abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121785255
de snelheid van hun smartphones veruit het belangrijkste verkoopargument is, en alleen bereid zijn om iets ten koste van de snelheid te laten gaan als de feature absoluut nodig is terwijl de snelheidswinsten die bereikt kunnen worden door het weglaten van bepaalde dingen vaak minimaal zijn.

Ik bedoel met features niet alleen softwarematige tweaks of iets dergelijks, maar ook bijvoorbeeld het design van een telefoon.

Smartphones kunnen veel mooier, dunner, exclusiever etc. gemaakt worden, maar dat kan soms ten koste gaan van de snelheid en dat willen veel smartphone producenten niet, terwijl het verschil veelal niet echt groot zou zijn.

Vroeger had men veel meer keus wat betreft het design van telefoons, nu lijken veel smartphones veel op elkaar, dat vind ik jammer aangezien ik vooral op zoek ben naar een mooie designersmartphone en er zijn volgens mij mensen die bereid zijn om een smartphone te kopen die niet de snelste smartphone is die op dat moment te koop is maar wel de mooiste.

* P.

[ Bericht 4% gewijzigd door President. op 20-01-2013 02:25:06 ]
pi_121785272
JA TOG!
  Moderator / Redactie Sport zondag 20 januari 2013 @ 00:50:50 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_121785323
Design heeft niks met snelheid te maken, zo lang er maar ruimte is voor the printplaten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 20 januari 2013 @ 00:52:46 #4
319437 Man-Bear-Pig
Computational Biologist
pi_121785399
Ik vind de telefoons van nu juist mooi, strak design
pi_121785416
deze blijft het beste
pi_121785957
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 00:50 schreef Nattekat het volgende:
Design heeft niks met snelheid te maken, zo lang er maar ruimte is voor the printplaten.
Ik verwachtte een dergelijke reactie al, en jouw reactie is ook best begrijpelijk, want op het eerste gezicht hebben design en snelheid inderdaad niet veel met elkaar te maken.

Het is echter zo dat als je een mooie stijlvolle dunne smartphone wilt maken die niet dusdanig groot is dat je het gevoel hebt een tablet in je handen te hebben, je kleine onderdelen moet gebruiken, en als je een extreem snelle processor en dergelijke hierin wilt doen kost dat veel geld dat soms leid tot een hogere adviesprijs waardoor het voor een significant deel van de mensen minder interessant word om de betreffende smartphone te kopen.

Een producent kan in zo'n geval ervoor kiezen om een minder snelle processor en dergelijke in de smartphone te doen of om te telefoon groter, dikker etc. te maken.

Helaas kiezen relatief veel smartphone producenten de afgelopen maanden ervoor om de smartphone dan maar groter, dikker etc. te maken terwijl er volgensmij mensen zijn die bereid zijn om een smartphone te kopen die misschien niet de snelste smartphone is die op dat moment te koop is maar wel de mooiste.

[ Bericht 3% gewijzigd door President. op 20-01-2013 02:27:19 ]
pi_121786078
quote:
6s.gif Op zondag 20 januari 2013 00:52 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
Ik vind de telefoons van nu juist mooi, strak design
Mooi is subjectief, maar het is gewoon een feit dat een significant deel van de smartphones die op dit moment te koop zijn niet strak zijn.
  zondag 20 januari 2013 @ 01:14:36 #8
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121786147
haal een iphone vuige hipster met je zwarte brilmontuur
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121786176
Alinea's, gebruik ze mongool. Evenals interpunctie.
  zondag 20 januari 2013 @ 01:15:43 #10
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_121786180
*Hosselcopter*
  zondag 20 januari 2013 @ 01:21:41 #11
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121786341
quote:
13s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:15 schreef kikoooooo het volgende:
Alinea's, gebruik ze mongool. Evenals interpunctie.
dan past het niet op je kleine design-scherm
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
  zondag 20 januari 2013 @ 01:21:52 #12
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121786347
quote:
6s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:15 schreef Dibble het volgende:
[ afbeelding ]
en jouw plaatje werkt niet
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121786355
iPhoneeeeee *;
pi_121786677
De eerste 6 regels van de OP waar geen enkel gebruik van interpunctie is, wat moet je daarmee?
pi_121786837
Extreem dun is toch niet fijn?
Kun je amper vasthouden.
pi_121786898
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Extreem dun is toch niet fijn?
Kun je amper vasthouden.
Daarover verschillen de meningen, mij maakt het niet heel erg veel uit, volgensmij went men er na een tijdje wel aan, bovendien ziet het er vaak wel mooi uit bij smartphones.
pi_121786902
Wat bedoel je nou weer met exclusiever?

