerste week van mei weer terug. Moet dan nog wel beslissen of ik terug ook vanaf Tokyo wil vliegen, aangezien ik sowieso naar Hiroshima wil. Om dan vanaf daar eerst naar Tokyo te gaan en dan naar Nederland is misschien wat onnodig.quote:Op woensdag 20 februari 2013 23:11 schreef Walking_On_Sunshine het volgende:
[..]
Hoe lang wil je ongeveer gaan? In april zie ik genoeg tickets voor 558,- met Emirates ( fijne vliegtuigmaatschappij)
(ik voel mij echt een noob met al deze vragen, maar dat vinden jullie vast niet erg
)
Wat Walking on Sunshine zegt: Emirates 
Vliegen ook op Kansai, maar om AMS - Tokyo, Kansai - AMS te doen zul je waarschijnlijk even moeten bellen.
Vliegen ook op Kansai, maar om AMS - Tokyo, Kansai - AMS te doen zul je waarschijnlijk even moeten bellen.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
VanafHiroshima terugvliegen wordt( denk ik?) aardig wat duurder. Je kan wel bv heen op Tokyo en terug vanuit Osaka voor rond de 600,-quote:
Beide bedankt voor de snelle reactie (ondanks dat Fok er even uit lag).
[..]
Mijn idee was ongeveer de eerste week van april en dan eerste week van mei weer terug. Moet dan nog wel beslissen of ik terug ook vanaf Tokyo wil vliegen, aangezien ik sowieso naar Hiroshima wil. Om dan vanaf daar eerst naar Tokyo te gaan en dan naar Nederland is misschien wat onnodig.
(ik voel mij echt een noob met al deze vragen, maar dat vinden jullie vast niet erg
Travel 2014: Jan: Florida. Mei: Antwerpen en Trier
Juli: Rome + Athene en eilanden Greece Okt: Peru!
Juli: Rome + Athene en eilanden Greece Okt: Peru!
Ik heb tickets met Lufthansa voor april, heenvlucht naar Narita en terugvlucht vanaf Kansai. Kostte nauwelijks extra, ¤ 650 per persoon. Is wel met een overstap in Frankfurt, maar rechtstreekse vluchten vind je toch niet voor dat bedrag.
Dat klinkt best aantrekkelijk! Ik ga eens een grove dagplanning maken deze week en aan de hand daarvan de tickets boekenquote:
Ik heb tickets met Lufthansa voor april, heenvlucht naar Narita en terugvlucht vanaf Kansai. Kostte nauwelijks extra, ¤ 650 per persoon. Is wel met een overstap in Frankfurt, maar rechtstreekse vluchten vind je toch niet voor dat bedrag.
Edit: Hebben jullie nog must-see tips?
Mijn datum in de OP mag worden aangepast.
26-4 tot en met 3-6. Ik kijk de kroning van Maxima wel online.
Austrian heeft goede deals nu. Retourtje voor 638 euro.
26-4 tot en met 3-6. Ik kijk de kroning van Maxima wel online.
Austrian heeft goede deals nu. Retourtje voor 638 euro.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ik zit zelf te denken oktober te gaan. Alles inc 800euro.
Nu nog mijn vrienden overhalen. Tegen die tijd red ik me ook wel met de taal.
Nu nog mijn vrienden overhalen. Tegen die tijd red ik me ook wel met de taal.
Wij hebben ook eindelijk geboekt
15mei-5juni vliegen we op tokio. Met austrian Airlines voor ¤650,- p.p. overstappen in wenen. Bij emirates had je steeds 24uur vliegen ofzo. Austrian doet het in 14/15uur.
15mei-5juni vliegen we op tokio. Met austrian Airlines voor ¤650,- p.p. overstappen in wenen. Bij emirates had je steeds 24uur vliegen ofzo. Austrian doet het in 14/15uur
.
Wij hebben ook geboekt, gaan van 14 juli tm 4 augustus. Vliegen op Osaka, terug vanaf Tokyo. Wordt eerste keer... zin in!
