Wat een gejank mensen, serieus. We zitten hier verdomme z'n beetje op het rijkste meest ontwikkelde stukje aarde maar nog is het niet genoeg. Je zou door de crisis maar biertje minder kunnen drinken. Deal with it gays.
En waarom is een Nederlander zoveel belangrijker dan bijvoorbeeld een Ugandees, Soedanees, Belg of Griek? stelletje nazi's
Ik ken die Groningse boer net zo persoonlijk als die neger welke op een houtje zit te bijten. Als ik dan toch betaal aan anderen. (wat wel zo logisch is gezien onze rijkdom en winsten welke wij boeken ten kosten van anderen) Dan betaal ik liever aan iemand die het écht nodig heeft. Ongeacht nationaliteit.
klacht: Egoïsme en gebrek aan empathie onder de "ontwikkelde" bevolking
Probleem is alleen dat er (vooral vroeger) miljarden zijn weggegooid door blindelings bakken geld erheen te sturen, waarvan grote delen verkeerd terecht kwamen. Gevolg: corrupte regimes werden rijker en machtiger, en de bevolking nog armer/onderdrukter, in plaats van dat je duurzaam een volk vooruit helpt.
Daarnaast moet je ontwikkelingshulp zo inrichten dat je er zelf ook van kan profiteren d.m.v. handel. Genoeg interessante hard groeiende markten in een aantal Afrikaanse landen waar je zelf ook op in kan springen als exportland.
Ik ben inderdaad voor het direct afschaffen van ontwikkelingshulp en het daarmee sponsoren van lokale corrupte regimes. Het lijkt zo'n mooi links ideaal, andere mensen helpen, maar als 90% van het geld niet aankomt omdat het rechtstreeks naar je eigen overhead, topsalarissen van je eigen directie, omkooppraktijken in het land zelf, sponsoren van corrupte regimes gaat, heeft het dus niet gewerkt en hou je het verkeerde in stand.
En aan de AD's en burn-outs zekerquote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:53 schreef MichaelScott het volgende:
Als die luie negers nou eens zouden gaan werken zijn ze binnen dertig jaar ook ontwikkeld.
Misschien wel slim. De bevolking groeit daar 10 keer zo hard als hier, en dan kunnen we mooi een super-leger inzetten voor als China binnen valt.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:50 schreef fratsman het volgende:
Gewoon weer koloniseren dat Afrika. levert het ons ook nog wat op.
Het is ten eerste te makkelijk maar aan te nemen dat het allemaal maar bij corrupte mensen aankomt. Dit is natuurlijk een ontzettend makkelijke reactie welke ook nog eens precies in je straatje valt.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:52 schreef vogeltjesdans het volgende:
TS vergelijkt appels met peren. Je kunt Uganda met negers met strooien hoeden niet vergelijken met onze kantooreconomie. Daarbij is ontwikkelingshulp eerder een politiek mechanisme dan daadwerkelijke hulp. Dat blijkt ook wel als je al 40 jaar geld in een put aan het storten bent en er verandert maar niks.
Ik ben inderdaad voor het direct afschaffen van ontwikkelingshulp en het daarmee sponsoren van lokale corrupte regimes.
Maar waarom hebben we voor Nederlanders wel geld over wanneer het aankomt op voedsel hulp of medische zorg en kan een niet-Nederlander hier naar fluiten? Het blijven nazipraktijken hoe je het ook went of keert.
Ik verwacht iets in de richting van "Het is ons geld we hebben hier hard voor gewerkt". Wat ons word aangepraat door de altijd vriendelijke VVD. Wij zijn echter de gore plunderaars van de planeet. Er stroomt meer geld onze kant op dan we ooit aan ontwikkelingshulp hebben weggegeven
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2013 12:57:46 ]
Als je Afrika al 40 jaar aan het infuus hebt liggen zonder dat er een steek verandert komt het geld niet op de juiste plaatsen terecht, dat weet zelfs de stomste Afrikaanse geitenhoeder.quote:
[..]
Het is ten eerste te makkelijk maar aan te nemen dat het allemaal maar bij corrupte mensen aankomt. Dit is natuurlijk een ontzettend makkelijke reactie welke ook nog eens precies in je straatje valt.
En het blijft ook mijn geld, hoe je het wendt of keert. Ik bepaal dus zelf waar ik het aan uitgeef.quote:Maar waarom hebben we voor Nederlanders wel geld over wanneer het aankomt op voedsel hulp of medische zorg en kan een niet-Nederlander hier naar fluiten? Het blijven nazipraktijken hoe je het ook went of keert.
Het is wel wat meer. Stel dat jij kinderen hebt. Dan zorg je toch ook dat zij eerst te eten hebben? En als ze daarna nog honger hebben, geef je hen eten totdat dat niet meer zo is. Daarna begin je pas eens aan je buurman te denken.quote:Ik verwacht iets in de richting van "Het is ons geld we hebben hier hard voor gewerkt". Wat ons word aangepraat door de altijd vriendelijke VVD. Echter zijn we gore plunderaars van de planeet. Er stroomt meer geld onze kant op dan we ooit aan ontwikkelingshulp hebben weggegeven
Dan kan je de linkse kaart "maar we moeten sociaal zijn!" wel trekken, maar ik heb een verrassing voor je: een mens is niet sociaal. Een mens denkt eerst aan zichzelf, en aan zijn familie. Als dat niet zo was kwamen al die gelukzoekers namelijk niet deze kant op. Die dachten dan ook eerst aan of het land waar ze heen wilden en of ze daar niet misschien een te grote last voor zouden zijn, in plaats van aan zichzelf.
Zoek op youtube naar Vice, en kijk hun filmpjes ( Met name de over de afrikaanse warlords ).
quote:
Als die luie negers nou eens zouden gaan werken zijn ze binnen dertig jaar ook ontwikkeld.
Al zou je je maar eens wat verder in de materie verdiepen.. De ontwikkelde landen houden Afrika bewust klein. Maar niet verder vertellen hoor.. het moet lijken alsof het allemaal aan hunzelf ligt; het zijn natuurlijk ook allemaal gewoon luie domme negersquote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:54 schreef damirovic het volgende:
Fuck die charities en dergelijke. Laat ze zelf ontwikkelen.
Een Nederlander is gewoon meer waard dan een 10 kinderen producerende aidsverspreider die het leuk vind vrouwen te verkrachten en besnijden.quote:
Ik wil niet beweren dat we maar meer moeten gaan uitgeven aan ontwikkelingshulp. Ik blijf me alleen er over verbazen hoe makkelijk we hier maar beslissen dat Nederlanders belangrijker zijn dan mensen van een andere nationaliteit. Schofterig is het
Met anderen helpen is niets mis. Zeker niet als je er dus een win-win situatie van maakt.quote:
TS vergelijkt appels met peren. Je kunt Uganda met negers met strooien hoeden niet vergelijken met onze kantooreconomie. Daarbij is ontwikkelingshulp eerder een politiek mechanisme dan daadwerkelijke hulp. Dat blijkt ook wel als je al 40 jaar geld in een put aan het storten bent en er verandert maar niks.
Ik ben inderdaad voor het direct afschaffen van ontwikkelingshulp en het daarmee sponsoren van lokale corrupte regimes. Het lijkt zo'n mooi links ideaal, andere mensen helpen, maar als 90% van het geld niet aankomt omdat het rechtstreeks naar je eigen overhead, topsalarissen van je eigen directie, omkooppraktijken in het land zelf, sponsoren van corrupte regimes gaat, heeft het dus niet gewerkt en hou je het verkeerde in stand.
Maar je hebt idd gelijk dat er weinig vooruitgang is geboekt in het algemeen. In Mali hebben we zelfs bijgedragen aan de oorlog door de corrupte figuren daar zoveel geld te bezorgen dat de armen in opstand kwamen. Dat lijkt me echt precies het tegenovergestelde van de intentie van ontwikkelingshulp
Toch zijn er ook goede (niet overheids-)initiatieven die wél werken. Alleen dat valt niet op, omdat die initiatieven zich pas na een hele lange periode pas uitbetalen, en vaak lastig direct terug te koppelen.
Om zo'n land te helpen, moet je vandaag beginnen met opleiden/onderwijzen van de jongste kinderen. Dat zal zich over 15-20 jaar uitbetalen, maar dan heb je wel wat duurzaams en effectiefs neergezet. Die korte-termijn oplossingen helpen niet.
Niet belangrijker, maar we gaan ons ook geen brood uit de mond sparen voor een continent dat al 40 jaar zelf niets doet en teert op andermans zak.quote:
Ik wil niet beweren dat we maar meer moeten gaan uitgeven aan ontwikkelingshulp. Ik blijf me alleen er over verbazen hoe makkelijk we hier maar beslissen dat Nederlanders belangrijker zijn dan mensen van een andere nationaliteit. Schofterig is het
Kijk jij snapt hem.quote:
[..]
Een Nederlander is gewoon meer waard dan een 10 kinderen producerende aidsverspreider die het leuk vind vrouwen te verkrachten en besnijden.
De reden dat jij hier genoeg welvaart hebt om je druk te maken over het welzijn van mensen in een ander land is dat er in andere delen van de wereld armoede bestaat.quote:
[..]
[..]
Al zou je je maar eens wat verder in de materie verdiepen.. De ontwikkelde landen houden Afrika bewust klein. Maar niet verder vertellen hoor.. het moet lijken alsof het allemaal aan hunzelf ligt; het zijn natuurlijk ook allemaal gewoon luie domme negers
Dat zou best kunnen, maar dan is ontwikkelingsgeld dus HELEMAAL uit den boze.quote:
[..]
[..]
