Waaruit blijkt die zorgplicht?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:18 schreef TC03 het volgende:
[..]
Precies. Dus hoe kan je dan zeggen dat ik fout zit?
Mijn standpunt: Groupon heeft zorgplicht, klaar.
Vervolgens: heeft Groupon genoeg onderzoek gedaan? Ik vind van niet, maar ik kan het ook begrijpen als iemand een andere mening is toegedaan.
dat heb je niet. Bovendien kan je ook niet tellenquote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:19 schreef TC03 het volgende:
[..]ddd
Ondertussen heb ik deze discussie van drie juristen 'gewonnen' hoor, maar lach me maar uit. Prima.
Blijven roepen dat je gelijk hebt betekent niet dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:19 schreef TC03 het volgende:
Ondertussen heb ik deze discussie van drie juristen 'gewonnen' hoor,
Dat weet ik.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:19 schreef Yreal het volgende:
[..]
Als de rechter nee zegt in zaak a, en ja in zaak b kunnen wij oordelen dat een zaak die dicht bij A ligt als a beoordeeld wordt.
Mijn standpunt: GroupOn is tussenpersoon.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:20 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Blijven roepen dat je gelijk hebt betekent niet dat je gelijk hebt.
Waren we het op dat punt ooit oneens dan?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:21 schreef TC03 het volgende:
[..]
Mijn standpunt: GroupOn is tussenpersoon.
Vijf pagina's later is iedereen het mij eens.
Dus nu is GroupOn ineens geen tussenpersoon? Jezus, hoe snel verander jij van mening?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:20 schreef Yreal het volgende:
[..]
dat heb je niet. Bovendien kan je ook niet tellen
Ja, lees maar terug.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:22 schreef Aurelius. het volgende:
[..]
Waren we het op dat punt ooit oneens dan?
Logica ontbeert je ook al
Je snapt niet dat tussenpersoon zijn COMPLEET FUCKING NIETS boeit voor deze casusquote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:22 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dus nu is GroupOn ineens geen tussenpersoon? Jezus, hoe snel verander jij van mening?
Jawel, want bij enkel een volmacht heb je GEEN plichten en een tussenpersoon heeft WEL plichten.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:23 schreef Yreal het volgende:
[..]
Je snapt niet dat tussenpersoon zijn COMPLEET FUCKING NIETS boeit voor deze casus
Oke, je weet dus prima hoe het werkt en je loopt te trollenquote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:24 schreef TC03 het volgende:
[..]
Jawel, want bij enkel een volmacht heb je GEEN plichten en een tussenpersoon heeft WEL plichten.
Dat maakt ALLES uit.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:18 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Hij komt niet eens tot z'n pleidooi ben ik bangNiet-ontvankelijkverklaring omdat hij de verkeerde partij dagvaardt
Nee, jij loopt te trollen.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:25 schreef Yreal het volgende:
[..]
Oke, je weet dus prima hoe het werkt en je loopt te trollen
+1quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:27 schreef Aurelius. het volgende:
Wat jij met tussenpersoon bedoelt gaat om verzekeringsmaatschappijen, assurantiemakelaardij en dergelijke daar is hier totaal geen sprake van. Die zaak van het Hof die je aanhaalde zag ook op heel iets anders.
Je weet dat je nu de persoon uitlacht die uiteindelijk gelijk heeft gekregen ten koste van jou hè?quote:
Dat zeg jij. Ik vind van niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:27 schreef Aurelius. het volgende:
Wat jij met tussenpersoon bedoelt gaat om verzekeringsmaatschappijen, assurantiemakelaardij en dergelijke daar is hier totaal geen sprake van. Die zaak van het Hof die je aanhaalde zag ook op heel iets anders.
Geen rechten iig.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:29 schreef Aurelius. het volgende:
Juist Joosie, ik denk dat het nu wel klaar en duidelijk is
Trouwens TS wat studeer je eigenlijk?