En van mij hoeven die dingen echt niet dunner. Doe mij maar een snellere telefoon die 2mm dikker is.
pi_121786917
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:44 schreef President. het volgende:

[..]

Daarover verschillen de meningen, mij maakt het niet heel erg veel uit, volgensmij went men er na een tijdje wel aan, bovendien ziet het er vaak wel mooi uit bij smartphones.
Waarom begin je er dan zo'n stoer topic over, pannenkoek :')
pi_121786929
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:14 schreef n8n het volgende:
haal een iphone vuige hipster met je zwarte brilmontuur
Ik vind de iPhone 5 qua design niet echt bijzonder, ik vond de iPhone 4 er mooier uitzien om meerdere redenen en bovendien hebben al zoveel mensen een iPhone.
pi_121786943




_O_
aardappels, sproitjes, sloavink.
pi_121786995
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:44 schreef Thomas B. het volgende:
Wat bedoel je nou weer met exclusiever?

En van mij hoeven die dingen echt niet dunner. Doe mij maar een snellere telefoon die 2mm dikker is.
Een design dat niet heel veel lijkt op een groot aantal andere smartphones, natuurlijk zullen smartphones op dit moment tot op zekere hoogte allemaal een beetje op elkaar lijken, maar smartphoneproducenten kunnen wel degelijk unieke designelementen toevoegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door President. op 20-01-2013 02:28:13 ]
pi_121787045
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:44 schreef President. het volgende:

[..]

Daarover verschillen de meningen, mij maakt het niet heel erg veel uit, volgensmij went men er na een tijdje wel aan, bovendien ziet het er vaak wel mooi uit bij smartphones.
Ik vind het maar lastig.
Ik heb bijv wel eens proberen te typen op een heel dunne iPod, voelde echt niet fijn.
pi_121787052
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:45 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Waarom begin je er dan zo'n stoer topic over, pannenkoek :')
Volgensmij begrijp je mij niet helemaal goed, ik ben wel degelijk kieskeurig wat betreft de keuze voor een smartphone, maar deze kieskeurigheid heeft vooral betrekking op het design en niet zozeer op de snelheid of de mate van comfort om de telefoon vast te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door President. op 20-01-2013 02:28:38 ]
pi_121787056
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:48 schreef President. het volgende:

[..]

Een design dat niet heel veel lijkt op een groot aantal andere smartphones, natuurlijk zullen smartphones op dit moment tot op zekere hoogte allemaal een beetje op elkaar lijken maar smartphoneproducenten kunnen wel degelijk unieke designelementen toevoegen.
Noem eens wat dan.

Ik wil namelijk helemaal geen unieke designelementen. Ik wil een strakke, dunne telefoon zoals een Iphone of een Galaxy SII.
  zondag 20 januari 2013 @ 01:55:20 #25
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787162
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:45 schreef President. het volgende:

[..]

Ik vind de iPhone 5 qua design niet echt bijzonder, ik vond de iPhone 4 er mooier uitzien om meerdere redenen en bovendien hebben al zoveel mensen een iPhone.
dan neem je de 4s lekker boeiend wie m nog meer heeft. design is blijkbaar moeilijk anders zat je nu niet te klagen. Enige wat ik nog een beetje design vind naast de iPhone 4 is de Nokia Lumia 800 maar dat ding is gaar dus fuck it
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787179
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:50 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Noem eens wat dan.

Ik wil namelijk helemaal geen unieke designelementen. Ik wil een strakke, dunne telefoon zoals een Iphone of een Galaxy SII.
Dat kan ik op dit moment niet zomaar even bedenken, maar het is wel degelijk mogelijk als je kijkt naar bijvoorbeeld de verschillende toestellen in de Lumia-reeks van Nokia, het is echter maar de vraag of je dat design mooi vind, wat ik vooral jammer vind aan vele toestellen uit de Nokia Lumia-reeks zijn de grote schermen en de diktes.

Overigens vind ik dat je de Samsung Galaxy SII geen strakke telefoon kunt noemen onder andere door de uitstekende cameralens en homeknop en de verdikking aan de onderkant.
  zondag 20 januari 2013 @ 01:57:26 #27
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787203


gaat enigszins de goede kant op niet al te groot TS doe je ding
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787218
Terechte klacht.