Al zou je je maar eens wat verder in de materie verdiepen.. De ontwikkelde landen houden Afrika bewust klein. Maar niet verder vertellen hoor.. het moet lijken alsof het allemaal aan hunzelf ligt; het zijn natuurlijk ook allemaal gewoon luie domme negers
Eens. Een Nederlander die loopt te frauderen met uitkeringen is mij minder waard dan een keihard werkende eerlijke boer in Afrika.quote:
Ik wil niet beweren dat we maar meer moeten gaan uitgeven aan ontwikkelingshulp. Ik blijf me alleen er over verbazen hoe makkelijk we hier maar beslissen dat Nederlanders belangrijker zijn dan mensen van een andere nationaliteit. Schofterig is het
En toch heb je een UI van ontwikkelingsgeldsinterklaas Cohen!quote:
quote:
[..]
Een Nederlander is gewoon meer waard dan een 10 kinderen producerende aidsverspreider die het leuk vind vrouwen te verkrachten en besnijden.
Pfffff.... Ten eerste heeft niet direct elke Afrikaan aids of besnijdt meisjes, ten tweede: Robert M. is jou dus meer waard dan een Afrikaan die geen vlieg kwaad doet? Dan ben je gewoon een walgelijke racist.
Robert M. is een Let.quote:
[..]
Ten eerste heeft niet direct elke Afrikaan aids of besnijdt meisjes, ten tweede: Robert M. is jou dus meer waard dan een Afrikaan die geen vlieg kwaad doet? Dan ben je gewoon een walgelijke racist.
Kijk, hier gaat het dus mis. Het is niet meer jou geld. Het is algemeen geld. Belastinginkomsten waar uiteindelijk de regering een beslissing over maakt waar het terecht gaat komen. En ondanks dat je het geld toch al kwijt ben en ondanks dat jij net zo weinig hebt met die Nederlandse tokkie als met die griekse ambtenaar.. die Nederlander blijft toch wel belangrijker. WTF man...quote:
En het blijft ook mijn geld, hoe je het wendt of keert. Ik bepaal dus zelf waar ik het aan uitgeef.
Juist. Mensen zijn grote egoisten. Je zou hier voor jezelf over kunnen nadenken maargoed jij neemt er voor jezelf blijkbaar al genoegen mee. Maargoed, daarom hebben we dus overheden welke zorg moeten dragen voor het grote geheel. Een volledig vrije markt (daar komt de VVD weer) zal zorgen voor een vergroting van het egoisme en daarmee een fuck de werkeld mentaliteitquote:Het is wel wat meer. Stel dat jij kinderen hebt. Dan zorg je toch ook dat zij eerst te eten hebben? En als ze daarna nog honger hebben, geef je hen eten totdat dat niet meer zo is. Daarna begin je pas eens aan je buurman te denken.
Dan kan je de linkse kaart "maar we moeten sociaal zijn!" wel trekken, maar ik heb een verrassing voor je: een mens is niet sociaal. Een mens denkt eerst aan zichzelf, en aan zijn familie. Als dat niet zo was kwamen al die gelukzoekers namelijk niet deze kant op. Die dachten dan ook eerst aan of het land waar ze heen wilden en of ze daar niet misschien een te grote last voor zouden zijn, in plaats van aan zichzelf.
Je kunt veel van Cohen zeggen, maar die heeft juist als staatssecretaris hard ingehakt op ontwikkelingshulp en vooral op het asielbeleid.quote:
[..]
En toch heb je een UI van ontwikkelingsgeldsinterklaas Cohen!
Dan heb je weer het uiterste hier he. Je legt dezelfde generalisatie op je eigen argument neer.quote:
[..]
Ten eerste heeft niet direct elke Afrikaan aids of besnijdt meisjes, ten tweede: Robert M. is jou dus meer waard dan een Afrikaan die geen vlieg kwaad doet? Dan ben je gewoon een walgelijke racist.
Maar wel met de Nederlandse nationaliteit, dus Nederlander.quote:
Hollander.quote:
[..]
Maar wel met de Nederlandse nationaliteit, dus Nederlander.
Ze zouden eigenlijk al die egoïstische extreem-rechtse figuren eens een weekje in een arm Afrikaans land moeten neerzetten. Wedden dat ze er dan na die week anders over denken?quote:
[..]
Kijk, hier gaat het dus mis. Het is niet meer jou geld. Het is algemeen geld. Belastinginkomsten waar uiteindelijk de regering een beslissing over maakt waar het terecht gaat komen. En ondanks dat je het geld toch al kwijt ben en ondanks dat jij net zo weinig hebt met die Nederlandse tokkie als met die griekse ambtenaar.. die Nederlander blijft toch wel belangrijker. WTF man...
[..]
Juist. Mensen zijn grote egoisten. Je zou hier voor jezelf over kunnen nadenken maargoed jij neemt er voor jezelf blijkbaar al genoegen mee. Maargoed, daarom hebben we dus overheden welke zorg moeten dragen voor het grote geheel. Een volledig vrije markt (daar komt de VVD weer) zal zorgen voor een vergroting van het egoisme en daarmee een fuck de werkeld mentaliteit
Hun kritiek dat het geld verkeerd terecht komt, is deels terecht. Maar in plaats van dan maar helemaal niets meer te geven, zou je zelf met een betere manier moeten komen.
Ik gebruik even uitersten/ideaaltypen om duidelijk te maken dat het achterlijk is om te vinden dat een Nederlander per definitie meer waard is dan een Afrikaan.quote:
[..]
Dan heb je weer het uiterste hier he. Je legt dezelfde generalisatie op je eigen argument neer.
Waarvan ik dus vind dat ze het geld in onze eigen economie moeten pompen. Als het hier weer goed gaat, hebben we ook weer reserves om anderen te helpen. Maar uit een lege portemonnee kan je niet geven en ik ben niet van plan honger te lijden voor andermans "laat maar lekker komen" mentaliteit.quote:
Kijk, hier gaat het dus mis. Het is niet meer jou geld. Het is algemeen geld. Belastinginkomsten waar uiteindelijk de regering een beslissing over maakt waar het terecht gaat komen. En ondanks dat je het geld toch al kwijt ben en ondanks dat jij net zo weinig hebt met die Nederlandse tokkie als met die griekse ambtenaar.. die Nederlander blijft toch wel belangrijker. WTF man...
De VVD heeft anders een flinke ruk naar links gemaakt door goed mee te werken aan het o zo bejubelde linkse nivelleren. Maar dat terzijde.quote:Juist. Mensen zijn grote egoisten. Je zou hier voor jezelf over kunnen nadenken maargoed jij neemt er voor jezelf blijkbaar al genoegen mee. Maargoed, daarom hebben we dus overheden welke zorg moeten dragen voor het grote geheel. Een volledig vrije markt (daar komt de VVD weer) zal zorgen voor een vergroting van het egoisme en daarmee een fuck de werkeld mentaliteit
Jij noemt het egoisme, ik noem het normaal om eerst zelf te eten te hebben en dan pas aan anderen te denken. En weet je waarom? Anders ga je zelf ook dood en kan je ook voor die ander niets meer doen.
Daarnaast doe je alsof wij in een utopie leven. Maatschappij hier (hele westen) is wel goed, maar doe niet alsof wij geen geld meer nodig hebben.
Ik had het ook niet over gelijkwaardigheid. Maar dat we niet gelijk zijn (dat is wat anders dan gelijkwaardig) is wel duidelijk. Het gaat immers om twee totaal verschillende situaties.quote:
[..]
Ik gebruik even uitersten/ideaaltypen om duidelijk te maken dat het achterlijk is om te vinden dat een Nederlander per definitie meer waard is dan een Afrikaan.
Maar ontopic, ik vind dat je gevoeglijk kunt concluderen dat er iets mis is met het systeem als je na 40 jaar nog aan een dood paard aan het trekken bent. Dan moet je een ander systeem opzetten en het oude van het infuus af halen.
Afijn. Ontwikkelingshulp is dus voedselhulp geworden. Zelfs in de landen die welvarend waren onder de kolonisatoren.
[ Bericht 0% gewijzigd door kedge op 01-02-2013 13:33:11 ]
Veel Afrikanen moeten 20 km lopen om een beetje water te halen, en als ze willen eten moeten ze op jacht. Jij draait de kraan open en besteld een pizza... wie is er nou dan makkelijk?quote:
[..]
Waarvan ik dus vind dat ze het geld in onze eigen economie moeten pompen. Als het hier weer goed gaat, hebben we ook weer reserves om anderen te helpen. Maar uit een lege portemonnee kan je niet geven en ik ben niet van plan honger te lijden voor andermans "laat maar lekker komen" mentaliteit.
Vergeet ook niet dat 'wij' zelf deels helpen meegeholpen ontwikkeling tegen te houden. Om te beginnen al door dat halve werelddeel te plunderen en een eeuw lang de boeren daar afgezet hebben.
Dan zou je ze op z'n minst kunnen leren een waterleiding ofzo aan te leggen.
Jij hebt zelf toch te eten? Maar ja, zonder die 3e keer vakantie dit jaar heb je het natuurlijk zo enorm zwaar...quote:De VVD heeft anders een flinke ruk naar links gemaakt door gomee te werken aan het o zo bejubelde linkse nivelleren. Maar dat terzijde.
Jij noemt het egoisme, ik noem het normaal om eerst zelf te eten te hebben en dan pas aan anderen te denken. En weet je waarom? Anders ga je zelf ook dood en kan je ook voor die ander niets meer doen.
Wat ik ermee wil zeggen is dat mij het niet zoveel uitmaakt waar iemand zich bevindt. Liever geld naar een eerlijke Afrikaan dan een frauderende Nederlandse uitkeringstrekker.quote:
[..]
Ik had het ook niet over gelijkwaardigheid. Maar dat we niet gelijk zijn (dat is wat anders dan gelijkwaardig) is wel duidelijk. Het gaat immers om twee totaal verschillende situaties.