Klopt. Maar je gaat voorbij aan het feit dat Groupon naast gevolmachtigde ook tussenpersoon is, en dan heeft Groupon zorgplicht en zijn ze dus in bepaalde gevallen aansprakelijk.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:28 schreef Joosie200 het volgende:
Groupon is gevolmachtigd door de volmachtgever om namens hen het e.e.a. aan te bieden. Als jij dan als derde op de site van Groupon een voucher koopt, dan valt Groupon als zijnde geen partij bij de uiteindelijke overeenkomst tussen derde <> bedrijf er tussen weg. Dus je kunt als A, zodra je en een overeenkomst met B en een overeenkomst met C hebt, niet bij B aankloppen omdat C niet levert, wanpresteert ofwel tekortschiet in de nakoming van diens verbintenis. Dat Groupon gevolmachtigd is door het bedrijf, maakt Groupon nog niet meteen aansprakelijk voor het doen en laten van dat bedrijf.
Nee het is niet hetzelfde, verre van.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:30 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat zeg jij. Ik vind van niet.
Uiteraard is het niet PRECIES hetzelfde... Maar een tussenpersoon heeft zorgplicht, of het nou om verzekeringen of restaurants gaat.
Ja, op Wikipedia staat ook dat Groupon een tussenpersoon is. Dus wat wil je nu zeggen, dat Groupon geen tussenpersoon is?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:35 schreef Aurelius. het volgende:
Ik gebruikte inderdaad de losse term tussenpersoon bij een volmacht, was niet handig van me aangezien je niet weet wat een volmacht inhoudt.
[..]
Nee het is niet hetzelfde, verre van.
Dit is een tussenpersoon: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tussenpersoon
zoals ook de zaak die jij aanhaalde, gecertificeerde verzekeringsmaatschappijen en dergelijke
3:60 BW Geeft aan wat een volmacht is, maar dat heeft Joosie net al perfect uitgelegd
En ik weet wat een volmacht is.quote:De website werkt alleen als tussenpersoon tussen de klant en het bedrijf.
Klopt. Ik zeg ook niet dat Groupon voor alles wat de derde partij fout doet aansprakelijk is. Bijv. een verkeersboete hoeft Groupon echt niet te betalen.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:39 schreef Aurelius. het volgende:
Het belangrijkste rechtsgevolg van de volmachtverlening is het ontstaan van een verbintenis tussen de volmachtgever en de derde als wederpartij. Hierbij valt de gevolmachtigde (Groupon) er tussen uit en doet dus niet mee in de verbintenis. Is dus tevens niet aansprakelijk.
De Groupon is 'tussenpersoon' op het moment dat het een aanbod doet
Wat jij vindt is totaal niet relevant.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:42 schreef TC03 het volgende:
[..]
Klopt. Ik zeg ook niet dat Groupon voor alles wat de derde partij fout doet aansprakelijk is. Bijv. een verkeersboete hoeft Groupon echt niet te betalen.
Wel moet Groupon ervoor zorgen dat het aanbod uberhaupt leverbaar is (vind ik). En in dit geval ontbrak de beveiligde parkeerplaats waarmee geadverteerd werd.
Jouw hoofd is irrelevant, zoveel domheid komt eruit.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:43 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Wat jij vindt is totaal niet relevant.
Klopt helemaal, totdat je zegt 'punt'. Een tussenpersoon heeft zorgplicht, ook als het om niet-financiële producten gaat. Zowel Groupon als het bedrijf zijn aansprakelijk!quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:52 schreef Aurelius. het volgende:
Zoek maar eens naar soortgelijke zaken dan, en wat de rechter oordeelt over de zorgplicht van de gevolmachtigde (en dan geen adviserings/verzekerings/assurantiemaatschappijen)
Als het namelijk om financiële diensten gaat is er een bijzondere zorgplicht, een paar zelfs opgenomen in boek 7 (makelaar 7:401)
Maar hier gaat het gewoon om aanbieden van een product (waardebon) Ik ken de feiten niet. Wel dat hier slechts een verbintenis ontstaat tussen de volmachtgever (het bedrijf) en de klant.
Het malafide bedrijf is aansprakelijk, punt.
Op zaterdag 26 januari 2013 22:55 schreef TC03 het volgende:
AV gaat niet boven de wet. Simpel.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:57 schreef Smack10 het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 26 januari 2013 22:55 schreef TC03 het volgende:
[..]
Klopt helemaal, totdat je zegt 'punt'. Een tussenpersoon heeft zorgplicht, ook als het om niet-financiële producten gaat. Zowel Groupon als het bedrijf zijn aansprakelijk!
In hoeverre Groupon daaraan herft voldaan is de vraag, ik vind dat het onvoldoende is omdat de bewaakte parkeerplaats niet eens bestaat.