Zit te denken aan 4 dgn Kyoto + omgeving, 6 dgn central Honshu, tussendoor met huurauto 2-3 dagen Noto, 2 dgn rond Mt Fuji (ws die nachtelijke hike naar de summit met 30,000 anderen), 2 dgn in Nikko en de overige 3dgn in Tokyo. We zijn niet zo van de enorme steden, dus denk dat dit prima voor ons is.
Speciale tips?
Zit te denken aan 4 dgn Kyoto + omgeving, 6 dgn central Honshu, tussendoor met huurauto 2-3 dagen Noto, 2 dgn rond Mt Fuji (ws die nachtelijke hike naar de summit met 30,000 anderen
), 2 dgn in Nikko en de overige 3dgn in Tokyo. We zijn niet zo van de enorme steden, dus denk dat dit prima voor ons is.Speciale tips?
Ik kom er niet helemaal uit. Ik wil graag naar Oshima eiland toe.
Ik lees dat er ferries vertrekken vanaf Hamamatsucho Port. Maar waar kan ik boeken? Waar kom ik aan? Hoe laat vertrekt de hap?
Iemand die iets weet?
Ik lees dat er ferries vertrekken vanaf Hamamatsucho Port. Maar waar kan ik boeken? Waar kom ik aan? Hoe laat vertrekt de hap?
Iemand die iets weet?
Ik heb het ook niet zo op enorme steden, maar het leuke aan Tokyo is dat die stad zo goed georganiseerd is, dat je eigenlijk niet doorhebt dat er zo veel mensen wonen. Osaka heeft dat bijvoorbeeld een stuk minder, is meer een zo goed als mogeljik georganiseerde chaos.quote:
Wij hebben ook geboekt, gaan van 14 juli tm 4 augustus. Vliegen op Osaka, terug vanaf Tokyo. Wordt eerste keer... zin in!
Zit te denken aan 4 dgn Kyoto + omgeving, 6 dgn central Honshu, tussendoor met huurauto 2-3 dagen Noto, 2 dgn rond Mt Fuji (ws die nachtelijke hike naar de summit met 30,000 anderen
Speciale tips?
Voor alle vakantiegangers hier: houd er rekening mee dat het enorm warm en vochtig is in de zomer. Vanaf ~half mei tot eind september is het weer minder. Openbaar vervoer heeft altijd goede airco, maar buiten is het afzien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
gewoon regelen als je daar bent?quote:Op zaterdag 2 maart 2013 13:22 schreef Orealo het volgende:
Ik kom er niet helemaal uit. Ik wil graag naar Oshima eiland toe.
Ik lees dat er ferries vertrekken vanaf Hamamatsucho Port. Maar waar kan ik boeken? Waar kom ik aan? Hoe laat vertrekt de hap?
Iemand die iets weet?
Ik ga in mijn eentje en ben een beetje bang te verdwalenquote:
[..]
gewoon regelen als je daar bent?
ik heb 2 maanden alleen door japan gereisd, zonder iets te plannen. komt goed hoor.quote:
[..]
Ik ga in mijn eentje en ben een beetje bang te verdwalen
elk stadje daar heeft een tourist info zitten in of naast het treinstation. die mensen helpen altijd geweldig goed. en koop een lonely planet.zulke ferries zitten vrijwel nooit vol denk ik.
Ik dacht vooraf ook dat we een aantal keren wel zouden verdwalen. Viel allemaal behoorlijk mee, geen een keer verkeerd gereden/gelopen. Alles staat overal goed aangegeven. Het enige verrassende was welke uitgang op Shinjuku station je uit kwam, aangezien het ons volgens mij niet gelukt is 2x dezelfde uitgang te pakkenquote:
[..]