Gepost vanaf mijn Vertu.
pi_121787228
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:56 schreef President. het volgende:

[..]

Dat kan ik op dit moment niet zomaar even bedenken, maar het is wel degelijk mogelijk als je kijkt naar bijvoorbeeld de verschillende toestellen in de Lumia-reeks van Nokia, het is echter maar de vraag of je dat design mooi vind, wat ik vooral jammer vind aan vele toestellen uit de Nokia Lumia-reeks zijn de grote schermen en de diktes.

Overigens vind ik dat je de Samsung Galaxy SII geen strakke telefoon kunt noemen onder andere door de uitstekende cameralens en homeknop en de verdikking aan de onderkant.
Vind ik wel stoer juist. Toch wel een uniek designelement ;)

Ja kan niks bedenken, maar je hebt er wel een uitgesproken mening over. Zwak topic hoor. En nog slecht onderbouwd ook. Probeer nog maar een keer.
  zondag 20 januari 2013 @ 01:59:11 #30
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787234
quote:
14s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:58 schreef Kwalberto het volgende:
Terechte klacht.

Gepost vanaf mijn Vertu.
http://imgur.com/a/RjInD vertu
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787237
quote:
Ik heb altijd een beetje het gevoel gehad dat men vaak nogal overdrijft wat betreft de bouwkwaliteit van de oude Nokia toestellen in het bijzonder de Nokia 3310's, men heeft er de meest wilde verhalen over verteld zoals ermee voetballen en dergelijke terwijl die het daarna nog steeds doet.
pi_121787254
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:59 schreef President. het volgende:

[..]

Ik heb altijd een beetje het gevoel gehad dat men vaak nogal overdrijft wat betreft de bouwkwaliteit van de oude Nokia toestellen in het bijzonder de Nokia 3310's, men heeft er de meest wilde verhalen over verteld zoals ermee voetballen en dergelijke terwijl die het daarna nog steeds doet.
_O-

Je ziet die plaatjes en vervolgens heb je het gevoel dat men overdrijft :') Ga lekker naar bed, jongen.
pi_121787256
quote:
14s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:59 schreef n8n het volgende:

[..]

http://imgur.com/a/RjInD vertu
Hoe kom je aan mijn fotos wil je deze offline halen aub je speelt met mijn privé!!
  zondag 20 januari 2013 @ 02:02:20 #34
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787288
quote:
6s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:15 schreef Dibble het volgende:
[ afbeelding ]
kan zeker net zo veel hebben als een 3310. beide gehad, alleen dat pookje gaat naar de tyfus door vuil
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787294
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:58 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Vind ik wel stoer juist. Toch wel een uniek designelement ;)

Ja kan niks bedenken, maar je hebt er wel een uitgesproken mening over. Zwak topic hoor. En nog slecht onderbouwd ook. Probeer nog maar een keer.
Of men de Samsung Galaxy SII al dan niet stoer vind is een mening, het is echter een feit dat het geen smartphone is met een strak design.
pi_121787309

Deze baas heeft de wasmachine + droger overleefd _O_

edit: en het toilet _O_
  zondag 20 januari 2013 @ 02:04:35 #37
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787329
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:03 schreef Kwalberto het volgende:
[ afbeelding ]
Deze baas heeft de wasmachine + droger overleefd _O_

edit: en het toilet _O_
daar werd je mee gepest vroeger toen iedereen klaptelefoons van samsung had, d500 en shit
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787338
Wat een debiel topic dit.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_121787342
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:00 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

_O-

Je ziet die plaatjes en vervolgens heb je het gevoel dat men overdrijft :') Ga lekker naar bed, jongen.
Dat gevoel heb ik niet als ik die plaatjes zie, die zijn natuurlijk overdreven, maar ik vraag me af hoe het zit als je met een Nokia 3310 voetbalt of iets dergelijks, of die het in zo'n geval nog steeds blijft doen, want dat soort verhalen heb ik wel vaker gehoord.
pi_121787369
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:02 schreef President. het volgende:

[..]