[/quote]
Waar wij nimmer verantwoordelijk voor zijn: Met inachtneming van het bepaalde in artikel 4.3 geven wij geen garantie en sluiten wij alle Aansprakelijkheid uit ten aanzien van Producten waarvoor Kortingsbonnen kunnen worden ingewisseld alsmede ten aanzien van de kwaliteit, veiligheid, bruikbaarheid en andere aspecten van de Producten waarvoor de Kortingsbon is of kan worden ingewisseld.
Als het nu niet duidelijk is, dan vreet ik een bezem.
Nederland.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:58 schreef Smack10 het volgende:
[..]
De wet van TC03?
De wet van Nederland?
De wet van Zwitserland?
Nogmaals, dat ontken ik ook niet. Als je vindt dat de parkeerdienst schade maakt, is dat niet de fout van Groupon. Dat is waar dit over gaat.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 22:59 schreef Aurelius. het volgende:
[..]
Dit beding is rechtsgeldig hoor.
Zoek maar in 6:236 of ie er tussen staat, ik denk het niet.
11.12 Heersend recht: Deze Overeenkomst (en iedere niet-contractuele relatie tussen u en ons) wordt beheerstquote:
En nu? Heeft Groupon nu geen zorgplicht?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
11.12 Heersend recht: Deze Overeenkomst (en iedere niet-contractuele relatie tussen u en ons) wordt beheerst
door en uitgelegd naar Zwitsers recht.
Geef mij het artikel waarin staat dat de gevolmachtigde zorgplicht heeftquote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:03 schreef TC03 het volgende:
[..]
As je in NL opereert, moet je je aan de wetgeving in NL houden.
Geen idee, ik vertrouw hierin volledig op de jurist bij Kassa. Ik neem aan dat hij geen onzin praat.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:04 schreef Aurelius. het volgende:
[..]
Geef mij het artikel waarin staat dat de gevolmachtigde zorgplicht heeft
Deze man weet.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:09 schreef Tchock het volgende:
Er is hier natuurlijk sprake van een zorgvolmacht, geregeld in BW 9 vanaf art. 9:24. De advocaat bij Kassa heeft zijn huiswerk duidelijk beter gedaan dan jullie nepstudentjes, beetje stoer gaan lopen doen met drie weken LOI-kennis.
Dank!quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:09 schreef Tchock het volgende:
Er is hier natuurlijk sprake van een zorgvolmacht, geregeld in BW 9 vanaf art. 9:24. De advocaat bij Kassa heeft zijn huiswerk duidelijk beter gedaan dan jullie nepstudentjes, beetje stoer gaan lopen doen met drie weken LOI-kennis.
Jij moet een eigen forum krijgenquote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:09 schreef Tchock het volgende:
Er is hier natuurlijk sprake van een zorgvolmacht, geregeld in BW 9 vanaf art. 9:24. De advocaat bij Kassa heeft zijn huiswerk duidelijk beter gedaan dan jullie nepstudentjes, beetje stoer gaan lopen doen met drie weken LOI-kennis.
Ja. Groupon is gezorgvolmachtigd voor de bedrijven die groupons aanbieden, en heeft uit hoofde van die zinsbetrekking zekerwel in beginsel ook een zorgplicht.quote:
Dit klopt maar let vooral op "in beginsel". In casu heeft Tchock absoluut gelijk.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:23 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja. Groupon is gezorgvolmachtigd voor de bedrijven die groupons aanbieden, en heeft uit hoofde van die zinsbetrekking zekerwel in beginsel ook een zorgplicht.
In beginsel = checken of het bedrijf uberhaupt wel hun beloftes waar kan maken. Dus checken of de bewaakte parkeerplaats bestaat. Lijkt mij.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:24 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Dit klopt maar let vooral op "in beginsel". In casu heeft Tchock absoluut gelijk.
Nee, ik zei niet "in den beginne". Ik bedoel in principe. Hier geldt het gewoon.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:25 schreef TC03 het volgende:
[..]
In beginsel = checken of het bedrijf uberhaupt wel hun beloftes waar kan maken. Dus checken of de bewaakte parkeerplaats bestaat. Lijkt mij.
Ok. Op die fiets.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:27 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Nee, ik zei niet "in den beginne". Ik bedoel in principe. Hier geldt het gewoon.