Precies. Dat klikt al veel beter dan: "DIE KUT-AFRIKANEN GEEN GELD MEER GEVEN!! ALLE ONTWIKKELINGSHULP AFSCHAFFEN!! EIGEN VOLK EERST" Ik kots op dat soort mensenquote:Maar ontopic, ik vind dat je gevoeglijk kunt concluderen dat er iets mis is met het systeem als je na 40 jaar nog aan een dood paard aan het trekken bent. Dan moet je een ander systeem opzetten en het oude van het infuus af halen.
Niet zelden zijn dat figuren die zelf in een sociale huurwoning zitten en soms zelfs langdurig een uitkering trekken. Want daar hebben ze recht op, want ze zijn Nederlander en geen Afrikaanse neger.
Dat is een kant van het verhaal. Wij hebben zelf ook voor die welvaart gewerkt (welvaart die nu in sneltreintempo naar de klote geholpen wordt trouwens), en dat is iets anders dan de hele dag op je rug liggen wachten tot er weer een wagonlading geld binnenkomt.quote:
Veel Afrikanen moeten 20 km lopen om een beetje water te halen, en als ze willen eten moeten ze op jacht. Jij draait de kraan open en besteld een pizza... wie is er nou dan makkelijk?
Volgens mij hebben ze daar al waterleidingen. Toch zie ik daar verder niets maar dan ook niets ontstaan wat zoveel ontwikkelingsgeld zou kunnen rechtvaardigen.quote:Vergeet ook niet dat 'wij' zelf deels helpen meegeholpen ontwikkeling tegen te houden. Om te beginnen al door dat halve werelddeel te plunderen en een eeuw lang de boeren daar afgezet hebben.
Dan zou je ze op z'n minst kunnen leren een waterleiding ofzo aan te leggen.
Anders trek je de slavernij kaart er nog even bij
De laatste keer dat ik op vakantie ben gegaan, was augustus 2011. En als alleenwonende huiseigenaar heb je maandelijks veel kosten, zoveel dat het af en toe inderdaad kijken is wat er nog over is voor eten.quote:Jij hebt zelf toch te eten? Maar ja, zonder die 3e keer vakantie dit jaar heb je het natuurlijk zo enorm zwaar...
Je kunt wel zeggen dat we het geod hebben, maar daar werken we ook zelf voor en we betalen er ook de hoofdprijs voor.
Het probleem zit hem ook vooral in het korte-termijn denken. Je kunt niet wat geld geven en direct resultaat verwachten. Zoals ik al zei: je kunt pas vooruitgang zien over 15-20 jaar als je nu de kinderen gaat onderwijzen (zowel qua vakkennis als kennis over aids, voorbehoedsmiddelen etc.) Vanaf de 'bodem' beginnen.quote:
Fijn dat die landen gedekoloniseerd wilden worden en 'onafhankelijk' willen zijn. En uiteraard is het goed dat wij als -voormalig- kolonisatoren onze kansloze medemens op weg willen helpen. Echter is ontwikkelingshulp gewoon voedelhulp zolang die landen niet stabiel zijn en de bijv. Europese investeerders in grote getallen niet in ontwikkelingslanden investeren. De revenuen zijn laag en de risico's zeer groot. Bovendien zijn er ook delen in Afrika waar wanneer de economie op volle kracht draait ze nog niet op eigen benen kunnen staan. Hoe lang gaan we dan in zulke landen investeren. Bovendien op meetings van de internationale kvk ondernemers in Afrika tegengekomen die enkel of veel op corruptie en luie mensen stuiten. Deze mensen kunnen zich veelal niet zelf redden.
Afijn. Ontwikkelingshulp is dus voedselhulp geworden. Zelfs in de landen die welvarend waren onder de kolonisatoren.
Dat kan een volk alleen zelf doen. Tenzij een regime/dictator/regering echt overduidelijk schuldig aan genocide is. Dan kun je het op internationale mensenrechten gooien en de NAVO inzetten.quote:
geld sturen is geen oplossing, aansturen op politieke stabiliteit is alles.
Politiek en op fok ligt dat toch allemaal net iets gevoeliger.quote:
Wat ik ermee wil zeggen is dat mij het niet zoveel uitmaakt waar iemand zich bevindt. Liever geld naar een eerlijke Afrikaan dan een frauderende Nederlandse uitkeringstrekker.
Waarbij ik wel de kanttekening moet plaatsen dat een nieuw systeem waarschijnlijk ook niet gaat werken, precies om de reden (corruptie, overhead, topsalarissen) als het oude systeem heeft gefaald.quote:Precies. Dat klikt al veel beter dan: "DIE KUT-AFRIKANEN GEEN GELD MEER GEVEN!! ALLE ONTWIKKELINGSHULP AFSCHAFFEN!! EIGEN VOLK EERST" Ik kots op dat soort mensen
Niet zelden zijn dat figuren die zelf in een sociale huurwoning zitten en soms zelfs langdurig een uitkering trekken. Want daar hebben ze recht op, want ze zijn Nederlander en geen Afrikaanse neger.
Alsof gewone Afrikaanse burgers dat doen.. daarnaast: het is daar op veel plekken 40 graden, dan zouden wij ook maar op halve kracht functioneren. We hebben idd gewerkt voor die welvaart, maar een deel daarvan hebben we ook bereikt door slaven(handel), landen te plunderen en het uitbuiten van boeren.quote:
[..]
Dat is een kant van het verhaal. Wij hebben zelf ook voor die welvaart gewerkt (welvaart die nu in sneltreintempo naar de klote geholpen wordt trouwens), en dat is iets anders dan de hele dag op je rug liggen wachten tot er weer een wagonlading geld binnenkomt.
Wat ik bedoelde is dat in Nederland iedereen eten heeft. Volgens jou redenering zouden we dus in elk geval nu moeten zorgen dat anderen ook eten hebben.quote:Volgens mij hebben ze daar al waterleidingen. Toch zie ik daar verder niets maar dan ook niets ontstaan wat zoveel ontwikkelingsgeld zou kunnen rechtvaardigen.
Anders trek je de slavernij kaart er nog even bij
[..]
De laatste keer dat ik op vakantie ben gegaan, was augustus 2011. En als alleenwonende huiseigenaar heb je maandelijks veel kosten, zoveel dat het af en toe inderdaad kijken is wat er nog over is voor eten.
Je gaat er nu vanuit dat hard werken automatisch gelijk staat aan veel verdienen. Daarvoor moeten de voorwaarden er ook liggen. Een gemiddelde cacao-boer werkt 80 uur per week, in de hitte. Dat zouden jij of ik geen dag volhouden.quote:Je kunt wel zeggen dat we het geod hebben, maar daar werken we ook zelf voor en we betalen er ook de hoofdprijs voor.
De gemiddelde FOK'er zit volgens mij bijna tegen het extreem-rechtse aan, en is zwaar xenofobisch en/of racistisch.quote:
[..]
Politiek en op fok ligt dat toch allemaal net iets gevoeliger.
Sowieso is het geen kwestie van 'ff een nieuw systeem invoeren, en hoppa resultaat'. Dat duurt nog wel 100 a 200 jaar. En het is ook niet dat wij alle problemen daar op kunnen of moeten lossen. Maar je kan in elk geval helpen de voorwaarden te verbeteren en met ondersteunen waar je kan.quote:Waarbij ik wel de kanttekening moet plaatsen dat een nieuw systeem waarschijnlijk ook niet gaat werken, precies om de reden (corruptie, overhead, topsalarissen) als het oude systeem heeft gefaald.
Ik zou ze groot gelijk geven als ze dan geen voedsel en andere middelen meer naar ons exporteerden, of woekerprijzen zouden vragen. Wij zijn ook deels afhankelijk van producten/levensmiddelen die daar vandaan komen en komen snel in de problemen als die toevoer stopt.quote:
Aan de andere kant, als we Afrika van het infuus af halen lost het probleem zichzelf op. Of ze gaan dan eindelijk zelf werken of ze gaan allemaal dood
Komt hij ook weer aan met z'n Egypte.. wat hen je toch met dat land?quote:
Geld v/d belastingbetalers aftroggelen wat vervolgens naar Egypte, Griekenland en andere onzindingen wordt gestuurd.
Ben er vorig jaar bijna ontvoerd, dus heeft me wel aangegrepen.quote:
Ik was ff lunchen, genoeg leeswerk zo te zien
[..]
Komt hij ook weer aan met z'n Egypte.. wat hen je toch met dat land?
grgr
Dat is nou net ook het probleem van Afrika, zolang ze geen politieke stabiliteit kweken zullen de investeerders grotendeels wegblijven. Kijk naar China, Brazilie, Oost-Europa, die landen maken en enorme economische groei door, doordat er enorm veel buitenlandse bedrijven zich daar vestigen. Natuurlijk is er nog steeds problematiek zoals alle transitielanden dat hebben. Maar de gemiddelde Braziliaan is er sinds 20-30 jaar al enorm op vooruit gegaan, iets wat we met ontwikkelingshulp nooit hadden kunnen bewerkstelligen.quote:
[..]
Het probleem zit hem ook vooral in het korte-termijn denken. Je kunt niet wat geld geven en direct resultaat verwachten. Zoals ik al zei: je kunt pas vooruitgang zien over 15-20 jaar als je nu de kinderen gaat onderwijzen (zowel qua vakkennis als kennis over aids, voorbehoedsmiddelen etc.) Vanaf de 'bodem' beginnen.
[..]
Dat kan een volk alleen zelf doen. Tenzij een regime/dictator/regering echt overduidelijk schuldig aan genocide is. Dan kun je het op internationale mensenrechten gooien en de NAVO inzetten.
Ben ik volledig met je eens. Hoewel er ook genoeg (redelijk) politiek-stabiele landen in Afrika zijn.quote:
[..]