Of men de Samsung Galaxy SII al dan niet stoer vind is een mening, het is echter een feit dat het geen smartphone is met een strak design.
Dat is het hele punt. Het is allemaal mening. Erg dat je dat niet ziet. Strak hoeft niet per definitie te betekenen dat alle afmetingen van de telefoon overal precies gelijk en in verhouding zijn. Dan had ik wel plat gezegd.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2013 02:07:42 ]
  zondag 20 januari 2013 @ 02:07:01 #41
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787373
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:05 schreef President. het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik niet als ik die plaatjes zie, die zijn natuurlijk overdreven, maar ik vraag me af hoe het zit als je met een Nokia 3310 voetbalt of iets dergelijks, of die het in zo'n geval nog steeds blijft doen, want dat soort verhalen heb ik wel vaker gehoord.
met straatvoetbal werd er wel eens tegenaan getrapt, SE toen ook 10 meter door de lucht op beton niks aan kapot
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787376
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:04 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Wat een debiel topic dit.
Zegt de user met Mahmoud Ahmedinejad als UI.
pi_121787384
Xperia Z mooiste toestel ooit
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_121787398
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:07 schreef WH141 het volgende:
Xperia Z mooiste toestel ooit
Kijk uit wat je zegt hoor. De meningen van TS zijn altijd feiten.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:08:24 #45
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787401
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:07 schreef WH141 het volgende:
Xperia Z
mooi man :')

Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787411
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:07 schreef WH141 het volgende:
Xperia Z mooiste toestel ooit
Ik vind de Xperia Z ook best een mooi toestel maar hij is echt veel te groot, ik vraag me af tot hoever de grote smartphoneproducenten zullen gaan wat betreft de schermgrootte van hun vlaggenschipsmartphones.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:11:20 #47
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787449
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:06 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Dat is het hele punt. Het is allemaal mening. Erg dat je dat niet ziet. Strak hoeft niet per definitie te betekenen dat alle afmetingen van de telefoon overal precies gelijk en in verhouding zijn. Dan had ik wel plat gezegd.
strak betekent vrij van oneffenheden waarin alle fabrikanten falen
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787470
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:11 schreef n8n het volgende:

[..]

strak betekent vrij van oneffenheden waarin alle fabrikanten falen
Qft.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:13:25 #49
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787483
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:12 schreef President. het volgende:

[..]

Qft.
ben bang dat de 4s het dichtst in de buurt komt. de 5 is wel mooi in het echt, tot op de tiende millimeter nauwkeurig in elkaar gezet geen naden of kieren. Op foto's ziet ie er daarentegen niet uit
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787512
Gebruik alinea's en schrijf volzinnen met interpunctie.
Because you know i'm all about that ass
pi_121787559
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:57 schreef n8n het volgende:
[ afbeelding ]

gaat enigszins de goede kant op niet al te groot TS doe je ding
Ik vind de HTC 8S best een mooi toestel, echter is die tweekleurig en dat komt het design niet ten goede naar mijn mening, de HTC 8X is wel in volledig zwart te koop, die heb ik echter nog niet echt goed beoordeeld qua design, ik heb gehoord dat de Lumia 920 ondanks zijn scherm van 4,5'' bijna even groot is als bijvoorbeeld de Samsung Galaxy SIII die een 4,8'' scherm heeft en dat vind ik eigenlijk toch te groot, hoe zit het met de HTC 8X wat dit betreft?

Overigens vind ik de Microsoft Surface tablet wel mooi, alleen zal ik er zelf niet snel voor kiezen om een felgekleurde cover te kopen.
pi_121787576
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:55 schreef n8n het volgende:

[..]

dan neem je de 4s lekker boeiend wie m nog meer heeft. design is blijkbaar moeilijk anders zat je nu niet te klagen. Enige wat ik nog een beetje design vind naast de iPhone 4 is de Nokia Lumia 800 maar dat ding is gaar dus fuck it
Waarom vind je de Nokia Lumia 800 ''gaar''?
  zondag 20 januari 2013 @ 02:21:44 #53
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787588
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:20 schreef President. het volgende:

[..]

Waarom vind je de Nokia Lumia 800 ''gaar''?
W7 is waardeloos incompetent. W8 is ongetwijfelt beter maar dan zit je weer aan een bulkt 8- of 920 vast met gare resolutie
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787602
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:08 schreef n8n het volgende:

[..]

mooi man :')

[ afbeelding ]
Probeer jij maar eens een stofdichte en waterbestendige telefoon je maken zonder kleppen. Dan krijg je een miljoen euro van me en een pijpbeurt van Kim Kardashian.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_121787616
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:11 schreef n8n het volgende:

[..]

strak betekent vrij van oneffenheden waarin alle fabrikanten falen
Zo kan je het ook zeggen ja. Maar volledig vrij van oneffenheden hoeft niet het uitgangspunt te zijn om een strakke telefoon te ontwerpen.

Maar TS, waarom zou een bedrijf een ontzettend mooie telefoon maken en daar dan inferieure hardware instoppen? Zolang je niet wat duidelijker wordt snap ik niks van je topic.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:26:47 #56
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787646
quote:
1s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:23 schreef WH141 het volgende:

[..]

Probeer jij maar eens een stofdichte en waterbestendige telefoon je maken zonder kleppen. Dan krijg je een miljoen euro van me en een pijpbeurt van Kim Kardashian.
ik zit niet in de telefoonbusiness, er stond ook nergens dat ie stof en spatwaterdicht moest zijn. Daarnaast gaat het ook om de verhoudingen, dikke kieren en gigantische pukkel aan de rechterkant. top design
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787654
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:59 schreef President. het volgende:

[..]

Ik heb altijd een beetje het gevoel gehad dat men vaak nogal overdrijft wat betreft de bouwkwaliteit van de oude Nokia toestellen in het bijzonder de Nokia 3310's, men heeft er de meest wilde verhalen over verteld zoals ermee voetballen en dergelijke terwijl die het daarna nog steeds doet.
aardappels, sproitjes, sloavink.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:28:44 #58
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787664
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:23 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Zo kan je het ook zeggen ja. Maar volledig vrij van oneffenheden hoeft niet het uitgangspunt te zijn om een strakke telefoon te ontwerpen.
Ik zie dat wel zo, wat niet perse hoeft is dat een strak design beter is dan een minder strak design, Strak is strak en minder strak kan ook mooi zijn maar is het in de hedendaagse executie vaak niet, met name omdat er overal kleine overbodige details aan toegevoegd moeten worden en de afwerking (bouwkwaliteit, materiaalkeuze, gewicht, menselijke maten) te wensen over laat.
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787708
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:23 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Zo kan je het ook zeggen ja. Maar volledig vrij van oneffenheden hoeft niet het uitgangspunt te zijn om een strakke telefoon te ontwerpen.

Maar TS, waarom zou een bedrijf een ontzettend mooie telefoon maken en daar dan inferieure hardware instoppen? Zolang je niet wat duidelijker wordt snap ik niks van je topic.
Er is volgensmij een markt voor zolang de telefoon niet ontzettend langzaam word, ik vind zelf bijvoorbeeld de snelheid van een iPhone 4 goed genoeg.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:35:15 #60
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787754
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:32 schreef President. het volgende:

[..]

Er is volgensmij een markt voor zolang de telefoon niet ontzettend langzaam word, ik vind zelf bijvoorbeeld de snelheid van een iPhone 4 goed genoeg.
maar die wil je niet omdat 'iedereen' het een mooie telefoon vind die snel genoeg is ;(
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787766
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:21 schreef n8n het volgende:

[..]

W7 is waardeloos incompetent. W8 is ongetwijfelt beter maar dan zit je weer aan een bulkt 8- of 920 vast met gare resolutie
Waarom is Windows Phone 7 naar jouw mening incompetent? Heeft het heel veel bugs en dingen die niet soepel lopen zoals Windows 8 schijnbaar heeft of vanwege het relatief kleine aantal apps dat ervoor beschikbaar is of vind je de interface gewoon niet fijn?
pi_121787778
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:35 schreef n8n het volgende:

[..]

maar die wil je niet omdat 'iedereen' het een mooie telefoon vind die snel genoeg is ;(
Ik heb niet gezegd dat de markt voor een dergelijke smartphone relatief gezien groot is.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:40:25 #63
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787821
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:36 schreef President. het volgende:

[..]

Waarom is Windows Phone 7 naar jouw mening incompetent? Heeft het heel veel bugs en dingen die niet soepel lopen zoals Windows 8 schijnbaar heeft of vanwege het relatief kleine aantal apps dat ervoor beschikbaar is of vind je de interface gewoon niet fijn?
combinatie van alles. vind het meer esthetisch dan functioneel design en de esthetische kant spreekt me niet aan, met name dat laatste is persoonlijk. in veel opzichten is het OS niet compleet en het aantal apps is daar een onderdeel van. het wordt na 7.5 ook niet verder ontwikkeld omdat 8 toch heel anders is onder de motorkap dus de support stort over een half jaar in elkaar. De browser is ondermaats en ik vind zelf ook deze telefoon nog aan de grote kant. De aansluitingen zitten achter klepjes waar ik na mijn SE K800 geen fan meer van ben omdat ze snel degraderen en meer last dan gemak toevoegen.

Best jammer want het basisontwerp van de hardware vind ik best interessant
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787838
Welke foon vond je zo mooi dan?
Play hard, go pro.
  zondag 20 januari 2013 @ 02:41:41 #65
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787840
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:37 schreef President. het volgende:

[..]

Ik heb niet gezegd dat de markt voor een dergelijke smartphone relatief gezien groot is.
toch 20%. andere fabrikanten zijn nooit echt sterk geweest in design, Sony ooit enigszins maar daar hebben ze ook rare oosterse esthetische trekjes die afbreuk doen
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787860
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:40 schreef n8n het volgende:

[..]

combinatie van alles. vind het meer esthetisch dan functioneel design en de esthetische kant spreekt me niet aan, met name dat laatste is persoonlijk. in veel opzichten is het OS niet compleet en het aantal apps is daar een onderdeel van. het wordt na 7.5 ook niet verder ontwikkeld omdat 8 toch heel anders is onder de motorkap dus de support stort over een half jaar in elkaar. De browser is ondermaats en ik vind zelf ook deze telefoon nog aan de grote kant. De aansluitingen zitten achter klepjes waar ik na mijn SE K800 geen fan meer van ben omdat ze snel degraderen en meer last dan gemak toevoegen.

Best jammer want het basisontwerp van de hardware vind ik best interessant
Een groot deel van de dingen die je hierboven opnoemde vind ik niet heel erg en/of is persoonlijk, ik vraag me echter wel af of er een betere alternatieve browser te downloaden is en of Windows 7 wel of niet vol zit met bugs?
  zondag 20 januari 2013 @ 02:43:26 #67
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787867
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:19 schreef President. het volgende:

[..]

Ik vind de HTC 8S best een mooi toestel, echter is die tweekleurig en dat komt het design niet ten goede naar mijn mening, de HTC 8X is wel in volledig zwart te koop, die heb ik echter nog niet echt goed beoordeeld qua design, ik heb gehoord dat de Lumia 920 ondanks zijn scherm van 4,5'' bijna even groot is als bijvoorbeeld de Samsung Galaxy SIII die een 4,8'' scherm heeft en dat vind ik eigenlijk toch te groot, hoe zit het met de HTC 8X wat dit betreft?

Overigens vind ik de Microsoft Surface tablet wel mooi, alleen zal ik er zelf niet snel voor kiezen om een felgekleurde cover te kopen.
dat duotone valt wel onder 'designelementen' die wat gewaagder te noemen zijn in het huidige landschap. 8X geen idee is wel het grote broertje van de S en ik vind de gekleurde versies net vergrootte xtc-pillen
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
  zondag 20 januari 2013 @ 02:44:24 #68
230788 n8n
Pragmatisch
pi_121787878
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:42 schreef President. het volgende:

[..]

Een groot deel van de dingen die je hierboven opnoemde vind ik niet heel erg en/of is persoonlijk, ik vraag me echter wel af of er een betere alternatieve browser te downloaden is en of Windows 7 wel of niet vol zit met bugs?
bugs en browser weet ik niet, een webkit browser zou wonderen doen. Verder best een prima optie en ook niet erg duur
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_121787956
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:41 schreef Aethereal het volgende:
Welke foon vond je zo mooi dan?
Ik vind dat LG een aantal jaar geleden mobiele telefoons maakte die mooi waren in vergelijking met een heleboel andere mobiele telefoons die toen te koop waren waaronder de verschillende versies van de LG Chocolate.

Ik vind de iPhone 4 ook mooi, maar dat is een hele bekende smartphone waardoor sommige mensen wellicht vreemd zullen opkijken als ze zien dat er in 2015 nog steeds mensen een iPhone 4 hebben.

Ik vind de Sony Xperia P een mooie smartphone maar toch best wel dik en bovendien een zeer korte accuduur en dat is een van de weinige dingen die er toch voor kunnen zorgen dat ik besluit een smartphone niet te kopen ondanks dat ie er mooi uitziet, de accuduur van een smartphone hoeft voor mij niet per se heel erg lang te zijn maar de Sony Xperia P heeft wel een erg korte accuduur en geen verwisselbare batterij dat het probleem op had kunnen lossen.

Verschillende Windows Phone smartphones vind ik mooi, maar er is vaak toch iets op aan te merken zoals de dikte of de grootte en ik heb gelezen dat Windows Phone 8 vol zit met bugs.
  zondag 20 januari 2013 @ 03:27:43 #70
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_121788185
pi_121788776
Het uiterlijk van een gebruiksartikel belangrijker vinden dan het gebruik :')
Je weet zeker dat je een man bent?
pi_121792505
TS, koop er dan een uit de Xperia-serie. Lekker verouderd, lekker weinig snelheid, precies zoals jij dat wilt dus.

En houd godverdomme is op met je pretentieuze gezeik. Niemand schiet wat op met dit kansloze gedoe van je.
  zondag 20 januari 2013 @ 12:59:55 #73
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_121794213
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:35 schreef n8n het volgende:

[..]

maar die wil je niet omdat 'iedereen' het een mooie telefoon vind die snel genoeg is ;(
Daarom 3gs
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_121794334
Het ergste is dat die telefoons zo absurd groot worden. Ik heb nu een Galaxy S Plus maar groter moet ie echt niet zijn. Wordt nog wat als ik een nieuwe nodig heb, ben ik gedwongen een veredelde tablet in mijn zak te steken
Eens met wat hierboven staat
pi_121794439
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:03 schreef Kwalberto het volgende:
[ afbeelding ]
Deze baas heeft de wasmachine + droger overleefd _O_

edit: en het toilet _O_
Siemens ja, bazenmerk. Ik had vroeger ook Siemens.

Deze was ook niet kapot te krijgen:


Daarna deze:

Mooi ding maar zo gammel als wat. Heeft het niet lang volgehouden.
pi_121804850
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 07:51 schreef Tja..1986 het volgende:
Het uiterlijk van een gebruiksartikel belangrijker vinden dan het gebruik :')
Je weet zeker dat je een man bent?
Ik vind de manier waarop een smartphone werkt belangrijk, echter zijn er mensen die bereid zijn om iets in te leveren op bijvoorbeeld de snelheid van een smartphone als dat betekend dat het uiterlijk daardoor veel mooier word. Vind jij een iPhone 5 merkbaar veel sneller dan een iPhone 4?
pi_121804991
Neem een Nokia Lumia met een kleurtje. Dat zal ze leren! Niks geen compromissen! Geel en blauw en roze telefoons!
pi_121805106
Ik heb er altijd een voor de ho's, een voor zaken en de andere is privé.
  zondag 20 januari 2013 @ 16:37:47 #79
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_121806219
quote:
1s.gif Op zondag 20 januari 2013 16:14 schreef President. het volgende:

[..]

Ik vind de manier waarop een smartphone werkt belangrijk, echter zijn er mensen die bereid zijn om iets in te leveren op bijvoorbeeld de snelheid van een smartphone als dat betekend dat het uiterlijk daardoor veel mooier word. Vind jij een iPhone 5 merkbaar veel sneller dan een iPhone 4?
Ja, maar voor ik de 5 had heb ik de 4 nooit als traag ervaren. Nu gaat alles alleen nog soepeler en sneller. Voornamelijk apps starten, spellen laden enzovoorts. Een deel van de snelheidservaring komt ook door de nieuwe Safari die in iOS 6 zit, daar hebben ze echt een flinke slag gemaakt.

Apple doet juist wat jij vraagt: de ervaring en het gebruiksgemak telt zwaarder dan de specificaties. Waarom geen groot 4.8" scherm? Omdat dat lastig werkt met 1 hand. Met de 5 hebben ze het scherm wat langer gemaakt, maar nog steeds kan ik met m'n duim overal bij.
Er hoeft geen 2 gig geheugen in, als je je software op orde hebt. Geen dikke 1.5GHz quadcore processor, gewoon optimaliseren.
In mijn ogen is er geen betere totaaloplossing als de iPhone, of het nou de 4, 4S of 5 is.
Maaarrrrr... je moet er tegen kunnen dat mensen je gelijk als fanboy en hipster bestempelen zodra ze je telefoon zien. Ik heb daar persoonlijk niet zo'n boodschap aan, dat volk laat zich aardig in de kaart kijken en het maakt het filteren van interessante personen zelfs wat gemakkelijker :)
  zondag 20 januari 2013 @ 17:10:40 #80
351780 Piye
King of Kush
pi_121807694
TS wil gebruiksgemak inleveren voor uiterlijk vertoon? :')
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_121807844


[ Bericht 100% gewijzigd door President. op 20-01-2013 17:16:52 ]
pi_121807946
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 17:10 schreef Piye het volgende:
TS wil gebruiksgemak inleveren voor uiterlijk vertoon? :')
Indien de smartphone niet dusdanig langzaam of iets dergelijks is en/of word dat men zich eraan gaat storen.
pi_121808637
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 16:37 schreef Mano_ het volgende:

[..]