Google.nl.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:28 schreef Aurelius. het volgende:
Oh dat is raar, welk wetboek heb je?
quote:
Hierquote:Artikel 24
1 Indien op grond van een zorgvolmacht de verkoper bedoeld als in afdeling 2 van titel 5 van Boek 9, toekomt eventuele schade veroorzaakt door hetgeen in zorgvolmacht is afgeleverd, te vergoeden, is hiervoor de zorgvolmachtigde aansprakelijk.
2 Bestaat de tekortkoming in een gebrek als bedoeld in afdeling 3 van titel 3 van Boek 6, dan is de verkoper niet maar de zorgvolmachtigde aansprakelijk voor schade als in die afdeling bedoeld, tenzij
a hij het gebrek kende of behoorde te kennen,
b hij de afwezigheid van het gebrek heeft toegezegd of
c het betreft zaakschade terzake waarvan krachtens afdeling 3 van titel 3 van Boek 6 geen recht op vergoeding bestaat op grond van de in die afdeling geregelde franchise, onverminderd zijn verweren krachtens de afdelingen 9 en 10 van titel 1 van Boek 6.
De verwijzingen naar andere boeken kan ik niet plaatsen, maar het is duidelijk dat een zorgvolmacht plichten met zich mee brengt en daar gaat het om.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:36 schreef Tchock het volgende:
Begrijp je wat er staat?Groupon is dus gewoon verantwoordelijk als 'tussenpersoon', maar die term staat niet letterlijk in de wet: die gebruikt de advocaat gewoon om de wat minder onderlegde kijkers niet te verwarren. Scherp wel dat je het opgemerkt hebt
Wat duidelijk is is dat jij iedereen gelooft die ook maar een beetje autoriteit uitstraalt, zolang diegene je maar naar de mond praat. Boek 9 bestaat niet, het artikel dat ik quotete heb ik net geschreven. Ook een 'zorgvolmacht' is onzin. Om maar even aan te tonen dat jou eigenlijk alles aangepraat kan worden als het maar in het verlengde is van wat je al dacht.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:47 schreef TC03 het volgende:
[..]
De verwijzingen naar andere boeken kan ik niet plaatsen, maar het is duidelijk dat een zorgvolmacht plichten met zich mee brengt en daar gaat het om.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:51 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat duidelijk is is dat jij iedereen gelooft die ook maar een beetje autoriteit uitstraalt, zolang diegene je maar naar de mond praat. Boek 9 bestaat niet, het artikel dat ik quotete heb ik net geschreven. Ook een 'zorgvolmacht' is onzin. Om maar even aan te tonen dat jou eigenlijk alles aangepraat kan worden als het maar in het verlengde is van wat je al dacht.
Ik denk dat dit een goed punt is om te stoppen met dit belachelijke koppige gewauwel en gewoon aan te nemen wat mensen die hier veel meer verstand van hebben dan jij - Yreal, Aurelius en anderen - je al het hele topic vertellen.
Fijne avond nog!
Onzin, het feit dat ik om een bron vraag geeft enkel aan dat ik niet zomaar klakkeloos iets aanneem.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:51 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat duidelijk is is dat jij iedereen gelooft die ook maar een beetje autoriteit uitstraalt, zolang diegene je maar naar de mond praat. Boek 9 bestaat niet, het artikel dat ik quotete heb ik net geschreven. Ook een 'zorgvolmacht' is onzin. Om maar even aan te tonen dat jou eigenlijk alles aangepraat kan worden als het maar in het verlengde is van wat je al dacht.
Ik denk dat dit een goed punt is om te stoppen met dit belachelijke koppige gewauwel en gewoon aan te nemen wat mensen die hier veel meer verstand van hebben dan jij - Yreal, Aurelius en anderen - je al het hele topic vertellen.
Fijne avond nog!
Tchock je bent een heldquote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:51 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat duidelijk is is dat jij iedereen gelooft die ook maar een beetje autoriteit uitstraalt, zolang diegene je maar naar de mond praat. Boek 9 bestaat niet, het artikel dat ik quotete heb ik net geschreven. Ook een 'zorgvolmacht' is onzin. Om maar even aan te tonen dat jou eigenlijk alles aangepraat kan worden als het maar in het verlengde is van wat je al dacht.
Ik denk dat dit een goed punt is om te stoppen met dit belachelijke koppige gewauwel en gewoon aan te nemen wat mensen die hier veel meer verstand van hebben dan jij - Yreal, Aurelius en anderen - je al het hele topic vertellen.