Dat is nou net ook het probleem van Afrika, zolang ze geen politieke stabiliteit kweken zullen de investeerders grotendeels wegblijven. Kijk naar China, Brazilie, Oost-Europa, die landen maken en enorme economische groei door, doordat er enorm veel buitenlandse bedrijven zich daar vestigen. Natuurlijk is er nog steeds problematiek zoals alle transitielanden dat hebben. Maar de gemiddelde Braziliaan is er sinds 20-30 jaar al enorm op vooruit gegaan, iets wat we met ontwikkelingshulp nooit hadden kunnen bewerkstelligen.
Maar om die stabiliteit te krijgen moet je onder andere eerst zorgen dat het volk minder afhankelijk wordt. Als een corrupte regering het volk dom houdt, afhankelijk maakt en (ongegronde) angst zaait dan zullen ze nooit gestopt/verjaagd worden.
dat is niet helemaal waar, kijk naar de opstanden in de Arabische landen, op den duur zal een dictator of tiran altijd worden afgezet door het volk als hij niet goed is voor zijn volk. ik denk dat dat zelfs ooit in Noord-Korea gaat gebeuren, tegen wat van prijs dat dan is, is natuurlijk de vraag.quote:
[..]
Ben ik volledig met je eens. Hoewel er ook genoeg (redelijk) politiek-stabiele landen in Afrika zijn.
Maar om die stabiliteit te krijgen moet je onder andere eerst zorgen dat het volk minder afhankelijk wordt. Als een corrupte regering het volk dom houdt, afhankelijk maakt en (ongegronde) angst zaait dan zullen ze nooit gestopt/verjaagd worden.
Ah, de slavenkaart wordt weer getrokken!quote:
Alsof gewone Afrikaanse burgers dat doen.. daarnaast: het is daar op veel plekken 40 graden, dan zouden wij ook maar op halve kracht functioneren. We hebben idd gewerkt voor die welvaart, maar een deel daarvan hebben we ook bereikt door slaven(handel), landen te plunderen en het uitbuiten van boeren.
Ja omdat mijn over-over-overgrootopa misschien profijt heeft gehaald daaruit, moet ik nu maar tot in lengte van dagen die negers onderhouden?En 40 graden of niet, er ontstaat helemaal NIKS in afrika. Zelfs niet op halve kracht. Ze zijn buiten de steden qua huisvesting en technologie nog net zo ver als 6000 jaar geleden. Hutten en geiten.
Zeg dat maar tegen die mensen die door de economie en de geldweggeefdrang hun baan zijn kwijtgeraakt en dagelijks van de voedselbank moeten eten, omdat ze hun kinderen anders geen warm eten kunnen voorzetten.quote:Wat ik bedoelde is dat in Nederland iedereen eten heeft. Volgens jou redenering zouden we dus in elk geval nu moeten zorgen dat anderen ook eten hebben.
Dat is een heel andere situatie. Zaten wij 500 jaar geleden niet ook in de shit? Wij hebben potverdore half Nederland ontpolderd man. Wij hebben dit land letterlijk opgebouwd. En toen onze steden platgebombardeerd werden, hebben we het opnieuw gedaan. Afrika daarentegen bouwt en doet helemaal niets. En lui handophouden weiger ik te faciliteren. Geld voor een boer die geitemelk exporteert prima, maar niet per defnitie geld verstrekken aan een continent "omdat ze zo zielig zijn" en ons aangepraat wordt dat we onze morele schuld moeten afkopen met 1,- per maand.quote:Je gaat er nu vanuit dat hard werken automatisch gelijk staat aan veel verdienen. Daarvoor moeten de voorwaarden er ook liggen. Een gemiddelde cacao-boer werkt 80 uur per week, in de hitte. Dat zouden jij of ik geen dag volhouden.
Ik zal ze instrueren het de volgende keer beter te doen.quote:
[..]
Ben er vorig jaar bijna ontvoerd, dus heeft me wel aangegrepen.
grgr
gr gr
Dat zeg ik niet. Ik bedoel slechts dat je niet het hele probleem bij de Afrikanen zelf moet leggen, en dat je niet moet doen alsof Nederland altijd zo eerlijk en puur op hard werken de welvaart die we nu nog hebben heeft opgebouwt.quote:
[..]
Ah, de slavenkaart wordt weer getrokken!
Dat heeft niet direct met werklust te maken, maar ook met onderdrukte en uitgebuite volkeren en een kleine groep die op een genadeloze manier al het geld/levensmiddelen/grondstoffen inpikt.quote:En 40 graden of niet, er ontstaat helemaal NIKS in afrika. Zelfs niet op halve kracht. Ze zijn buiten de steden qua huisvesting en technologie nog net zo ver als 6000 jaar geleden. Hutten en geiten.
Als die mensen voor de crisis hard hebben gewerkt, krijgen ze gewoon een uitkering de eerste periode, hebben ze evt. wat spaargeld opgebouwt, en kunnen ze met een beetje goede wil echt wel weer binnen een jaar aan het werk. Als je echt niet eens eten kunt betalen, dan heb je zelf ook wat fout gedaan. Als al die bouwvakkers die thuis zitten zich nou eens lieten omscholen tot b.v. ICT'er of voor een baan in de techniek, dan liggen daar de banen voor het oprapen. Ik snap nog steeds niet dat er vanuit de slechte sectoren onderhand geen gedeeltelijke overloop is naar de sectoren waar een tekort(!) is. In de bouw wordt het de komende 10 jaar nog alleen maar slechter. Accepteer dat als bouwvakker en sta ervoor open om jezelf om te scholen.quote:Zeg dat maar tegen die mensen die door de economie en de geldweggeefdrang hun baan zijn kwijtgeraakt en dagelijks van de voedselbank moeten eten, omdat ze hun kinderen anders geen warm eten kunnen voorzetten.
Dat klopt. Ik snap ook niet dat de drang om vooruit te komen er in Afrika veel minder lijkt te zijn.quote:Dat is een heel andere situatie. Zaten wij 500 jaar geleden niet ook in de shit? Wij hebben potverdore half Nederland ontpolderd man. Wij hebben dit land letterlijk opgebouwd. En toen onze steden platgebombardeerd werden, hebben we het opnieuw gedaan. Afrika daarentegen bouwt en doet helemaal niets.
Ze willen best werken voor hun eten (sommigen heel hard zelfs) maar de wil om ook verder iets op te bouwen ontbreekt, zo lijkt het.
Natuurlijk is het wel zo dat wij hier veel en veel betere mogelijkheden hadden om iets op te bouwen. Vruchtbare grond, een niet te extreem warm of koud klimaat, een zee waar we met handelsvloten konden varen (en schepen om andere landen te plunderen).
Ik vraag me af hoe ze in Afrika dergelijke welvaart op zouden kunnen bouwen.
Dat heeft Nederland dus wel. En die mentaliteit heb ik bij geen enkele afrikaan gezien, het spijt me. Hooguit bij die born2cook neger maar dat is dan ook een baas.quote:
Dat zeg ik niet. Ik bedoel slechts dat je niet het hele probleem bij de Afrikanen zelf moet leggen, en dat je niet moet doen alsof Nederland altijd zo eerlijk en puur op hard werken de welvaart die we nu nog hebben heeft opgebouwt.
Ehm, dus als je onderdrukt wordt kan je niet werken? Waarom trekken die gasten dan niet naar wel vruchtbare grond, of zorgen ze dat de grond vruchtbaar wordt?quote:Dat heeft niet direct met werklust te maken, maar ook met onderdrukte volkeren, gebrek aan vruchtbare grond
Sorry, maar jij weet echt niet waar je het over hebt. Ik weet niet waar jouw wereldbeeld vandaan komt maar het klopt totaal niet met de werkelijkheid. Ik ga er even puntsgewijs op in.quote:Als die mensen voor de crisis hard hebben gewerkt, krijgen ze gewoon een uitkering de eerste periode, hebben ze evt. wat spaargeld opgebouwt, en kunnen ze met een beetje goede wil echt wel weer binnen een jaar aan het werk. Als je echt niet eens eten kunt betalen, dan heb je zelf ook wat fout gedaan. Als al die bouwvakkers die thuis zitten zich nou eens lieten omscholen tot b.v. ICT'er of voor een baan in de techniek, dan liggen daar de banen voor het oprapen. Ik snap nog steeds niet dat er vanuit de slechte sectoren onderhand geen gedeeltelijke overloop is naar de sectoren waar een tekort(!) is. In de bouw wordt het de komende 10 jaar nog alleen maar slechter. Accepteer dat als bouwvakker en sta ervoor open om jezelf om te scholen.
a) een uitkering is geen vetpot, hoe hard je van tevoren ook hebt gewerkt.
b) wat heeft spaargeld met aan het werk kunnen komen te maken?
c) dus jij vindt dat als je door economische omstandigheden je baan kwijtraakt en je nergens aangenomen wordt omdat je te oud bent dat je dan wat fout hebt gedaan?
d) tuurlijk, omscholen naar ICT-er. Los van dat je je niet 'even' kunt laten omscholen naar een totaal andere sector wegens financiele redenen, zit geen werkgever op een 50-jarige exbouwvakker die nu even een pc-tje kan installeren te wachten. Bovendien heb je dan in no-time een overschot aan ICT-ers en begint hetzelfde riedeltje weer van voren af aan.
e) nergens liggen de banen voor het oprapen, dat is al 5 jaar niet meer zo. Het enige waar z nog een beetje mensen vragen is de zorg. Ga jij 4 jaar lang studeren om je IG te halen voor je werk hebt? Wie betaalt dat?
f) ik denk dat niemand zit te wachten op een omgeschoolde bouwvakker, zeker niet als ze boven de 50 zijn. Bovendien zijn ze zo erg gewend aan hun bouwvakkerswerk dat ze op een kantoor niet uit de verf komen en binnen een half jaar weer op straat staan omdat de baas ze niet in het team vindt passen.
Ik loop al wat jaartjes mee, leer mij de mentaliteit van werkgevers kennen.