Ik ga in mijn eentje en ben een beetje bang te verdwalen
2015: <span class="s">MLA - JFK - PMI</span>
In Skyfall komen ze op een gegeven moment op zo'n verlaten eiland waar Javier Bardem huist. Het is een eiland bij Nagasaki (Hashima) en wij zouden daar graag naartoe gaan als we in Japan zijn. Iemand daar weleens geweest?
http://www.japan-guide.com/e/e4414.html
http://www.japan-guide.com/e/e4414.html
haha ja shinjuku station, daar ga je verdwalen. ik ook, meer dan eens.quote:Op zondag 3 maart 2013 15:55 schreef Thetallguy het volgende:
[..]
Ik dacht vooraf ook dat we een aantal keren wel zouden verdwalen. Viel allemaal behoorlijk mee, geen een keer verkeerd gereden/gelopen. Alles staat overal goed aangegeven. Het enige verrassende was welke uitgang op Shinjuku station je uit kwam, aangezien het ons volgens mij niet gelukt is 2x dezelfde uitgang te pakken
ja dat is dat eiland, ben er niet geweest. maar je kan tegenwoordig wel een tour boeken erheen. waarschijnlijk in nagasaki.quote:
In Skyfall komen ze op een gegeven moment op zo'n verlaten eiland waar Javier Bardem huist. Het is een eiland bij Nagasaki (Hashima) en wij zouden daar graag naartoe gaan als we in Japan zijn. Iemand daar weleens geweest?
http://www.japan-guide.com/e/e4414.html
Ja, in 2011. Wat wil je weten?quote:
In Skyfall komen ze op een gegeven moment op zo'n verlaten eiland waar Javier Bardem huist. Het is een eiland bij Nagasaki (Hashima) en wij zouden daar graag naartoe gaan als we in Japan zijn. Iemand daar weleens geweest?
http://www.japan-guide.com/e/e4414.html
Je kan online reserveren, er zijn meerdere aanbieders van bootexcursies. Je moet wel Japans kunnen en een Japans adres hebben. Kan een ho(s)tel wel mee helpen, zeker in Nagasaki maar ergens anders (als je verder van te voren wil reserveren) vast ook wel. Kosten zijn zo'n 40 euro dacht ik.
O ja, de zee is daar best woest dus als het geen mooi weer is dan kan je niet bij het eilandje aan wal gaan. Op het eiland is een veilig loop-platform gebouwd, kun je met een guided tour een stukje het eiland over. De rest is verboden terrein.
Het is dus niet echt 'urbex-sfeer'. Maar het is wel indrukwekkend, zowel wat voor bizar complex het ooit was maar ook hoeveel schade de zee aan stenen en betonnen constructies kan aanrichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2013 23:43:39 ]
Cool! Dit was ongeveer wat ik wilde weten. Is het raadzaam om het van tevoren te reserveren, of zijn die tours ook wel boekbaar als je daar bent? Dan hebben we inderdaad een Japans adres van het hostel, maar dat heb ik al gereserveerd, dus zou nu op zich ook kunnen. Ik wil alleen liever niet te veel van tevoren vastleggen dus als het op de dag zelf ook kan, zou dat wel fijn zijn.quote:
[..]
Ja, in 2011. Wat wil je weten?
Je kan online reserveren, er zijn meerdere aanbieders van bootexcursies. Je moet wel Japans kunnen en een Japans adres hebben. Kan een ho(s)tel wel mee helpen, zeker in Nagasaki maar ergens anders (als je verder van te voren wil reserveren) vast ook wel. Kosten zijn zo'n 40 euro dacht ik.
O ja, de zee is daar best woest dus als het geen mooi weer is dan kan je niet bij het eilandje aan wal gaan. Op het eiland is een veilig loop-platform gebouwd, kun je met een guided tour een stukje het eiland over. De rest is verboden terrein.
Het is dus niet echt 'urbex-sfeer'. Maar het is wel indrukwekkend, zowel wat voor bizar complex het ooit was maar ook hoeveel schade de zee aan stenen en betonnen constructies kan aanrichten.
Nu je toch begint over die urbex-sfeer: in mijn zoektocht naar van alles wat met Japan te maken heeft, las ik dat er naast Spa World in Osaka een verlaten winkelcentrum is. Daar kon ik alleen verder niets over vinden. Zoiets lijkt me gaaf om te zien, dus als jij of iemand anders daar meer van weet, graag!
Ik weet niet meer dan wat op japan-guide staat, namelijk dat vooral op drukke dagen (weekeinden bijv.) reserveren aan te raden is.quote:
[..]
Cool! Dit was ongeveer wat ik wilde weten. Is het raadzaam om het van tevoren te reserveren, of zijn die tours ook wel boekbaar als je daar bent? Dan hebben we inderdaad een Japans adres van het hostel, maar dat heb ik al gereserveerd, dus zou nu op zich ook kunnen. Ik wil alleen liever niet te veel van tevoren vastleggen dus als het op de dag zelf ook kan, zou dat wel fijn zijn.
Ik dacht dat ze dat onlangs hebben gesloopt.quote:Nu je toch begint over die urbex-sfeer: in mijn zoektocht naar van alles wat met Japan te maken heeft, las ik dat er naast Spa World in Osaka een verlaten winkelcentrum is. Daar kon ik alleen verder niets over vinden. Zoiets lijkt me gaaf om te zien, dus als jij of iemand anders daar meer van weet, graag!
Het was wel geinig om te zien, een achtbaan op het dak van een winkelcentrum. Maar er was niet zo veel aan te zien, het zag er niet verlaten en vervallen uit ofzo.
Hoogstwaarschijnlijk deze zomer tokio en omstreken met een vriend. Zsm een vliegtrip boeken. De goedkoopsten gaan met tussenstop in Moskau, maar dat is een vliegreis van 23+ uren. Tussen de 600-700 euro voor de reis proberen we te redden.
:')
Nog met wat onverwerkte filmbeelden en beetje foto-opvulling een filmpje in elkaar gedraaid van ons bezoek aan Okinawa vorig jaar (nou ja, 90% is 1 eiland: aka-jima). Eerste probeersel met videobewerking dus verwacht er niet teveel van, maar dacht toch leuk om even te delen hier
Hmm, nieuw winkeltje, of nooi eerder gezien:
http://www.ministop.co.jp/syohin/nico-pasta.html
Van die magnetronpasta voor weinig
Hadden ze eerst ook altijd bij de AM/PM, totdat ze werden overgenomen door Family Mart
http://www.ministop.co.jp/syohin/nico-pasta.html
Van die magnetronpasta voor weinig
Hadden ze eerst ook altijd bij de AM/PM, totdat ze werden overgenomen door Family Mart
Haters everywhere but I don't really care.
ik dacht dat die achtbaan bij spaworld hoorde..quote:
Ik dacht dat ze dat onlangs hebben gesloopt.
Het was wel geinig om te zien, een achtbaan op het dak van een winkelcentrum. Maar er was niet zo veel aan te zien, het zag er niet verlaten en vervallen uit ofzo.
Ik heb alleen maar slechte verhalen gehoord over stoppen in Moskou. Als ik even zoek zie ik dat je ook in 16 uur via Rome met Alitalia kunt vliegen voor 700 euro.quote:
Hoogstwaarschijnlijk deze zomer tokio en omstreken met een vriend. Zsm een vliegtrip boeken. De goedkoopsten gaan met tussenstop in Moskau, maar dat is een vliegreis van 23+ uren. Tussen de 600-700 euro voor de reis proberen we te redden.
Ik zou niet in de zomer gaan, veel te warm. Eind september/begin oktober is al beter, dan begint de temperatuur wat draaglijker te worden.
Ik kan met die vriend alleen rond die tijd helaas ivm werk en school enzo. Bedankt voor de tip verder, wat zijn de slechte verhalen over stoppen in Moskou dan?quote:
[..]
Ik heb alleen maar slechte verhalen gehoord over stoppen in Moskou. Als ik even zoek zie ik dat je ook in 16 uur via Rome met Alitalia kunt vliegen voor 700 euro.
Ik zou niet in de zomer gaan, veel te warm. Eind september/begin oktober is al beter, dan begint de temperatuur wat draaglijker te worden.
:')
Inderdaad. Ik volg dit topic met verbazing. Ben woonachtig in Japan, en als je ook maar een klein kansje hebt om hier niet in de zomer te zijn, dan moet je die aanpakken. Het zal niet iedereen gegeven zijn om buiten de reguliere zomervakantie op vakantie te gaan, maar ga desnoods in de winter (herfst is zoals Mystikvm schrijft de ideale tijd). De zomer is zwaar afzien.quote:
Ik zou niet in de zomer gaan, veel te warm. Eind september/begin oktober is al beter, dan begint de temperatuur wat draaglijker te worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Bagage dat niet aankomt in Japanquote:
[..]
Ik kan met die vriend alleen rond die tijd helaas ivm werk en school enzo. Bedankt voor de tip verder, wat zijn de slechte verhalen over stoppen in Moskou dan?
Belachelijke prijzen op het vliegveld zelf voor alles.
Afgelopen oktober was ik in Tokyo, heb een paar mensen in hostels gesproken die over Moskou waren gevlogen, gedoe met overstappen, slechte service in het vliegtuig en op het vliegveld. Ook een vriend van mij die naar Vietnam was geweest en over zou stappen in Moskou. Vlucht naar Vietnam gecanceld, moesten ze een dag opgesloten zitten in een hotelkamer met een bewaker op de gang omdat ze geen visum voor Rusland hadden. Niet prettig.quote:
[..]
Ik kan met die vriend alleen rond die tijd helaas ivm werk en school enzo. Bedankt voor de tip verder, wat zijn de slechte verhalen over stoppen in Moskou dan?
Zomers in Tokyo kunnen heel drukkend warm zijn. Houd er rekening mee dat je best wel eens emmers zou kunnen zweten en niet zoveel zou doen als dat je zou willen doen. De hitte kan echt verlammend werken en om de hele dag in je hotel te wachten tot het 's avonds iets beter is lijkt me niet raadzaam.
Aeroflot is ook niet een van de beste vliegtuigmaatschappijen. Wel teringgoedkoop
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Aanstellerquote:
[..]
Inderdaad. Ik volg dit topic met verbazing. Ben woonachtig in Japan, en als je ook maar een klein kansje hebt om hier niet in de zomer te zijn, dan moet je die aanpakken. Het zal niet iedereen gegeven zijn om buiten de reguliere zomervakantie op vakantie te gaan, maar ga desnoods in de winter (herfst is zoals Mystikvm schrijft de ideale tijd). De zomer is zwaar afzien.
Dit. Aeroflot was behelpen. Warm bier voor 3 euroquote:Op maandag 4 maart 2013 15:00 schreef donald_dick het volgende:
Aeroflot is ook niet een van de beste vliegtuigmaatschappijen. Wel teringgoedkoop
Maaltijden waren verschrikkelijk, op de terugweg japanse bentoboxen mee dus 
Vliegveld van Moskou is vooral een ervaring. Nog nooit zulk asociaal personeel meegemaakt, waar dan ook. Toch, wij vlogen toen midden in de zomervakantie voor 500pp naar Tokyo, met slechts 1.5 en 2.5 uur overstap; voor zo'n prijsverschil zou ik zo weer instappen.
30+ graden en een luchtvochtigheid waar je u tegen zegt is niet voor iedereen te behappenquote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Die luchtvochtigheid vond ik wel meevallen. Het was wel 3 weken dik boven de 30 graden ja, de droom van de gemiddelde Europese vakantieganger toch? In Japan komt daar dan nog eens de waarschijnlijk grootste airco-dichtheid ter wereld bij waardoor het keurig uit te houden is, imoquote:
[..]
30+ graden en een luchtvochtigheid waar je u tegen zegt is niet voor iedereen te behappen
De horrorverhalen die ik hier vorig jaar ook op voorhand las vond ik zwaar overdreven iig.