Fijne avond nog!
Iedereen hier studeert rechten, behalve jijquote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:55 schreef TC03 het volgende:
[..]
Onzin, het feit dat ik om een bron vraag geeft enkel aan dat ik niet zomaar klakkeloos iets aanneem.
Het feit dat jij een bron moet vervalsen is des te triester. Jij geeft aan rechten te studeren, mag ik het dan logisch vinden dat jij niet iets verzint als je zegt het letterlijk te hebben overgetypet?
Heel triest dit. Ik zag overigens al lang aan jouw posthistorie dat je onder één hoedje speelde.
Is Groupon nou een tussenpersoon of niet? Want je verandert steeds van mening.quote:
En die advocaat is afgestudeerd, jullie niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:58 schreef Yreal het volgende:
[..]
Iedereen hier studeert rechten, behalve jij
groupon is de paashaasquote:Op zaterdag 26 januari 2013 23:59 schreef TC03 het volgende:
[..]
Is Groupon nou een tussenpersoon of niet? Want je verandert steeds van mening.
Wat ben jij dom zeg. Maargoed, je doet dan ook een flutstudie... Nofi.quote:
Dit is mijn bron. Jullie zijn keer op keer niet in staat duidelijk te maken waarop dit niet klopt. Doe dat eens, en ik ben overtuigd.quote:"Onzin", vindt advocaat Van Batenburg. "Als consument sluit je een bemiddelingsovereenkomst met Groupon. Hierbij fungeren zij dus als een tussenpersoon en hebben ze ook die verantwoordelijkheid. Dan kunnen ze niet, wanneer het bedrijf er een potje van maakt, de verantwoordelijkheid van zich af schuiven. Groupon heeft een zorgplicht om uit te zoeken of het bedrijf zijn beloften na komt of na kan komen."
slechte advocaatquote:Op zondag 27 januari 2013 00:03 schreef TC03 het volgende:
http://kassa.vara.nl/tv/a(...)nieuwe-naam/speel/1/
[..]
Dit is mijn bron. Jullie zijn keer op keer niet in staat duidelijk te maken waarop dit niet klopt. Doe dat eens, en ik ben overtuigd.
Dus hij lult simpelweg onzin? Lijkt mij stug.quote:
omdat het een volmachtgeving is. bemmidelingsovereenkkomst bestaat nietquote:Op zondag 27 januari 2013 00:03 schreef TC03 het volgende:
http://kassa.vara.nl/tv/a(...)nieuwe-naam/speel/1/
[..]
Dit is mijn bron. Jullie zijn keer op keer niet in staat duidelijk te maken waarop dit niet klopt. Doe dat eens, en ik ben overtuigd.
Euh, jawel.quote:Op zondag 27 januari 2013 00:06 schreef Yreal het volgende:
[..]
omdat het een volmachtgeving is. bemmidelingsovereenkkomst bestaat niet
hoeveel onzin ga je nog de wereld in helpen?quote:Definitie van bemiddelingsovereenkomst
De bemiddelingsovereenkomst is in de wet geregeld. De bemiddelingsovereenkomst is de overeenkomst van opdracht waarbij de ene partij, de opdrachtnemer, zich tegenover de andere partij, de opdrachtgever, verbindt om als tussenpersoon werkzaam te zijn bij het tot stand brengen van een of meer overeenkomsten tussen de opdrachtgever en derden. De tussenpersoon bereidt de transactie vaak voor en sluit haar eventueel af.
En die is hier niet? Groupon handelt niet in opdracht van een derde partij?quote:Op zondag 27 januari 2013 00:08 schreef Aurelius. het volgende:
Bemiddelingsovereenkomst bestaat wel maar is hier niet aan de orde
dan moet er sprake zijn van opdracht van de opdrachtgever
nee man, groupon verkoopt hier gewoon tuinlounge sets. jwzquote:Op zondag 27 januari 2013 00:08 schreef TC03 het volgende:
[..]
En die is hier niet? Groupon handelt niet in opdracht van een derde partij?
Dat jij je hier nog durft te vertonen na faal op faal is best grappig.quote:Op zondag 27 januari 2013 00:09 schreef Yreal het volgende:
[..]
nee man, groupon verkoopt hier gewoon tuinlounge sets. jwz
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |