NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als we dat soort gedoe gaan toestaan krijgen we natuurlijk alleen maar een verder afglijdende schaal..quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:35 schreef Voorschrift het volgende:
Maar goed, conclusie: oogkleppen op en doorlopen.
Liever een kapotte fiets dan het ziekenhuis in.
Dat slaat -helemaal nergens- op.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Bord, kop.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:34 schreef Re het volgende:
[..]
dat zegt die vader niet die heeft alleen gezegd wat de mogelijke aanleiding is...
[
aannames
In dit geval? Ja, keihard. Zulk tuig voortbrengen kan gebeuren. Hetzelfde tuig in bescherming nemen is een doodzonde.quote:en dus maar gestraft moeten worden daarvoor
deel 2
quote:TURNHOUT, donderdag
De vader van Stefano B.: „We wisten aanvankelijk niet dat het zo ernstig was. Toen wij vervolgens maandagavond dat filmpje zagen, zijn we de volgende morgen meteen met hem naar de politie gestapt.”
„Hij was zelf verrast door het geweld dat zich plotseling voor zijn neus afspeelde, zo heeft hij ons en de politie verteld. Hij heeft zich er zelfs vanaf gekeerd en niet alles gezien. Hij had ook geen idee dat het zo ernstig was en zegt niet gezien te hebben dat er tegen het hoofd van de man is geschopt. Dat blijkt ook uit de beelden die de politie heeft maar die niet zijn uitgezonden. Maar de politie verwijt hem wel dat hij niet heeft ingegrepen en het slachtoffer ook achteraf niet heeft geholpen. Daarom zit hij ook nog vast”, aldus Stefano’s vader.
Ook in België hebben de schokkende beelden tot grote ophef geleid. „Het is vreselijk dat niemand van de acht het nodig vond die jongen te helpen”, klinkt het bij de ouders. De grootste vechtersbaas blijkt Brent L. (17). Op de beelden is te zien hoe hij meerdere keren op het hoofd van het slachtoffer stampt, zelfs nog als de man al onbeweeglijk op de grond ligt. Vergezeld van zijn ouders meldde hij zich dinsdagavond bij de lokale politie, maar hij wacht in vrijheid op uitlevering naar Nederland.
Hij en zijn familie, wonende in een eenvoudig rijtjeshuis in Turnhout, waren gisteren op de vlucht geslagen voor de massaal aanwezige pers.
Vader Danny van verdachte Jordy M. zegt dat zijn zoon onschuldig is. „Mijn zoon was bij de vier jongeren die niets heeft gedaan. Hij heeft geen slag of trap uitgedeeld.
Het was voor Jordy de eerste keer dat hij in Eindhoven op stap was.” De schermutseling gebeurde toen ze op weg waren naar huis. Een van hen was in een stuk glas getrapt en bloedde aan de voet. Dat zorgde voor frustratie bij enkele anderen. Ze hadden graag langer gebleven, maar het klopt niet dat ze op zoek waren naar een prooi. Onderweg sloeg iemand met een ketting tegen een fiets.
Het slachtoffer maakte daar een opmerking over en daarop gingen twee ’kameraden’ door het lint. Ik wil niet dat mijn zoon in een slecht daglicht wordt geplaatst. Hij is niet te zien op de beelden van de vechtpartij.”
Siggi Segers, de uitbater van een fitnesszaak in Turnhout, zegt drie van de jongens te kennen. „Ze zijn lid van deze sportschool, Brent, Brett en Stef. Brent kwam wel vier keer per week trainen. Ze komen hier niet meer binnen. Het is ronduit schandalig wat er is gebeurd. Met zulke gasten wil ik niets meer te maken hebben.”
Brett S. is de zoon van een lesbisch koppel. Zijn stiefmoeder is verbijsterd. „Nadat ik dinsdagavond het nieuws had gezien, heb ik hem gebeld. ’Ja, ik was er bij’, stamelde hij. ’Maar ik heb die jongen niet tegen het hoofd getrapt’. Maar hij zal de gevolgen moeten dragen.”
Het openbaar ministerie in Den Bosch heeft naar aanleiding van alle commotie opgeroepen tot kalmte. „Op internet worden mensen zonder meer schuldig verklaard. Er zijn al mensen lastig gevallen met dezelfde naam of mensen die op de verdachten leken. De rechter bepaalt wie schuldig is”, aldus de woordvoerster van het OM.
het blijven nog steeds aannames en je rechtvaardigd dus straffen voordat je de feiten kent... lijkt me geen leuke maatschappij om in te levenquote:Op donderdag 24 januari 2013 12:36 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Bord, kop.
[..]
In dit geval? Ja, keihard. Zulk tuig voortbrengen kan gebeuren. Hetzelfde tuig in bescherming nemen is een doodzonde.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je mag het feide benoemen dat het tuig andermans goed aan het vernoelen was en dat ze daarop aangesproken zijnquote:
[..]
hoe dan ook, het slachtoffer is niet "zomaar" inelkaar geschopt. Je mag toch wel feiten benoemen hier of is dat ook al links ?
De aanleiding werd gegeven door de daders niet het slachtoffer
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dus het begint met slecht gedrag: schoppen tegen fietsen. En degene die ze daar op aanspreekt wordt vervolgens bijna doodgetrapt. Ja, klinkt logisch. Maar niet heus.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat die jongen werd aangevallen omdat hij de groep iets toeriep over hun gedrag.
Zeg je dat ook als je vanwege je geaardheid half doodgetrapt wordt?quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar goed verandert niks aan de zaak dat het natuurlijk geen aanleiding behoort te zijn.
Allemaal zijn ze drukker met de onschuld in de marge te zoeken. Damage control.quote:
Slachtoffer kan de tering krijgen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ah, we maken het weer persoonlijk. Sterk.quote:
[..]
Zeg je dat ook als je vanwege je geaardheid half doodgetrapt wordt?
quote:Siggi Segers, de uitbater van een fitnesszaak in Turnhout, zegt drie van de jongens te kennen. „Ze zijn lid van deze sportschool, Brent, Brett en Stef. Brent kwam wel vier keer per week trainen. Ze komen hier niet meer binnen. Het is ronduit schandalig wat er is gebeurd. Met zulke gasten wil ik niets meer te maken hebben.”
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
de crux is om er geen waarde aan te geven... het is een aanleiding, hoe rechtvaardig het ook was er iets van te zeggen en hoe onrechtvaardig de reactie daarop is...quote:
[..]
Dus het begint met slecht gedrag: schoppen tegen fietsen. En degene die ze daar op aanspreekt wordt vervolgens bijna doodgetrapt. Ja, klinkt logisch. Maar niet heus.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Eh, ja?quote:
[..]
Zeg je dat ook als je vanwege je geaardheid half doodgetrapt wordt?
Want dat vind ik ook geen aanleiding.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja want zo is het gegaan.quote:
[..]
Dus het begint met slecht gedrag: schoppen tegen fietsen. En degene die ze daar op aanspreekt wordt vervolgens bijna doodgetrapt. Ja, klinkt logisch. Maar niet heus.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Godverdomme, wat een droevige vaderquote:De Brabander zou voorafgaand aan de kloppartij zelf iets geroepen hebben richting de stappers, zo zegt de vader van de 15-jarige Stefano. „Het rechtvaardigt het geweld niet, maar het is feitelijk wel zo dat die man als eerste iets riep en daarmee een reactie wilde uitlokken.”
je psychopaatje in de dop verdedigen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Hou toch op met die 'holier than thou' houding. Het geouwehoer van types als jij heeft er juist voor gezorgd dat dit soort hetzes steeds vaker zullen gaan voorkomen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Viezer, etterender en smeriger, naarmate je blijft pappen en nathouden. Dit krijg je ervan.quote:
[..]
het blijven nog steeds aannames en je rechtvaardigd dus straffen voordat je de feiten kent... lijkt me geen leuke maatschappij om in te leven
Mijn ouders zouden me gewoon aan mn haren naar het politiebureau hebben getrokken..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Wat lul je nou? omdat ik bereid ben de schande richting die familie te accepteren, ALS dat potentiële, toekomstige slachtoffers botbreuken, gescheurde organen, invaliditeit en zelfs de dood zou besparen, zoek ik simpel en alleen een uit de lucht gegrepen rechtvaardiging voor de gevoerde hetze! Idiootquote:
[..]
Precies. Je zoekt gewoon een rechtvaardiging voor de hetze. In hoeverre die uit de lucht gegrepen is maakt verder niet uit.
Omdat ik gezegd heb dat je recht hebt op die mening, hoef je 'm nog niet enthousiast te blijven herhalen hoor, ik heb je gelezen.quote:Ik betwijfel dat, ja. Lijkt me zoals eerder gezegd ook een tikkeltje naiëf om te veronderstellen dat dit soort geweld in de toekomst niet meer of in ieder geval minder voorkomt door de hetze.
Hoe is het dan gegaan ?quote:
[..]
Dus het begint met slecht gedrag: schoppen tegen fietsen. En degene die ze daar op aanspreekt wordt vervolgens bijna doodgetrapt. Ja, klinkt logisch. Maar niet heus.
Nee, papa van Stef B.quote:De vader van Stefano B.: „We wisten aanvankelijk niet dat het zo ernstig was. Toen wij vervolgens maandagavond dat filmpje zagen, zijn we de volgende morgen meteen met hem naar de politie gestapt.”
Dat had gemoeten toen je zoon het vertelde,.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
flikkerstraal (sorry VS) toch een eind op met je aannames, van mij mogen ze hard gestraft worden, alle schade vergoeden en werken voor de maatschappij, maar tering zeg.... ineens zit half nederland weer in de middeleeuwenquote:
[..]
Hou toch op met die 'holier than thou' houding. Het geouwehoer van types als jij heeft er juist voor gezorgd dat dit soort hetzes steeds vaker zullen gaan voorkomen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Viezer, etterender en smeriger, naarmate je blijft pappen en nathouden. Dit krijg je ervan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja idd. Ik kan me als ouder heel goed indenken dat je ongeacht wat er gebeurt, toch op een bepaalde manier je kind blijft steunen, maar dat heeft grenzen en het moet redelijk blijven.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:41 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Godverdomme, wat een droevige vader
Het is niet eens een feit dat het slachtoffer uit was op een reactie op het moment, hij wou er misschien gewoon mee bereiken dat de dader zou nadenken over het feit dat hij zomaar tegen een fiets heeft aangetrapt, een heel ander soort reactie dus.
“Three words guaranteed to humiliate men everywhere: ‘Hold my purse.’”
Dan vraag ik me dus af waarom er nog maar 3 van de 8 vastzitten. de andere ouders steken hun kop in 't zand? Als ze hierbij waren en hun mond houden, is dat net zo erg.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:43 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Nee, papa van Stef B.
Dat had gemoeten toen je zoon het vertelde,.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Maar dat is toch niet zo verwonderlijk, het is ook een middeleeuwse daad.quote:
[..]
flikkerstraal (sorry VS) toch een eind op met je aannames, van mij mogen ze hard gestraft worden, alle schade vergoeden en werken voor de maatschappij, maar tering zeg.... ineens zit half nederland weer in de middeleeuwen
“Three words guaranteed to humiliate men everywhere: ‘Hold my purse.’”
Ach, snaartje geraakt?quote:
[..]
flikkerstraal (sorry VS) toch een eind op met je aannames, van mij mogen ze hard gestraft worden, alle schade vergoeden en werken voor de maatschappij, maar tering zeg.... ineens zit half nederland weer in de middeleeuwen
Maarreh, het is niet opeens. Het broeit al jaren. het vergoelijken, wegkijken en slachtoffers de schuld geven valt al heel lang verkeerd bij heel veel mensen. En nee, niet alleen bij tokkietuig.
Natuurlijk is een volksgericht ongewenst. Maar nogmaals, dit krijg je ervan. En als het brandje niet snel geblust wordt, zul je het steeds vaker gaan zien.
Natuurlijk is dat niet net zo erg. Ik ben niet verantwoordelijk voor wat mijn vrienden uitvreten.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:45 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dan vraag ik me dus af waarom er nog maar 3 van de 8 vastzitten. de andere ouders steken hun kop in 't zand? Als ze hierbij waren en hun mond houden, is dat net zo erg.
helemaal niet, het is een onbeschofte daad, maar goed, blijf lekker in de middeleeuwen zou ik zeggen...quote:
[..]
Maar dat is toch niet zo verwonderlijk, het is ook een middeleeuwse daad.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee. Je bent bereid die damage te accepteren, ongeacht of dat nut heeft of niet. Want die aanname - dat het leidt tot minder geweld - kan simpelweg niet hard worden gemaakt.quote:
[..]
Wat lul je nou? omdat ik bereid ben de schande richting die familie te accepteren, ALS dat potentiële, toekomstige slachtoffers botbreuken, gescheurde organen, invaliditeit en zelfs de dood zou besparen,
Precies.quote:zoek ik simpel en alleen een uit de lucht gegrepen rechtvaardiging voor de gevoerde hetze!
okquote:
[..]
Ach, snaartje geraakt?
Maarreh, het is niet opeens. Het broeit al jaren. het vergoelijken, wegkijken en slachtoffers de schuld geven valt al heel lang verkeerd bij heel veel mensen. En nee, niet alleen bij tokkietuig.
Natuurlijk is een volksgericht ongewenst. Maar nogmaals, dit krijg je ervan. En als het brandje niet snel geblust wordt, zul je het steeds vaker gaan zien.
... dan vind ik het wel apart dat de vlam in de pan schiet bij eigenlijk gewoon kaaskoppen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Natuurlijk is het een onbeschofte daad, en daarom is het niet zo verwonderlijk dat je zulke heftige reacties krijgt, velen op emoties gebaseerd.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:48 schreef Re het volgende:
[..]
helemaal niet, het is een onbeschofte daad, maar goed, blijf lekker in de middeleeuwen zou ik zeggen...
Dat probeer ik je uit te leggen, maar dat heb je niet helemaal door zo te merken.
“Three words guaranteed to humiliate men everywhere: ‘Hold my purse.’”
Wel als je vrienden iemand bewusteloos trappen en jij verder loopt zonder het slachtoffer te helpen.quote:
[..]
Natuurlijk is dat niet net zo erg. Ik ben niet verantwoordelijk voor wat mijn vrienden uitvreten.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Juist wel, want een goede opvoeding is immers vaak de oorzaak van dit soort gedrag toch?quote:
We kunnen iig stellen dat VVD' ers niet in staat zijn hun kinderen normaal op te voeden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat IS toch zomaar joh mafketel!quote:
[..]
hoe dan ook, het slachtoffer is niet "zomaar" inelkaar geschopt. Je mag toch wel feiten benoemen hier of is dat ook al links ?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ook als ik daar niets van meekrijg ?quote:
[..]
Wel als je vrienden iemand bewusteloos trappen en jij verder loopt zonder het slachtoffer te helpen.
Nee, maar je hebt wel een verplichting tegen een ieder die op de grond ligt en nodeloos trappen tegen zijn hoofd ontvangt, om die te helpen.quote:
[..]
Natuurlijk is dat niet net zo erg. Ik ben niet verantwoordelijk voor wat mijn vrienden uitvreten.
En je hebt ook de plicht om je vrienden erop aan te spreken.
“Three words guaranteed to humiliate men everywhere: ‘Hold my purse.’”
Ja hoor Gelly Xa1ptquote:
[..]
Nee. Je bent bereid die damage te accepteren, ongeacht of dat nut heeft of niet. Want die aanname - dat het leidt tot minder geweld - kan simpelweg niet hard worden gemaakt.
[..]
Precies.
Als je er bij bent en niets doet ben je medeplichtig. Simpel. Als je thuis zit en nergens van weet niet, duh.quote:
[..]
Ook als ik daar niet van meekrijg ?
De vraag is hoe geloofwaardig dat is als gefilmd wordt dat je dat wel kreegquote:
[..]
Ook als ik daar niets van meekrijg ?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat is in dat filmje niet te zien, je neemt dat aan.quote:
[..]
De vraag is hoe geloofwaardig dat is als gefilmd wordt dat je dat wel kreeg
En wat is daar je mening over?quote:
Maar goed, conclusie: oogkleppen op en doorlopen.
Liever een kapotte fiets dan het ziekenhuis in.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
ik verbaas me alleen over het bloed willen zien, de heksenjacht en schandpaalgevoelens ... en dan de daad veroordelen...quote:
[..]
Natuurlijk is het een onbeschofte daad, en daarom is het niet zo verwonderlijk dat je zulke heftige reacties krijgt, velen op emoties gebaseerd.
Dat probeer ik je uit te leggen, maar dat heb je niet helemaal door zo te merken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Stel dat jij met je vrienden op stap bent en 1 is wat vervelend, slaat iemand op z'n muil, kerel valt op de grond en dood. Ben jij dan medeverantwoordelijk ?quote:
[..]
Als je er bij bent en niets doet ben je medeplichtig. Simpel. Als je thuis zit en nergens van weet niet, duh.
Ik niet echt. En eerlijk gezegd ben ik er blij om. Aangezien niemand - lijkt mij - op volkswoede, gericht op Marokkanen (om maar een bekende groep te noemen ) zit te wachten.quote:
[..]
ok
De woede richt zich volgens mij op de onmacht van de overheid om dit soort dingen goed op te pakken. Dit geval is de bekende druppel. Wees maar blij dat het geen acht marokkanen waren. Dan had je nu echt de poppen aan het dansen gehad.
Het is nu aan de overheid om deze gastjes stevig aan te pakken. Haal ze alle acht - al was het maar om ze te beschermen - van de straat en gebied de ouders hun mond te houden in de pers om uitglijders a la de vader van Stefano te voorkomen.
Het enige dat deze brand kan blussen is kordaat optreden van de overheid. Ik vrees dan ook met grote vreze...
Ik heb hem niet tegengehouden, dat is punt één. Als ik vervolgens ook nog doodleuk meewerk aan zijn poging onschuldig te lijken (dus niets vertellen) dan ben ik zéker medeverantwoordelijk ja. Verantwoordelijk zijn betekent niet altijd dat het met je handjes moet...quote:
[..]
Stel dat jij met je vrienden op stap bent en 1 is wat vervelend, slaat iemand op z'n muil, kerel valt op de grond en dood. Ben jij dan medeverantwoordelijk ?
Moet je ook 10 jaar de cel in ?quote:
[..]
Ik heb hem niet tegengehouden, dat is punt één. Als ik vervolgens ook nog doodleuk meewerk aan zijn poging onschuldig te lijken (dus niets vertellen) dan ben ik zéker medeverantwoordelijk ja. Verantwoordelijk zijn betekent niet altijd dat het met je handjes moet...
Ja het is niet 'k zag twee beren.quote:
and op z'n muil, kerel valt op de grond en dood. Ben jij dan medeverantwoordelijk ?
Als je geen hulp verleent/probeert te verlenen dan wel
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Neuh, dat beweer ik ook nergens.quote:
Maar een bepaalde straf (ik weet niets van rechten af dus ik noem geen straf op verder) vind ik wel passend, ja.
Het probleem zit niet bij de overheid maar de jeugd zelf.quote:
[..]
I
Het is nu aan de overheid om deze gastjes stevig aan te pakken.
Softijs is koud als het een hele lage temperatuur heeft.quote:
[..]
Het probleem zit niet bij de overheid maar de jeugd zelf.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Keihard aanpakken !quote:
[..]
Softijs is koud als het een hele lage temperatuur heeft.
Ontstaan door het softe gezeik van de laatste dertig jaar.quote:
[..]
Het probleem zit niet bij de overheid maar de jeugd zelf.