Nou, we hebben half Nederland ontpolderd zoals ik zei. Dat is niet bepaald een 'veel betere mogelijkheid', in veel landen zou het als een onmogelijkheid zijn gezien.quote:Dat klopt. Ik snap ook niet dat de drang om vooruit te komen er in Afrika veel minder lijkt te zijn.
Ze willen best werken voor hun eten (sommigen heel hard zelfs) maar de wil om ook verder iets op te bouwen ontbreekt, zo lijkt het.
Natuurlijk is het wel zo dat wij hier veel en veel betere mogelijkheden hadden om iets op te bouwen. Vruchtbare grond, een niet te extreem warm of koud klimaat, een zee waar we met handelsvloten konden varen (en schepen om andere landen te plunderen).
Ik vraag me af hoe ze in Afrika dergelijke welvaart op zouden kunnen bouwen.
quote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:22 schreef ecktebaas123 het volgende:
Natuurlijke selectie TS... Ik schat dat het nog wel een paar eeuwen duurt voordat al die Afrikaantjes uitgestorven zijn, alleen wij kunnen het vertragen door onze acties om bijv. Babysterfte tegen te gaan (serious request) als wij nou stoppen met dat onnodige ontwikkelingshulp en natuur gewoon haar werk laten doen dan hoeven we ons ook geen zorgen te maken om dat rot continent, er gebeurt daar niks, word nauwlijks wat geproduceerd of bedacht. Er is daar alleen maar ellende, armoede en honger, ik vind dat wij ze uit hun lijden moeten verlossen met onze atoomwapens.
Over 100 jaar zijn wij 'westersen' nog maar een kleine minderheid ten opzichte van Afrikanen en Chinezen. Ik denk eerder dat wij dan misschien wel de kansloze groep zijn die uit z'n lijden verlost moet worden. Er komt een keer een moment dat 'zij' zo in de overgrote meerderheid komen en/of zich tot een bepaald niveau ontwikkelen dat wij weinig meer te zeggen hebben. Millitair niet en economisch niet.
India heeft 4x zoveel inwoners als de VS maar het leger van de VS is nog steeds groter dan die van India, China en Rusland bij elkaar.... Dus ik denk echt dat ze ook in de toekomst niks te zeggen zullen hebben.quote:
[..]
Over 100 jaar zijn wij 'westersen' nog maar een kleine minderheid ten opzichte van Afrikanen en Chinezen. Ik denk eerder dat wij dan misschien wel de kansloze groep zijn die uit z'n lijden verlost moet worden. Er komt een keer een moment dat 'zij' zo in de overgrote meerderheid komen en/of zich tot een bepaald niveau ontwikkelen dat wij weinig meer te zeggen hebben. Millitair niet en economisch niet.
My point exactly. Het is een moreel aangepraat gegeven dat we maar de zwakkeren moeten ondersteunen. Zo zit de wereld niet in elkaar. Het klinkt lullig, maar als de zwakkeren overleven houdt de soort op te bestaan.quote:
Natuurlijke selectie TS... Ik schat dat het nog wel een paar eeuwen duurt voordat al die Afrikaantjes uitgestorven zijn, alleen wij kunnen het vertragen door onze acties om bijv. Babysterfte tegen te gaan (serious request) als wij nou stoppen met dat onnodige ontwikkelingshulp en natuur gewoon haar werk laten doen dan hoeven we ons ook geen zorgen te maken om dat rot continent, er gebeurt daar niks, word nauwlijks wat geproduceerd of bedacht. Er is daar alleen maar ellende, armoede en honger, ik vind dat wij ze uit hun lijden moeten verlossen met onze atoomwapens.
Laat die afrikanen het nu maar zelf uitzoeken, dan leren ze zelf iets van hun land te maken of ze verdwijnen van de landkaart. En het scheelt enorme bergen weggegooid geld en aangepraat schuldgevoel.
Een groot deel van de Chinezn leeft op het platteland en heeft nog nooit een computer gezienquote:
[..]
Over 100 jaar zijn wij 'westersen' nog maar een kleine minderheid ten opzichte van Afrikanen en Chinezen. Ik denk eerder dat wij dan misschien wel de kansloze groep zijn die uit z'n lijden verlost moet worden. Er komt een keer een moment dat 'zij' zo in de overgrote meerderheid komen en/of zich tot een bepaald niveau ontwikkelen dat wij weinig meer te zeggen hebben. Millitair niet en economisch niet.
Wil je dat gemiddelde optrekken, dan ben je wel even bezig hoor 
En de technologie gaat bijna overal in dezelfde stappen vooruit, dus ik zie niet wat we dan gaan missen
Doe normaal man. Makkelijk praten heb je, lekker in het rijke, veilige Nederland vanachter je computer.quote:
[..]
My point exactly. Het is een moreel aangepraat gegeven dat we maar de zwakkeren moeten ondersteunen. Zo zit de wereld niet in elkaar. Het klinkt lullig, maar als de zwakkeren overleven houdt de soort op te bestaan.
Laat die afrikanen het nu maar zelf uitzoeken, dan leren ze zelf iets van hun land te maken of ze verdwijnen van de landkaart. En het scheelt enorme bergen weggegooid geld en aangepraat schuldgevoel.
En de meeste posters hier.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:44 schreef HostiMeister het volgende:
Godverdomme wat een simplistisch en naïef wereldbeeld heeft TS.
India heeft 85x zoveel inwoners als Nederland maar hun economie is maar 4x zo groot als die van Nederland. En nu vergelijk ik de zogenaamde opkomende supermacht "India" met het kleine kikkerlandje Nederland, laat staan de VS, Duitsland of Canadaquote:
[..]
Een groot deel van de Chinezn leeft op het platteland en heeft nog nooit een computer gezien
En de technologie gaat bijna overal in dezelfde stappen vooruit, dus ik zie niet wat we dan missen
Ja he? En je kunt je nu wel achter je morele superieuriteit verschuilen, maar 10000 jaar ging dat niet anders. Door het principe van de sterkste overleeft heeft de mensheid het gered. Daarom snap ik de krampachtige 'we moeten bijna uitgestorven dieren redden' reflex ook niet.quote:
[..]
Doe normaal man. Makkelijk praten heb je, lekker in het rijke, veilige Nederland vanachter je computer.
Ik wil anders wel eens zien wat jij doet als de pleuris uitbreekt. Of je dan niet ook gaat jatten en stelen en mensen benadelen, of dat je rustig onder een boom Kumbaya gaat zitten zingen.
We leven niet meer 10000 jaar geleden. We zijn prima in staat om de "zwakkeren" te helpen. Wat die laatste alinea er verder mee te maken heeft ontgaat me een beetje.quote:
[..]
Ja he? En je kunt je nu wel achter je morele superieuriteit verschuilen, maar 10000 jaar ging dat niet anders. Door het principe van de sterkste overleeft heeft de mensheid het gered. Daarom snap ik de krampachtige 'we moeten bijna uitgestorven dieren redden' reflex ook niet.
Ik wil anders wel eens zien wat jij doet als de pleuris uitbreekt. Of je dan niet ook gaat jatten en stelen en mensen benadelen, of dat je rustig onder een boom Kumbaya gaat zitten zingen.
Ik bedoel dat je miljoenen jaren evolutie, overlevingsmechanismen en instincten niet in een paar jaren van welvaart wegpoetst. Je kunt nu vanuit je stoel wel heel nobel en moreel superieur reageren, maar ik garandeer je dat als de pleuris uitbreekt je heel snel terugvalt op je primaire overlevingsinstincten. Ook als je daarvoor anderen moet benadelen. En dan help je de zwakkere niet meer, maar beroof je hem.quote:
[..]
We leven niet meer 10000 jaar geleden. We zijn prima in staat om de "zwakkeren" te helpen. Wat die laatste alinea er verder mee te maken heeft ontgaat me een beetje.
beschrijf "helpen" eens...quote:
[..]
We leven niet meer 10000 jaar geleden. We zijn prima in staat om de "zwakkeren" te helpen. Wat die laatste alinea er verder mee te maken heeft ontgaat me een beetje.
Bedoel je met "helpen" het volledig onderhouden van kansarme, zwakke en incapabele mensen of bedoel je met "helpen" het continet Afrika economisch stimuleren wat nu al op grote schaal gebeurt maar niks uithaalt.
Waarschijnlijk wel inderdaad, maar dat is helemaal niet aan de orde. De pleuris is niet uitgebroken, dus nu kunnen we ons prima bekommeren om de mensen die wel op een ongelofelijke kutplek geboren zijn.quote:
[..]
Ik bedoel dat je miljoenen jaren evolutie, overlevingsmechanismen en instincten niet in een paar jaren van welvaart wegpoetst. Je kunt nu vanuit je stoel wel heel nobel en moreel superieur reageren, maar ik garandeer je dat als de pleuris uitbreekt je heel snel terugvalt op je primaire overlevingsinstincten. Ook als je daarvoor anderen moet benadelen.
Beide.quote:
[..]
beschrijf "helpen" eens...
Bedoel je met "helpen" het volledig onderhouden van kansarme, zwakke en incapabele mensen of bedoel je met "helpen" het continet Afrika economisch stimuleren wat nu al op grote schaal gebeurt maar niks uithaalt.
Nou ik denk dat er nu sprake is van het eerste hoorquote:
[..]
beschrijf "helpen" eens...
Bedoel je met "helpen" het volledig onderhouden van kansarme, zwakke en incapabele mensen of bedoel je met "helpen" het continet Afrika economisch stimuleren wat nu al op grote schaal gebeurt maar niks uithaalt.
Ja, waarom ts ze voor nazi's uitmaakt ontgaat me ook een beetje.quote:
Mensen Nazi noemen die niet met hun geld doen wat jij wilt dat ze met hun geld doen.... het moet niet gekker worden..
