SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ja die fax heb ik zeker weten eerder gezien.quote:Op woensdag 23 januari 2013 14:07 schreef TheArt het volgende:
[..]
Er is toentertijd veel boven komen drijven, maar dit ook?
[..]
Dat had ik zelf ook op de prik geplaatst
edit: Hier staat hij in 2007 in ieder geval al in het klein.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=P11FFO9N
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ah, dat kan ik me dan niet meer herinneren.quote:
[..]
Ja die fax heb ik zeker weten eerder gezien.
edit: Hier staat hij in 2007 in ieder geval al in het klein.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=P11FFO9N
quote:Volledige ploeg Contador aan leiband arts
Minstens vijf keer heeft Thomas Dekker in het geheim bloed laten opslaan bij de Spaanse dopingarts Eufemiano Fuentes. Zeker twee van die bloedzakken heeft hij in het voorjaar van 2006 gebruikt bij een transfusie, onder meer kort voor de door hem gewonnen Italiaanse rittenkoers Tirreno-Adriatico.
Morgen in de Volkskrant: een uitgebreide reconstructie over het dopingverleden van Thomas Dekker en de praktijken van dopingarts Fuentes.
Dat blijkt uit de documenten van Operación Puerto, het Spaanse onderzoek naar het dopingnetwerk van Fuentes. In dat dossier komt Dekker voor als 'renner 24' en 'Clasicómano Luigi'. Betrokkenen, onder wie een profrenner die zelf klant was bij Fuentes, verklaren dit aan de Volkskrant.
Dekker wil niet reageren, laat hij via zijn management weten. Hij zwijgt voorlopig over zijn dopegebruik. Wel heeft hij toegezegd zijn verhaal achter gesloten deuren bij de Nederlandse Dopingautoriteit te doen. In juli 2009 werd hij twee jaar geschorst na een positieve controle op het middel dynepo.
Als talent van de Rabobankploeg maakte hij in 2006 de oversteek naar doping, vertelde hij onlangs in NRC Handelsblad. Hij maakte gebruik van epo en van bloedtransfusies. Waar hij bloed doneerde, vertelde de Noord-Hollander er niet bij.
Clasicómano Luigi
Onder de naam Clasicómano Luigi duikt de renner op in het onderzoeksdossier van Operación Puerto, dat zich vooral concentreert op de vermeende illegale medische praktijken van Fuentes. Dekker dankt die codering aan Luigi Cecchini, de trainer met wie hij samenwerkt sinds zijn verhuizing naar Italië. Clasicómano is Spaans voor klassiekerliefhebber.
Dekker is jaren kind aan huis bij de man die onder meer de CSC-ploeg van Bjarne Riis begeleidt. Daarnaast adviseert 'Cecco' renners langs te gaan bij Fuentes, met wie hij nauwe banden onderhoudt. 'Cecco is een vriend', valt te lezen in een van de sms-berichten van de Spanjaard die de politie onderschept.
Onder meer Jan Ullrich, Tyler Hamilton, Alejandro Valverde en Ivan Basso laten hun bloed in Madrid bewaren. Daarnaast lopen twee volledige ploegen aan de leiband van de arts: Liberty Seguros van Alberto Contador en Comunidad Valenciana. Een aantal van die renners is opgeroepen te getuigen en zo de bewijslast te leveren in de rechtszaak waarin onder anderen Fuentes wordt aangeklaagd voor het overtreden van de gezondheidsregels.
Maandag komt eerst Fuentes zelf aan bod. Dinsdag zal voormalig ploegleider Manolo Saiz zijn verhaal vertellen. In de week van 11 februari zijn de renners aan de beurt.
