abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 26 januari 2013 @ 20:49:10 #51
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122085528
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:45 schreef Yreal het volgende:

[..]

Behalve dat het niet zo werkt. Ik heb het niet gezien, maar het klinkt alsof de jurist op tv zijn papiertje bij de loi heeft gehaald.
Onzin. Zie mijn edit, Groupon geeft zelf zwart-op-wit aan dat ze als tussenpersoon fungeren.

http://static.be.groupon-content.net/agb/2010/01/agb_nl_BE.pdf
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122085612
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Groupon faciliteert de deal op alle mogelijke manieren, je betaalt aan Groupon, ze zijn gewoon tussenpersoon, klaar. Ongeacht wat in de AV staat.

Kijk ook eens hier: http://static.be.groupon-content.net/agb/2010/01/agb_nl_BE.pdf

In België geeft Groupon het zelf toe:

Ja, in belgie.

In nederland gelden de AV van Nederland...
quote:
[..]

Of wil jij nu beweren dat het businessmodel in België anders is dan in Nederland?
Ja, waarom niet?
pi_122085634
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:49 schreef TC03 het volgende:

[..]

Onzin. Zie mijn edit, Groupon geeft zelf zwart-op-wit aan dat ze als tussenpersoon fungeren.

http://static.be.groupon-content.net/agb/2010/01/agb_nl_BE.pdf
Man, we leven toch niet in belgie 8)7

http://www.groupon.nl/terms_and_conditions
  zaterdag 26 januari 2013 @ 20:53:28 #54
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122085716
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:51 schreef Yreal het volgende:

[..]

Ja, in belgie.

In nederland gelden de AV van Nederland...

[..]

Ja, waarom niet?
Haha, ga eens weg troll. Wat doet Groupon anders in NL dan in België? :') Groupon is een tussenpersoon, klaar. Daar beslist de wet over en niet Groupon.

Je koopt bij Groupon volgens de voorwaarden van Groupon en je betaalt Groupon. Dan zijn ze gewoon tussenpersoon. De advocaat bij Kassa zei het ook.

Of ben jij zelf advocaat? Zo ja, kom dan eens met het juiste wetsartikel.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 26 januari 2013 @ 20:54:08 #55
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122085755
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:51 schreef Yreal het volgende:

[..]

Man, we leven toch niet in belgie 8)7

http://www.groupon.nl/terms_and_conditions
Groupon beslist niet of zij tussenpersoon zijn, daar gaat het wetboek/rechter over en niemand anders.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 26 januari 2013 @ 20:55:27 #56
178193 Juicyhil
Bekende FOK!ker
pi_122085817
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:54 schreef TC03 het volgende:

[..]

Groupon beslist niet of zij tussenpersoon zijn, daar gaat het wetboek/rechter over en niemand anders.
Ja blijkbaar weet jij het beter dan alle juristen in de landen waar Groupon opereert...
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
  zaterdag 26 januari 2013 @ 20:56:33 #57
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122085856
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:55 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Ja blijkbaar weet jij het beter dan alle juristen in de landen waar Groupon opereert...
Wat zeggen die juristen dan? Bron/linkje?

En daarnaast is de wet per land verschillend. In NL is Groupon volgens de wet tussenpersoon en heb je dan zorgplicht, 100% feit.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122085897
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:53 schreef TC03 het volgende:

[..]

Haha, ga eens weg troll. Wat doet Groupon anders in NL dan in België? :') Groupon is een tussenpersoon, klaar. Daar beslist de wet over en niet Groupon.

Je koopt bij Groupon volgens de voorwaarden van Groupon en je betaalt Groupon. Dan zijn ze gewoon. De advocaat bij Kassa zei het ook.

Of ben jij zelf advocaat? Zo ja, kom dan eens met het juiste wetsartikel.
Wat de belgie bv doet is irrelevant voor wat de nederlandse bv doet. Of kan je dat verband niet leggen?

Ja, behalve dat het dus anders is vormgegeven dan dat. Dat gebeurd wel vaker, juridisch knutselen.

Ik ga niet de hele systematiek van de volmacht uitleggen, maar als Groupon namens bedrijven verkoopt koop jij van de bedrijven en niet van de tussenpersoon.
pi_122085973
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:54 schreef TC03 het volgende:

[..]

Groupon beslist niet of zij tussenpersoon zijn, daar gaat het wetboek/rechter over en niemand anders.
Nee, we leven gelukkig nog steeds in een land met contractvrijheid waar we zelf mogen afspreken wat het contract inhoud. Er is nergens in de wet een artikel dat zegt als jij voor een ander iets verkoopt jij gebonden bent.

Het kan wel, dat heet lastgeving, maar dat is hier niet van toepassing.
  zaterdag 26 januari 2013 @ 20:59:13 #60
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122085979
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:57 schreef Yreal het volgende:

[..]

Wat de belgie bv doet is irrelevant voor wat de nederlandse bv doet. Of kan je dat verband niet leggen?

Ja, behalve dat het dus anders is vormgegeven dan dat. Dat gebeurd wel vaker, juridisch knutselen.

Ik ga niet de hele systematiek van de volmacht uitleggen, maar als Groupon namens bedrijven verkoopt koop jij van de bedrijven en niet van de tussenpersoon.
Jammer dat je geen gelijk hebt. Bron: jurist bij Kassa. Aangezien jij geen jurist bent en hij wel, vertrouw ik hem ten koste van jou, zeker aangezien jij ondanks herhaaldelijk verzoek weigert uitleg te geven. Mijn conclusie is zodoende dat je niet zo goed weet waar je over praat.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122086031
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 20:59 schreef TC03 het volgende:

[..]

Jammer dat je geen gelijk hebt. Bron: jurist bij Kassa. Aangezien jij geen jurist ben en hij wel, vertrouw ik hem ten koste van jou, zeker aangezien jij ondanks herhaaldelijk verzoek weigert uitleg te geven. Mijn conclusie is zodoende dat je niet zo goed weet waar je over praat.
Ik ben ook jurist *) Jurist is een beetje een rare term, jij bent ook jurist als je jezelf zo wil noemen. Ik heb je al verteld hoe dat werkt, of moet ik er nog meer bij vertellen.
pi_122086100
Goed, omdat ik mij nog niet kan zetten tot de studie, zal ik tc03 even uitleggen hoe dit in zijn werk gaat :')
  zaterdag 26 januari 2013 @ 21:03:44 #63
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122086192
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:00 schreef Yreal het volgende:

[..]

Ik ben ook jurist *) Jurist is een beetje een rare term, jij bent ook jurist als je jezelf zo wil noemen. Ik heb je al verteld hoe dat werkt, of moet ik er nog meer bij vertellen.
Jij zegt dat Groupon opereert volgens de volmachtconstructie. Waar blijkt dat uit?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122086554
Een contract word gesloten door 2 partijen die een rechtshandeling tegen elkaar verrichten
quote:
Artikel 6:213
1Een overeenkomst in de zin van deze titel is een meerzijdige rechtshandeling, waarbij een of meer partijen jegens een of meer andere een verbintenis aangaan.
Een rechtshandeling is nergens gedefinieerd, maar in 3:33 lezen we

quote:
Een rechtshandeling vereist een op een rechtsgevolg gerichte wil die zich door een verklaring heeft geopenbaard.
Lezen we verder in bw 6

quote:
Artikel 217
1Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.
We moeten dus een rechtshandeling hebben waarin wordt aangeboden en eentje waarin dit word geaccepteerd. Het bedrijfs wil iets aanbieden, en verklaart dit door het (laten) plaatsen van het aanbod online. Jij wil het kopen, en verklaart dit met een klik op kopen.

Dan komen we uit op de volmachtiging.

quote:
Artikel 3:60
1Volmacht is de bevoegdheid die een volmachtgever verleent aan een ander, de gevolmachtigde, om in zijn naam rechtshandelingen te verrichten.
Het bedrijfs heeft groupon toestemming gegeven om in hun naam het aanbod te plaatsen. Dit doet niks af aan met wie jij het contract sluit. Enkel wanneer jij niet weet dat iemand gevolmachtigd handelt kan onder voorwaarde het contract de gevolmachtigde binden.
pi_122086581
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:03 schreef TC03 het volgende:

[..]

Jij zegt dat Groupon opereert volgens de volmachtconstructie. Waar blijkt dat uit?
Doordat het contract dus niet op groupon rust. Wij kunnen natuurlijk niet zien dat het bedrijf heeft getekend he. :')
  zaterdag 26 januari 2013 @ 21:14:28 #66
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122086813
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:09 schreef Yreal het volgende:
Een contract word gesloten door 2 partijen die een rechtshandeling tegen elkaar verrichten

[..]

Een rechtshandeling is nergens gedefinieerd, maar in 3:33 lezen we

[..]

Lezen we verder in bw 6

[..]

We moeten dus een rechtshandeling hebben waarin wordt aangeboden en eentje waarin dit word geaccepteerd. Het bedrijfs wil iets aanbieden, en verklaart dit door het (laten) plaatsen van het aanbod online. Jij wil het kopen, en verklaart dit met een klik op kopen.

Dan komen we uit op de volmachtiging.

[..]

Het bedrijfs heeft groupon toestemming gegeven om in hun naam het aanbod te plaatsen. Dit doet niks af aan met wie jij het contract sluit. Enkel wanneer jij niet weet dat iemand gevolmachtigd handelt kan onder voorwaarde het contract de gevolmachtigde binden.
Ik zie nergens staan dat Groupon ook daadwerkelijk via een volmacht opereert, dat is jouw interpretatie hiervan. Zolang dat niet 100% helder is, komt Groupon in aanmerking om als tussenpersoon gezien te worden.

Een tussenpersoon is iemand die bemiddelt bij het tot stand komen van een overeenkomst, en dat doet Groupon.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 26 januari 2013 @ 21:15:26 #67
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122086868
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:10 schreef Yreal het volgende:

[..]

Doordat het contract dus niet op groupon rust. Wij kunnen natuurlijk niet zien dat het bedrijf heeft getekend he. :')
Contract...? Je krijgt een factuur van Groupon, je betaalt aan Groupon. Je maakt mij niet wijs dat er dan geen overeenkomst met Groupon is aangegaan.

Edit: Groupon stuurt dus geen factuur.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122086897
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:14 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ik zie nergens staan dat Groupon ook daadwerkelijk via een volmacht opereert, dat is jouw interpretatie hiervan. Zolang dat niet 100% helder is, komt Groupon in aanmerking om als tussenpersoon gezien te worden.

Een tussenpersoon is iemand die bemiddelt bij het tot stand komen van een overeenkomst, en dat doet Groupon.
Als groupon niet via volmacht handelde zou jij een contract sluiten met groupon. Vraag jij het kassameisje bij de AH ook of ze gemachtigd is transacties te doen namens haar filiaal? :') :')
pi_122086993
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:15 schreef TC03 het volgende:

[..]

Contract...? Je krijgt een factuur van Groupon, je betaalt aan Groupon. Je maakt mij niet wijs dat er dan geen overeenkomst met Groupon is aangegaan.

Edit: Groupon stuurt dus geen factuur.
Jou iets wijs maken blijkt inderdaad een hele opgave te zijn :')
  zaterdag 26 januari 2013 @ 21:18:00 #70
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122087000
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:16 schreef Yreal het volgende:

[..]

Als groupon niet via volmacht handelde zou jij een contract sluiten met groupon. Vraag jij het kassameisje bij de AH ook of ze gemachtigd is transacties te doen namens haar filiaal? :') :')
Zij is werkzaam bij AH, dat is één rechtspersoon. Zij heeft geen volmacht nodig.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 26 januari 2013 @ 21:18:30 #71
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122087022
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:17 schreef Yreal het volgende:

[..]

Jou iets wijs maken blijkt inderdaad een hele opgave te zijn :')
Je gaat gewoon een overeenkomst aan met Groupon, hoe je het ook wendt of keert...
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122087032
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:18 schreef TC03 het volgende:

[..]

Zij is werkzaam bij AH, dat is één rechtspersoon. Zij heeft geen volmacht nodig.
:|W

Tuurlijk wel. Hoe wil je anders iets van een rechtspersoon kopen

:|W
pi_122087058
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:18 schreef TC03 het volgende:

[..]

Zij is werkzaam bij AH, dat is één rechtspersoon. Zij heeft geen volmacht nodig.
Zij is zelf ook een persoon die werkt voor een rechtspersoon, je koopt niks van dat meisje maar van de AH
pi_122087124
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:18 schreef TC03 het volgende:

[..]

Zij is werkzaam bij AH, dat is één rechtspersoon. Zij heeft geen volmacht nodig.
Godver gast :')
Op woensdag 21 maart 2012 19:42 schreef Drassss het volgende:
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie
  zaterdag 26 januari 2013 @ 21:20:36 #75
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122087133
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 21:19 schreef Aurelius. het volgende:

[..]

Zij is zelf ook een persoon die werkt voor een rechtspersoon, je koopt niks van dat meisje maar van de AH
Dat bedoel ik. Je koopt van de AH, niet van haar.
Ten percent faster with a sturdier frame
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')