Ik zou eens een kijkje gaan nemen in Griekenland. Waar ook de sterkeren (de rijken) overleven door hun boeltje op te pakken en weg te trekken. Wat overblijft is een verzameling paupers die elkaar vroeg of laat de hersenen inslaan.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel inderdaad, maar dat is helemaal niet aan de orde. De pleuris is niet uitgebroken, dus nu kunnen we ons prima bekommeren om de mensen die wel op een ongelofelijke kutplek geboren zijn.
Of is het in Mali bijvoorbeeld anders? In Egypte? Libie? Zodra mensen zich in hun primare levensbehoeften aangetast worden, gaan ze vechten tot ze erbij neervallen.
Laat me raden, jij vindt zeker ook dat Prins Friso in 'leven' gehouden moet worden?quote:
Ja, daar gaf ik je net toch al gelijk in, maar dat is hier in Nederland niet aan de orde. Wij hoeven niet te vechten om te overleven, we zijn verschrikkelijk rijk. We kunnen best een deel van die rijkdommen afstaan aan mensen die wel moeten vechten voor hun eerste levensbehoeftes, zodat ze niet meer hoeven te vechten.quote:
[..]
Ik zou eens een kijkje gaan nemen in Griekenland. Waar ook de sterkeren (de rijken) overleven door hun boeltje op te pakken en weg te trekken. Wat overblijft is een verzameling paupers die elkaar vroeg of laat de hersenen inslaan.
Of is het in Mali bijvoorbeeld anders? In Egypte? Libie? Zodra mensen zich in hun primare levensbehoeften aangetast worden, gaan ze vechten tot ze erbij neervallen.
Glijdende schaal he. Die 50 euro kan volgend jaar 100 euro zijn, en die had je liever in de studie van je kind gestopt. Als eenverdiener zijnde is een huishouden sowieso geen vetpot.quote:
Wat ook wel bewijst hoe intelligent de mensen daar zijn is het feit dat ze zoveel kinderen maken desondanks dat ze in een plek wonen waar er constant oorlog is, niks te eten valt en er dus kortom geen toekomst is. Hier in het westen maken we bij de eerste indruk van een economische recessie waarbij we ¤50 minder in de maand kunnen uitgeven al gelijk geen kinderen meer etc
Dat is niet aan mij, maar aan zijn familie.quote:
[..]
Laat me raden, jij vindt zeker ook dat Prins Friso in 'leven' gehouden moet worden?
Ik kom niet meer bij!quote:
[..]
Dat is niet aan mij, maar aan zijn familie.
Gedeeltelijk. Maar we werken zo'n beetje het minste aantal uren ter wereld voor het meeste geld, hebben 20 vakantiedagen + feestdagen. Zo hard werken wij niet (meer) hoor. 90 % van de Nederlanders voelt zich te goed om (tijdelijk) asperges te steken of schoon te maken, zelfs al moeten ze daardoor naar de voedselbank.quote:
[..]
Dat heeft Nederland dus wel.
Deze luie figuren idd, met hun 20-urige werkweek, 13e maand, goede arbeidsomstandigheden dikke CAO's en 30 vakantiedagen om lekker naar Aruba te vliegen.quote:En die mentaliteit heb ik bij geen enkele afrikaan gezien, het spijt me. Hooguit bij die born2cook neger maar dat is dan ook een baas.
O, wacht...
Kan, maar je kan er niet rijk mee worden. En als je het wel wordt, dan is de kans groot dat je alles afgepakt wordt.quote:Ehm, dus als je onderdrukt wordt kan je niet werken?
Dus ze moeten hierheen komen? Dode grond kun je zelf niet vruchtbaar maken. Bovendien heb je (veel) water nodig en enigszins 'gunstige' weeromstangheden nodig om er wat mee te kunnen.quote:Waarom trekken die gasten dan niet naar wel vruchtbare grond, of zorgen ze dat de grond vruchtbaar wordt?
Dat was wat kort door de bocht van me. Zeker voor 50-plussers is het zeer lastig om weer aan het werk te komen.quote:Sorry, maar jij weet echt niet waar je het over hebt. Ik weet niet waar jouw wereldbeeld vandaan komt maar het klopt totaal niet met de werkelijkheid. Ik ga er even puntsgewijs op in.
a) een uitkering is geen vetpot, hoe hard je van tevoren ook hebt gewerkt.
b) wat heeft spaargeld met aan het werk kunnen komen te maken?
c) dus jij vindt dat als je door economische omstandigheden je baan kwijtraakt en je nergens aangenomen wordt omdat je te oud bent dat je dan wat fout hebt gedaan?
Maar als je op die leeftijd accuut in de problemen komt zodra je even geen inkomen hebt, heb je toch op te grote voet geleefd (met een veels te dikke hypotheek die gebaseerd is op tweeverdieners) en te weinig gespaard in de 30-40 jaar dat je hebt verdient. Moet je eens kijken hoe lang je vooruit kan als je elke maand 100 euro apart had gezet. Das 100 x 12 en dat x 30 ofzo. Das al gauw 36.000 euro.
Wat ik bedoelde is dat niemand in Nederland hoeft te verhongeren.
Wellicht hadden die bouwvakkers dan wat meer moeten vooruit denken. Dat het in die sector misschien wel nooit meer echt goed komt, dat kon je 10 jaar geleden al weten. Ik was dat in elk geval niet af gaan wachten, en me naast m'n werk gaan ontwikkelen op een ander vlak, of b.v. mezelf specialiseren tot vakman (ook een tekort aan) Dan ben je je collega's/concurrenten alweer een stap voor. Sowieso is de kans bij bouwvakkers redelijk groot dat ze arbeidsongeschikt kunnen raken voor het werk, door ongelukken, versleten gewrichten, een hernia etc. etc. en is het dus slim om een noodplan te hebben.quote:d) tuurlijk, omscholen naar ICT-er. Los van dat je je niet 'even' kunt laten omscholen naar een totaal andere sector wegens financiele redenen, zit geen werkgever op een 50-jarige exbouwvakker die nu even een pc-tje kan installeren te wachten. Bovendien heb je dan in no-time een overschot aan ICT-ers en begint hetzelfde riedeltje weer van voren af aan.
Absoluut wel, in de techniek zijn meer dan 50.000 vacatures, en bedrijven moeten zelfs enorm veel productie-orders afwijzen omdat ze simpelweg niet genoeg personeel hebben om aan de vraag te voldoen. Ook aan specialisten/vakmensen als timmermannen etc. is een tekort.quote:e) nergens liggen de banen voor het oprapen, dat is al 5 jaar niet meer zo.
Die is idd vaak walgelijk/vreemd. Snap niet dat iemand van 50 zo enorm onaantrekkelijk is om aan te nemen. Kan nog zo 15 jaar mee, zal loyaler zijn (terwijl iemand van 30 veel sneller van baan zou wisselen en gemiddeld binnen 8 jaar al weg is), is ervaren, zal niet meer uit de running zijn voor zwangerschaps/vaderschapsverlof etc.quote:Het enige waar z nog een beetje mensen vragen is de zorg. Ga jij 4 jaar lang studeren om je IG te halen voor je werk hebt? Wie betaalt dat?
f) ik denk dat niemand zit te wachten op een omgeschoolde bouwvakker, zeker niet als ze boven de 50 zijn. Bovendien zijn ze zo erg gewend aan hun bouwvakkerswerk dat ze op een kantoor niet uit de verf komen en binnen een half jaar weer op straat staan omdat de baas ze niet in het team vindt passen.
Ik loop al wat jaartjes mee, leer mij de mentaliteit van werkgevers kennen.
Maar ik vind wel dat je het deels zelf in de hand hebt. Zeker nu moet je zorgen dat je als werknemer meer waard bent dan je gemiddelde collega/concurrenten, oftewel: constant blijven ontwikkelen, als het kan op meerdere vlakken en op tijd nadenken over of je baan/sector wel toekomst heeft.
Klopt ook. Maar de mogelijkheid lag er wel.. wat zou je in Afrika kunnen doen? Alles wat waardevol is in de grond daar, wordt ingepikt door het westen of door steenrijke mede-Afrikanen.quote:Nou, we hebben half Nederland ontpolderd zoals ik zei. Dat is niet bepaald een 'veel betere mogelijkheid', in veel landen zou het als een onmogelijkheid zijn gezien.
Die rijkdom is er niet meer, zit bij een kleine elite, en is voor het grootste deel virtueel. De gewone man ziet zich geconfronteerd met steeds hoger wordende kosten, baanverlies, verkoop van zijn huis. Ga nog even verder en hij ziet zich gedwongen tot steeds ingrijpender maatregelen om te overleven.quote:
[..]
Ja, daar gaf ik je net toch al gelijk in, maar dat is hier in Nederland niet aan de orde. Wij hoeven niet te vechten om te overleven, we zijn verschrikkelijk rijk. We kunnen best een deel van die rijkdommen afstaan aan mensen die wel moeten vechten voor hun eerste levensbehoeftes, zodat ze niet meer hoeven te vechten.
100 jaar is een hele lange periode. Als China op dit tempo doorgaat dan komt er over 50 a 100 jaar een moment dat ze Amerika voorbij gaan. En dat is historisch gezien logisch, elk rijk raakt een keer z'n macht kwijt.quote:
[..]
India heeft 4x zoveel inwoners als de VS maar het leger van de VS is nog steeds groter dan die van India, China en Rusland bij elkaar.... Dus ik denk echt dat ze ook in de toekomst niks te zeggen zullen hebben.
Bovendien kan Amerika steeds minder geld investeren in defensie, terwijl China steeds meer te investeren zal hebben. Al was het maar om hun eigen volk neer te kunnen slaan bij een opstand
Het is goed met jou, je kan of wil blijkbaar echt niet zien hoe goed je het hier hebt.quote:
[..]
Die rijkdom is er niet meer, zit bij een kleine elite, en is voor het grootste deel virtueel. De gewone man ziet zich geconfronteerd met steeds hoger wordende kosten, baanverlies, verkoop van zijn huis. Ga nog even verder en hij ziet zich gedwongen tot steeds ingrijpender maatregelen om te overleven.
Je weet dat Afrika keihard doorgroeit qua inwoners, en dat de kans dat ze een keertje onze kant op komen groter is dan dat ze 'uitsterven'? Het voedseltekort etc wordt daar 'straks' zo hoog dat ik het niet onrealistisch vind dat een klein of groot deel massaal naar andere gebieden gaat trekken.quote:
[..]
My point exactly. Het is een moreel aangepraat gegeven dat we maar de zwakkeren moeten ondersteunen. Zo zit de wereld niet in elkaar. Het klinkt lullig, maar als de zwakkeren overleven houdt de soort op te bestaan.
Laat die afrikanen het nu maar zelf uitzoeken, dan leren ze zelf iets van hun land te maken of ze verdwijnen van de landkaart. En het scheelt enorme bergen weggegooid geld en aangepraat schuldgevoel.
Zeg je dat ook tegen dat gezin dat hun kinderen geen kleren meer kan betalen en bij de voedselbank aanklopt?quote:
[..]
Het is goed met jou, je kan of wil blijkbaar echt niet zien hoe goed je het hier hebt.
Ze moeten gewoon met hun klauwen afblijven waar ik jarenlang hard voor gewerkt heb.
Hoezo? Die zitten toch al allemaal hier?quote:
[..]
Je weet dat Afrika keihard doorgroeit qua inwoners, en dat de kans dat ze een keertje onze kant op komen groter is dan dat ze 'uitsterven'? Het voedseltekort etc wordt daar 'straks' zo hoog dat ik het niet onrealistisch vind dat een klein of groot deel massaal naar andere gebieden gaat trekken.
Zelfs met alleen de inwoners van de stedelijke gebieden heb je straks meer Chinezen dan Europeanen. Daarbij zijn Chinezen bereid om voor hun vaderland te sterven, terwijl geen Europeaan voor Europa wil sterven (wij roeien elkaar uit) Misschien zelfs niet eens voor hun eigen land. Amerikanen misschien nog wel, maar een oorlog kunnen die zich niet meer veroorloven. Want daarvoor zouden ze bij China moeten lenenquote:
[..]
Een groot deel van de Chinezn leeft op het platteland en heeft nog nooit een computer gezien
Klopt, maar waar Amerika en Europa eerst de voorlopers waren (o.a. naar de maan gaan) denk ik dat er ooit een punt komt dat b.v. China die rol overneemt. Als je nu al ziet hoe grote stappen ze hebben gemaakt sinds 1980, lopen ze helaas hard op ons in.quote:En de technologie gaat bijna overal in dezelfde stappen vooruit, dus ik zie niet wat we dan gaan missen
Die mensen moeten ook geholpen worden. Ik snap alleen nooit zo goed waarom het belangrijker is om Nederlanders te helpen dan mensen uit andere landen, zoals ts ook al aangaf ken ik die mensen net zo min als een random persoon uit Afrika. Zie je bijvoorbeeld ook altijd als er een vliegtuigramp ofzo ergens gebeurt is, zolang er geen Nederlanders bij betrokken waren geeft niemand een neuk, maar als er toevallig wel een paar Nederlanders omgekomen zijn is het land in rep en roer.quote:
[..]
Zeg je dat ook tegen dat gezin dat hun kinderen geen kleren meer kan betalen en bij de voedselbank aanklopt?
Ze moeten gewoon met hun klauwen afblijven waar ik jarenlang hard voor gewerkt heb.
Maar ja, helaas begint het steeds meer "eigen volk eerst" te worden
Ik dank u.
Ow? er zijn zojuist 1 miljard Afrikanen naar Europa gekomen?quote:
[..]
Hoezo? Die zitten toch al allemaal hier?
Het hemd is nader dan de rok,ga er zelf een jaartje werken dan kan je ze helpen en zie je ook of je geld goed besteed word.quote:
Ik wil niet beweren dat we maar meer moeten gaan uitgeven aan ontwikkelingshulp. Ik blijf me alleen er over verbazen hoe makkelijk we hier maar beslissen dat Nederlanders belangrijker zijn dan mensen van een andere nationaliteit. Schofterig is het
Al sinds ik op kleuterschool zat werd er "zilverpapier" ingezameld voor de arme negertjes het zilverpapier zijn nu euro's geworden maar ze houden nog steeds hun hand op.
P.s. ik geeft al 40 jaar aan een school in India,daar leren ze een vak zodat ze later hun eigen brood kunnen verdienen dat is veel beter!
Nee waarom? Leg me eens uit waarom dat zo nodig moet?quote:
[..]
Die mensen moeten ook geholpen worden.
quote:
[..]
Ow? er zijn zojuist 1 miljard Afrikanen naar Europa gekomen?
Omdat het niet de bedoeling is dat mensen naar de voedselbank moeten of geen kleren voor hun kinderen kunnen kopen.quote:
[..]
Nee waarom? Leg me eens uit waarom dat zo nodig moet?
Door zo'n reactie hoop ik bijna dat Afrika ons komt plunderen en jou opsluiten en laten verhongeren.quote:
Nou 2013, maak jij dan maar je centen over naar die negertjes, ik doe dat liever niet.
Ik dank u.
Je hoeft niets te geven, maar wat voor racist ben je als je het over 'die negertjes' hebt.
Natuurlijk is er verschil tussen een neger uit Angola en een Nederlander die in NEDERLAND woont. Landsgrenzen bestaan en ja, ik geef meer om een werkloze Amsterdammer dan een fucking Griek uit Griekenland wiens taal ik niet spreek, cultuur niet ken en waar ik verder niets maar dan ook niets mee heb.
Je komt echt over als een naïef sukkeltje die niet verder kijkt dan zijn neus lang is. Denk eens na. Je moet ergens een grens stellen en die is bij ons de landsgrens.
Wat verwacht je dan? Dat wij hier belasting gaan innen en dan alles uitdelen aan de zwaksten ter aarde???
Godverdomme zeg. Wat een dom topic dit.
Het blijven negers, als je nou wilt of niet.quote:
[..]
Door zo'n reactie hoop ik bijna dat Afrika ons komt plunderen en jou opsluiten en laten verhongeren.
Je hoeft niets te geven, maar wat voor racist ben je als je het over 'die negertjes' hebt.
http://wikiality.wikia.com/Africa
Misschien heb je ook wel gelijk dat ze lui zijn. Als Amerika, Azië of Europa er zo aan toe was, hadden we al 100 jaar geleden een ander werelddeel geplunderd/ingenomen. In Afrika verhongeren ze liever dan dat ze een stuk moeten varen/lopenquote:
"People are afraid of Africans, not for the things they are going to do, but the things they are not doing"quote:
sowieso mensen die geloven dat afrika bestaat
http://wikiality.wikia.com/Africa
Dit zet mij wel aan het denken, kijk maar naar Europa vlak na WW2, aardig wat schade en doden gevallen kan je op zn minst zeggen, de USA die onbeschadigd bleef gaf geld aan Europa en een paarj jaar later was Europa weer welvarend. Ik denk dat als we een soort gelijke Marshall-Plan voor Afrika zouden opzetten dat het niks zou uithalen aangezien ze daar inderdaad lui zijn.quote:
[..]
Misschien heb je ook wel gelijk dat ze lui zijn. Als Amerika, Azië of Europa er zo aan toe was, hadden we al 100 jaar geleden een ander werelddeel geplunderd/ingenomen. In Afrika verhongeren ze liever dan dat ze een stuk moeten varen/lopen
Je hoeft niet eens je rijkdom af te staan. Kennis overbrengen en met de NAVO zoveel mogelijk de ergste regimes aanpakken (of je doet het zoals Frankrijk zelf) is vele malen effectiever dan er tig miljarden heensturen. En op die achterlijke Paus druk uitoefenen om voorbehoedsmiddelen aan te moedigen ipv af te keuren zou ook al een hele stap vooruit zijn. Daarnaast als je het goed aanpakt, kun je er op lange termijn een win-win situatie van maken.quote:
[..]
Ja, daar gaf ik je net toch al gelijk in, maar dat is hier in Nederland niet aan de orde. Wij hoeven niet te vechten om te overleven, we zijn verschrikkelijk rijk. We kunnen best een deel van die rijkdommen afstaan aan mensen die wel moeten vechten voor hun eerste levensbehoeftes, zodat ze niet meer hoeven te vechten.
Eindelijk post je wat zinnigsquote:
[..]
Je hoeft niet eens je rijkdom af te staan. Kennis overbrengen en met de NAVO zoveel mogelijk de ergste regimes aanpakken (of je doet het zoals Frankrijk zelf) is vele malen effectiever dan er tig miljarden heensturen. En op die achterlijke Paus druk uitoefenen om voorbehoedsmiddelen aan te moedigen ipv af te keuren zou ook al een hele stap vooruit zijn. Daarnaast als je het goed aanpakt, kun je er op lange termijn een win-win situatie van maken.
Ben het ermee eens, alhoewel duurt het wel een tijdje voor het goedkomt op die manier
Dat vind ik iewat simpel. Je zou eerst voor volledige democratie en onderlinge samenwerking de tussen de landen moeten zorgen. Alle corrupte leiders en legers omver moeten werpen. Daarbij was Europa zelfs volledig platgegooid nog rijker en ontwikkelder dan Afrika ooit geweest is.quote:
[..]
Dit zet mij wel aan het denken, kijk maar naar Europa vlak na WW2, aardig wat schade en doden gevallen kan je op zn minst zeggen, de USA die onbeschadigd bleef gaf geld aan Europa en een paarj jaar later was Europa weer welvarend. Ik denk dat als we een soort gelijke Marshall-Plan voor Afrika zouden opzetten dat het niks zou uithalen aangezien ze daar inderdaad lui zijn.
Daarom is het beter om hun doctrine, mentaliteit en dogma te veranderen door non-financiele en non-logistieke hulpverlening. Of we laten hun gewoon elkaar uitmoorden
Dat laatste is een feit ja.quote:
[..]
Eindelijk post je wat zinnigs
Ben het ermee eens, alhoewel duurt het wel een tijdje voor het goedkomt op die manier
En zelfs al stuurden wij er 50 % van ons geld heen, dan nog moet Afrika het zelf doen. Wij kunnen alleen ondersteunen, kennis overdragen en helpen om zoveel mogelijk van die boeven aan de macht daar van hun troon te werpen.
Die Grieken zijn zelf in de problemen gekomen dus ze komen er ook zelf maar uit. Kost miljarden godsvergeten kut euro's betaald door de belastingbetaler.och kijk een pvv'er die denkt te weten waar hij over praat wat schattigquote:Op vrijdag 1 februari 2013 17:10 schreef Menno6000 het volgende:
pvv'erquote:Op vrijdag 1 februari 2013 17:13 schreef deadprez het volgende:
och kijk een pvv'er die denkt te weten waar hij over praat wat schattig
En ik weet zeker waar ik over praat, het komt er op neer dat er miljarden euro's Nederlands overheid geld naar die Grieken gaan die er zelf een puinhoop van gemaakt hebben.
Buiten dat ik van mening ben dat Griekenland bewust kapot gemaakt is door onder andere de Rothschilds, maar dat is meer iets voor bnw, kun je het de "gewone" bevolking niet aanrekenen wat daar allemaal gebeurt is en om die mensen dan maar te laten stikken vind ik persoonlijk echt heel erg asociaal.quote:
[..]
pvv'er
En ik weet zeker waar ik over praat, het komt er op neer dat er miljarden euro's Nederlands overheid geld naar die Grieken gaan die er zelf een puinhoop van gemaakt hebben.
Mentaliteit en ideologie staan deels in verband met kennis idd. Als je van je ouders en van onderdrukkende leiders vanaf je geboorte al hoort dat jij en je volk nooit ver zullen komen en ook afgesloten wordt van alle kennis die anders doet wijzen dan is er ook geen enkele motivatie om wel wat proberen te bereiken. Dat beeld moet je eerst veranderen voordat die mensen het geloof krijgen om hard aan de slag te gaan en te emanciperen. En dat kan best 100 jaar geleden hier in Europa wisten vrouwen ook niet beter dan dat ze minderwaardig waren als mens en hun enige lot was om kinderen te baren en het huis schoon te maken. Dat is in een jaar of 70 volledig veranderd. Of Afro-Amerikanen die 50 jaar geleden nog niet eens mochten stemmen of voorin de bus te zitten, en nu zelfs een president hebben 'geleverd'.quote:
Met alle respect voor de Afrikanen, maar hun mentaliteit/ideologie is verre van zuiver. Een voorbeeld hiervan is van een generaal die kannibaal was en mensen opofferden (ook kinderen). http://nl.wikipedia.org/wiki/General_Butt_Naked. Nu is hij zogenaamd verlicht en wordt hij geaccepteerd door de mensen om hem heen. Ironisch genoeg heeft hij tientallen familieleden gedood (wellicht opgegeten) van de mensen die hem nu vereren. Ik wil niet generaliseren, maar dit reflecteert nogal over heel afrika heen.
Daarom is het beter om hun doctrine, mentaliteit en dogma te veranderen door non-financiele en non-logistieke hulpverlening.
Zoals wij afgelopen eeuw 2 keer hebben geprobeerd bedoel je?quote:Of we laten hun gewoon elkaar uitmoorden
Eruit komen zonder hulp van ons, is onmogelijk. Hoewel ik wel vind dat er aan die hulp hele strikte voorwaarden en een grens moet zitten.quote:
En waar houdt het op? Ook in Afrika worden er mensen afgeslacht of hongeren ze uit. Al ons geld maar doorsturen?quote:
Buiten dat ik van mening ben dat Griekenland bewust kapot gemaakt is door onder andere de Rothschilds, maar dat is meer iets voor bnw, kun je het de "gewone" bevolking niet aanrekenen wat daar allemaal gebeurt is en om die mensen dan maar te laten stikken vind ik persoonlijk echt heel erg asociaal.
Hou het gewoon bij je eigen landsgrenzen. Meer kun je niet doen.
Die zitten er dus niet, dat is het probleem, dat geld zien we nooit meer terugquote:
Eruit komen zonder hulp van ons, is onmogelijk. Hoewel ik wel vind dat er aan die hulp hele strikte voorwaarden en een grens moet zitten.
Dat is wel heel erg zwart/wit natuurlijk, er moet gewoon een goede middenweg gevonden worden.quote:
[..]
En waar houdt het op? Ook in Afrika worden er mensen afgeslacht of hongeren ze uit. Al ons geld maar doorsturen?
Hou het gewoon bij je eigen landsgrenzen. Meer kun je niet doen.
Dat kan niet. Het is een hellend vlak.quote:
[..]
Dat is wel heel erg zwart/wit natuurlijk, er moet gewoon een goede middenweg gevonden worden.
Wij hebben het nu aardig geregeld binnen onze landsgrenzen en dat moeten we koesteren. Je kunt de wereld niet redden.
Die grens komt er wel heel binnenkort aan hoor. Maar ik denk niet dat ze die bereiken, het lijkt heel voorzichtig eindelijk de goede kant op te gaan.quote:
[..]
Die zitten er dus niet, dat is het probleem, dat geld zien we nooit meer terug
En dus moet je maar helemaal niets meer doen en egoïstisch alleen voor jezelf zorgen? Als Amerika die mentaliteit had gehad, had jij nu Duits gepraat..quote:
[..]
Dat kan niet. Het is een hellend vlak.
Wij hebben het nu aardig geregeld binnen onze landsgrenzen en dat moeten we koesteren. Je kunt de wereld niet redden.
En tuurlijk moet je je eigen goed geregelde staatje koesteren. Dat wil niet zeggen dat je je moet isoleren en je 'bondgenoten' moet steunen waar je kan.
Vind je deze conclusie niet wel heel erg makkelijk/simplistisch?quote:
[..]
Ik denk dat als we een soort gelijke Marshall-Plan voor Afrika zouden opzetten dat het niks zou uithalen aangezien ze daar inderdaad lui zijn.
Even los van een eventuele invloed van de mentaliteit is het grootste probleem dat er geen echte landen met goed bestuur zijn. In West Europa zijn de landen op natuurlijke wijze tot stand gekomen en is er na talrijke oorlogen een redelijk stabiele machtsstructuur ontstaan.
In Afrika ontbreekt deze stabiele machtstructuur volledig. Dit omdat de landen niet op natuurlijke wijze zijn ontstaan, maar na de dekolonisatie op de tekentafel zijn gecreeerd. Hierbij zijn tig van vijandige stammen voor het gemak maar even onder 1 land gegooid. Waarbij je dus weer leiders kreeg die hun eigen volk de voordeeltjes gaven of andere volken die zichzelf weer benadeeld voelden. Dit verklaart de vele oorlogen in Afrika.
In Afrika zal eerst een stabiele machtsstructuur moeten ontstaan. Ook in Europa zie je dat landen die op onnatuurlijke wijze zijn gevormd, vaak weer uit elkaar knallen. Naast de politieke instabiliteit en daaruit voortkomende oorlogen, spelen natuurlijk ook zaken als scholing en mentaliteit een rol. Maar een stabiel klimaat in het land is het aller belangrijkst.
Wanneer jij in een land woont met een corrupte overheid, waar nog heel erg wordt gedacht in groepen/stammen/etc, en het hard werken niet loont omdat je wordt tegengewerkt door de machtshebbers (die jouw verdiensten van je willen aftroggelen), werkt dit ook niet echt motiverend. Los daarvan zijn er natuurlijk genoeg mensen die wel degelijk hard werken. Maar ja, als er geen goede structuur (macht, verdeling middelen, etc) is in het land, zal dit het land ook niet direct vooruit helpen.
De Europese mentaliteit/ideologie is volgens die redenatie ook verre van zuiver. Voorbeelden hiervan: Hitler, Stalin (oke deels Europa, deels Azie), Ceaușescu, etc. Dus wat is jouw punt precies?quote:
Met alle respect voor de Afrikanen, maar hun mentaliteit/ideologie is verre van zuiver. Een voorbeeld hiervan is van een generaal die kannibaal was en mensen opofferden (ook kinderen). http://nl.wikipedia.org/wiki/General_Butt_Naked. Nu is hij zogenaamd verlicht en wordt hij geaccepteerd door de mensen om hem heen. Ironisch genoeg heeft hij tientallen familieleden gedood (wellicht opgegeten) van de mensen die hem nu vereren. Ik wil niet generaliseren, maar dit reflecteert nogal over heel afrika heen.
Daarom is het beter om hun doctrine, mentaliteit en dogma te veranderen door non-financiele en non-logistieke hulpverlening. Of we laten hun gewoon elkaar uitmoorden
En hoezo reflecteert het nogal over heel Afrika heen?
Heb je enig idee hoe groot het continent is en hoeveel volken er wonen?[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 01-02-2013 18:19:41 ]
Idd, was een simpele opmerking.. Das hetzelfde als zeggen dat er tussen een Turk/Griek en een Nederlander geen verschil zit.quote:
[..]
De Europese mentaliteit/ideologie is volgens die redenatie ook verre van zuiver. Voorbeelden hiervan: Hitler, Stalin (oke deels Europa, deels Azie), Ceaușescu, etc. Dus wat is jouw punt precies?
En hoezo reflecteert het nogal over heel Afrika heen?