Telefonisch contact
Op 9 mei 2006 vraagt de Spaanse politie toestemming Fuentes te schaduwen en zijn telefoon af te tappen. Een dag later staat Thomas Dekker voor de laatste keer bloed af. Om binnen te komen, moet hij eerst telefonisch contact leggen met Fuentes. Hij springt daardoor in het oog bij de Guardia Civil - net als de anderen die rond die tijd sms'en of bellen met de Spaanse gynaecoloog of met Jose Luis Merino Batres. Batres is de hematoloog (specialist in bloedziekten) die met Fuentes leiding geeft aan de bloedbank, die jarenlang goed verborgen blijft.
Als 'Clasicomano' duikt Dekker ook op in een gesprek tussen de twee. Als ze spreken over hun klanten, doen ze dat doorgaans in mysterieuze bewoordingen en gebruiken ze valse namen. Over Thomas Dekker hoort de politie ze zeggen: 'Hij is de spion van de Italiaan die van ver komt.' Met de Italiaan doelen ze op Cecchini.
Dertien dagen nadat Dekker voor het laatst bloed heeft afgestaan, loopt de goudmijn van Fuentes en Batres ten einde. Op 23 mei 2006 valt de Guardia Civil de adressen binnen waar ze hun schatten bewaren. Behalve epo, groeihormonen en steroïden treft de politie 185 gecodeerde bloedzakken aan.
Een deel ervan kan na onderzoek worden toegeschreven aan de rechtmatige eigenaren. Jan Ullrich staat bekend als Jan, Yo, of Hijo de Rudicio, Ivan Basso luistert naar de naam Birillo en Alejandro Valverde heet Valv.Piti. Alberto Contador wordt als AC ontmaskerd.
De Spaanse agenten stuiten op drie bloedzakken die aan Clasicómano Luigi toebehoren. Dekker zal ze niet meer terugzien.
Wel ondergaat hij in 2006 zeker twee keer een bloedtransfusie kort voor een wedstrijd, zo blijkt uit de administratie van Fuentes.
Dat gebeurt vier dagen voor de Italiaanse rittenkoers Tirreno-Adriatico, waar hij winnend over de streep komt. De tweede bloedzak neemt Dekker vier dagen voor de Ronde van het Baskenland.
Als eind juni 2006 de eerste klanten van de Spaanse arts worden ontmaskerd, blijft Dekker buiten schot. In Oostenrijk, waar Stefan Matschiner sporters in contact brengt met een bloedbank en transfusies bij hem thuis arrangeert, vindt de Raborenner een nieuwe locatie om zijn bloed te laten bewaren.
Morgen in de Volkskrant: een uitgebreide reconstructie over het dopingverleden van Thomas Dekker.
Ah dus toch relevante informatie, ik vond al zo raar. Maar dan was hij als 21/22 jarige al bezig met bloedtransfusies 
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
whats up, boys?
JAJA, de sport is schoner
Er komt nog wat naar boven komende tijd, hou je hart maar vast.
JAJA, de sport is schoner
Er komt nog wat naar boven komende tijd, hou je hart maar vast.
Ah meneer komt ook weer uit zijn ei gekropenquote:
whats up, boys?
JAJA, de sport is schoner
Er komt nog wat naar boven komende tijd, hou je hart maar vast.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Ik ben onder de indruk van je argumenten.quote:
whats up, boys?
JAJA, de sport is schoner
Er komt nog wat naar boven komende tijd, hou je hart maar vast.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ah daar ben je weer.quote:
whats up, boys?
JAJA, de sport is schoner
Er komt nog wat naar boven komende tijd, hou je hart maar vast.
Maar maar, Clenbuterol "doet toch helemaal niets"?quote:Op woensdag 23 januari 2013 11:29 schreef DeeBee het volgende:
Haha, heel subtiel ook, dat clenbuterol zo specifiek genoemd wordt...
Behalve tennis natuurlijk.quote:
[..]
Elke sport is op die manier geen eerlijk sport meer, want in ELKE sport wordt doping gebruikt.
Dat is onzin want met schaatsen gaat het om techniek.quote:Op woensdag 23 januari 2013 15:34 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Nu wachten op Danny Nelissen die boos vraagt aan Erben waarom hij niet eerder heeft bekend
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Mijn vader, een schaatser en normaal gesproken een redelijk intelligent, vond ook dat bij schaatsen men geen voordeel van doping heeft. Misschien wel op de 5 of 10 km zei hij er nog bij.quote:
[..]
Dat is onzin want met schaatsen gaat het om techniek.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Wust gebruikt vast doping. Hoe kan een gezonde vrouw anders ineens op vrouwen vallen?quote:
[..]
Mijn vader, een schaatser en normaal gesproken een redelijk intelligent, vond ook dat bij schaatsen men geen voordeel van doping heeft. Misschien wel op de 5 of 10 km zei hij er nog bij.
Dit geeft idd een verschil aan op de 10KM.quote:
[..]
Mijn vader, een schaatser en normaal gesproken een redelijk intelligent, vond ook dat bij schaatsen men geen voordeel van doping heeft. Misschien wel op de 5 of 10 km zei hij er nog bij.
http://www.schaatsupdate.(...)rapt-op-epo-gebruik/
En als bij de 100meter sprint doping verschil kan maken gaat het er bij mij niet in dat het bij bijvoorbeeld 1000 meter schaatsen geen verschil maakt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
het maakt ook verschil uit op het trainingskamp, marion jones was een sprinster maar gebruikte toch EPO om harder te kunnen trainen.quote:
[..]
Dit geeft idd een verschil aan op de 10KM.
http://www.schaatsupdate.(...)rapt-op-epo-gebruik/
En als bij de 100meter sprint doping verschil kan maken gaat het er bij mij niet in dat het bij bijvoorbeeld 1000 meter schaatsen geen verschil maakt.
Natuurlijk!quote:
[..]
Dit geeft idd een verschil aan op de 10KM.
http://www.schaatsupdate.(...)rapt-op-epo-gebruik/
En als bij de 100meter sprint doping verschil kan maken gaat het er bij mij niet in dat het bij bijvoorbeeld 1000 meter schaatsen geen verschil maakt.
En stel, stel he, dat het geen effect zou hebben in de wedstrijden, dan nog heb je er baat bij in de trainingen. Alhoewel onze Harm er weer anders over denkt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Harm 'quote:
[..]
Natuurlijk!
En stel, stel he, dat het geen effect zou hebben in de wedstrijden, dan nog heb je er baat bij in de trainingen. Alhoewel onze Harm er weer anders over denkt.
' Kuipers
Harm is een blamage voor de echte professors, die man mogen ze zijn papieren wel afpakken, sprookjes verteller dat het is.quote:
[..]
Natuurlijk!
En stel, stel he, dat het geen effect zou hebben in de wedstrijden, dan nog heb je er baat bij in de trainingen. Alhoewel onze Harm er weer anders over denkt.
Bij schaatsen, en dan vooral de korte afstanden, gaat het vaak om honderdsten van een seconde, als doping dan een paar honderdsten verschil uitmaakt, kan dat toch ook net het verschil zijn tussen goud en zilver?
In dat andere topic van naboers dacht ik is een artikel gelinkt waarin een dr. zegt dat het niet wetenschappelijk bewezen is dat epo werkt (wat ook waar is). Maar er wordt wat geschemerd met het placebo effect. Wel dan hadden heel veel renners wel een heel erg goed placebo in de 90's - 00's en zijn ze blijkbaar minder goedgelovig geworden de laatste jaren.quote:
[..]
Harm is een blamage voor de echte professors, die man mogen ze zijn papieren wel afpakken, sprookjes verteller dat het is.
Wat een beerput
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:'Lance Armstrong gaf de UCI de schuld van de verspreiding van zijn kanker en zou dat ook gebruikt hebben om de wielerunie te 'chanteren' als ze hem ooit van dopinggebruik zouden beschuldigen.' Dat zou zijn voormalige ploegmaat en huidig ploegleider bij Garmin-Sharp Jonathan Vaughters onder ede getuigd hebben aan het Amerikaans antidopingagentschap USADA. Dat schrijft de Britse krant Daily Mail.
Volgens Vaughters heeft Armstrong hem ooit verteld dat de tests van de UCI hoge waarden HCG hadden moeten aangeven. Die waarden hadden moeten wijzen op het gebruik van doping, maar ook als een waarschuwing kunnen dienen dat Armstrong teelbalkanker zou kunnen hebben. 'Dus in de ogen van Lance was de UCI op één of andere manier verantwoordelijk voor die kanker. Hij zei me ooit op trainingskamp: als ik ooit een dopingprobleem heb, kan die kaart uitspelen', aldus Vaughters.
De verklaring van Vaughters is een nieuwe aanwijzing in de richting van de beschuldigingen dat de UCI positieve controles van Armstrong in de doofpot zou gestoken hebben. In zijn interview met Oprah hield Armstrong de UCI uit de wind, maar de beschuldigingen van het Amerikaanse antidopingagentschap richting de wielerunie worden alsmaar hardnekkiger. Zo publiceerde de Franse krant Le Monde nog een document waaruit de doofpotoperatie moest blijken.
Wat is HCG?
HCG, ofwel humaan choriongonadotrofine, is een natuurlijk hormoon dat in kleine hoeveelheden voorkomt bij mannen. Er zijn strikte regels over dit hormoon omdat het de productie van testosteron stimuleert en atleten dus een competitief voordeel kan opleveren.
Op 2 oktober 1996 kreeg Armstrong op 25-jarige leeftijd de diagnose van teelbalkanker. Op dat moment was de kanker al uitgezaaid naar zijn ingewanden, lever en hersenen. De HCG-waarden in zijn bloed lagen toen enorm veel hoger dan de toegestane limieten. Dat de Amerikaan in de voorafgaande periode nooit positief testte op HCG, zou er op kunnen wijzen dat de dopingtests van toen helemaal niet waterdicht waren.
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20130123_023
Waarom komt er opeens allemaal tweedehands nieuws op het moment? Dit stond al in het USADA rapport...quote:
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Tong, rot toch even op met die kansloze KLB-topics van je die verder 0,0 met dit topic te maken hebbenquote:
Maar het grootste deel van het Fuentes-nieuws is dus het opnieuw oplepelen van oude feiten omdat de Fuentes-zaak nu on trial gaat? Alleen het Dekker en Reinbert-nieuws is nieuws.
Niet dat ik veel verwacht van deze zaak, want de 140 niet-wielrenners worden buiten schot gehouden en de aanklacht is slechts "het in gevaar brengen van de volksgezondheid" aangezien Spanje geen aparte dopingwetgeving heeft...
Niet dat ik veel verwacht van deze zaak, want de 140 niet-wielrenners worden buiten schot gehouden en de aanklacht is slechts "het in gevaar brengen van de volksgezondheid" aangezien Spanje geen aparte dopingwetgeving heeft...
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Lijkt het wel op ja. Ik zat me wel net te bedenken dat het wel interessant kan worden als Contador onder ede verhoord wordt, gaat hij dan ook liegen? Dat zou een erg groot risico zijn. Maar het ligt er natuurlijk ook aan welke vragen hem gesteld worden.quote:
Maar het grootste deel van het Fuentes-nieuws is dus het opnieuw oplepelen van oude feiten omdat de Fuentes-zaak nu on trial gaat? Alleen het Dekker en Reinbert-nieuws is nieuws.
Niet dat ik veel verwacht van deze zaak, want de 140 niet-wielrenners worden buiten schot gehouden en de aanklacht is slechts "het in gevaar brengen van de volksgezondheid" aangezien Spanje geen aparte dopingwetgeving heeft...
Boogerd zal dan ook wel bij Fuentes gezeten hebben. Zijn Dekker en Boogerd vast samen naar Matschiner gegaan, toen het in Spanje ophield.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ja.quote:
Maar het grootste deel van het Fuentes-nieuws is dus het opnieuw oplepelen van oude feiten omdat de Fuentes-zaak nu on trial gaat? Alleen het Dekker en Reinbert-nieuws is nieuws.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Je hebt niet door dat dit al nieuws van een paar jaar oud is?quote:
whats up, boys?
JAJA, de sport is schoner
Er komt nog wat naar boven komende tijd, hou je hart maar vast.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Aan de andere kant, volgens mij is de Dekker-Fuentes connectie vooral door Cecchini tot stand gekomen, die misschien zelf zijn renners geen doping gaf, en ze daarom doorstuurde naar Fuentes (zoals Jaksche, Ullrich, Hamilton, Basso). Zie ook de naam waarmee Dekker in het dossier opduikt (Luigi), en het feit dat volgens NRC Fuentes bang was dat Classicomano Luigi misschien een spion was van Cecchini.quote:
Boogerd zal dan ook wel bij Fuentes gezeten hebben. Zijn Dekker en Boogerd vast samen naar Matschiner gegaan, toen het in Spanje ophield.
Boogerd heeft volgens mij nooit in die hele Cecchini-kliek rondgehangen. Hij zal wel zijn eigen leverancier gehad hebben.
Alleen dat Boogerd een walgelijke kop heeft.quote:
[..]
Wat heeft Reinbert eigenlijk afgelopen jaar allemaal verklaard?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Onthoofden is een optiequote:
[..]
Alleen dat Boogerd een walgelijke kop heeft.
quote:
[..]
Tong, rot toch even op met die kansloze KLB-topics van je die verder 0,0 met dit topic te maken hebben
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Zelf ook niet bepaald moeders mooiste, maar dat geheel terzijde.quote:
[..]
Alleen dat Boogerd een walgelijke kop heeft.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Wel apart dat Cecchini ze niet doorstuurde naar Ferrari. Of had die het alleenrecht op US Postal en wat Italiaanse teams?quote:
[..]
Aan de andere kant, volgens mij is de Dekker-Fuentes connectie vooral door Cecchini tot stand gekomen, die misschien zelf zijn renners geen doping gaf, en ze daarom doorstuurde naar Fuentes (zoals Jaksche, Ullrich, Hamilton, Basso). Zie ook de naam waarmee Dekker in het dossier opduikt (Luigi), en het feit dat volgens NRC Fuentes bang was dat Classicomano Luigi misschien een spion was van Cecchini.
Boogerd heeft volgens mij nooit in die hele Cecchini-kliek rondgehangen. Hij zal wel zijn eigen leverancier gehad hebben.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Toen Armstrong bij Ferrari werkte had hij wel een deal afgesloten dat geen van zijn directe concurrenten bij hem mochten 'trainen', dus Ullrich et al. konden daar inderdaad niet heen.quote:
[..]
Wel apart dat Cecchini ze niet doorstuurde naar Ferrari. Of had die het alleenrecht op US Postal en wat Italiaanse teams?
Grote vraag: waar zaten de Belgen? Als ik het goed heb, komen ze niet echt voor in de klantenkring van Ferrari en Fuentes voorlopig? Alleen Merckx junior was toch klant bij Ferrari?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het nieuws niet, de gebeurtenissen wel, maar geloof mij maar er komt nog wat aan, hoorquote:
[..]
Je hebt niet door dat dit al nieuws van een paar jaar oud is?
Welke gebeurtenissen? En ik geloof je graag hoor, maar daar heb ik in principe jou niet voor nodig. Dat geloof ik zo ook wel.quote:
[..]
Het nieuws niet, de gebeurtenissen wel, maar geloof mij maar er komt nog wat aan, hoor
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Jij bent een insider?quote:
[..]
Het nieuws niet, de gebeurtenissen wel, maar geloof mij maar er komt nog wat aan, hoor
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Toch wel weer een grote renner in het nauwquote:
Reinbert ontkent de connectie met Fuentes