Ja, maar voor ik de 5 had heb ik de 4 nooit als traag ervaren. Nu gaat alles alleen nog soepeler en sneller. Voornamelijk apps starten, spellen laden enzovoorts. Een deel van de snelheidservaring komt ook door de nieuwe Safari die in iOS 6 zit, daar hebben ze echt een flinke slag gemaakt.

Apple doet juist wat jij vraagt: de ervaring en het gebruiksgemak telt zwaarder dan de specificaties. Waarom geen groot 4.8" scherm? Omdat dat lastig werkt met 1 hand. Met de 5 hebben ze het scherm wat langer gemaakt, maar nog steeds kan ik met m'n duim overal bij.
Er hoeft geen 2 gig geheugen in, als je je software op orde hebt. Geen dikke 1.5GHz quadcore processor, gewoon optimaliseren.
In mijn ogen is er geen betere totaaloplossing als de iPhone, of het nou de 4, 4S of 5 is.
Maaarrrrr... je moet er tegen kunnen dat mensen je gelijk als fanboy en hipster bestempelen zodra ze je telefoon zien. Ik heb daar persoonlijk niet zo'n boodschap aan, dat volk laat zich aardig in de kaart kijken en het maakt het filteren van interessante personen zelfs wat gemakkelijker :)
Fanboy? Hipster? :') Iedere bejaarde loopt tegenwoordig met zo'n ding. Ik las van de week een artikel dat om die reden jongeren zich juist aan het afkeren zijn van de Iphone. Het wordt pas irritant op het moment dat die mensen gaan doen alsof ze iets bijzonders en exclusiefs hebben. Maar dat geldt natuurlijk voor alles.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2013 17:35:23 ]
  zondag 20 januari 2013 @ 19:45:17 #84
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_121814678
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 17:29 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Fanboy? Hipster? :') Iedere bejaarde loopt tegenwoordig met zo'n ding. Ik las van de week een artikel dat om die reden jongeren zich juist aan het afkeren zijn van de Iphone. Het wordt pas irritant op het moment dat die mensen gaan doen alsof ze iets bijzonders en exclusiefs hebben. Maar dat geldt natuurlijk voor alles.
Lees het nog eens, ik zeg alleen dat er gelijk van alles geroepen wordt, niet dat je dan een fanboy of hipster of weet ik wat bent. Hier op Fok! zie je het, in de grotemensenwereld zie je het: er zijn altijd een aantal mensen die dingen gaan roepen als je het woord Apple of iPhone maar in de mond neemt.
Ik zeg: niets van aantrekken en gewoon gebruiken wat voor je werkt.

Patserig lopen doen over 'exclusiviteit' is inderdaad triest, helemaal met iets wat juist gemeengoed is.
pi_121815127
quote:
7s.gif Op zondag 20 januari 2013 19:45 schreef Mano_ het volgende:

[..]

Lees het nog eens, ik zeg alleen dat er gelijk van alles geroepen wordt, niet dat je dan een fanboy of hipster of weet ik wat bent. Hier op Fok! zie je het, in de grotemensenwereld zie je het: er zijn altijd een aantal mensen die dingen gaan roepen als je het woord Apple of iPhone maar in de mond neemt.
Ik zeg: niets van aantrekken en gewoon gebruiken wat voor je werkt.

Patserig lopen doen over 'exclusiviteit' is inderdaad triest, helemaal met iets wat juist gemeengoed is.
Ik ben het ook met je eens hoor. Die verwijten slaan ook nergens op. Juist omdat er helemaal niks meer hip is aan een Iphone. En dat is precies het probleem van Apple op het moment. Het 'exclusieve' is er af waardoor een hele grote groep mensen zich er van afkeert.

Dan heb je nog het groepje fanboys en hipsters dat niet heeft op zitten letten en nog steeds denkt dat ze iets bijzonders in handen hebben. Dat zijn dezelfde mensen die een klein stijfje krijgen op het moment dat ze de Apple winkel inlopen en het personeel voor ze gaat klappen :') Dat soort volk mag je best dood wensen :P
pi_121815811
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:05 schreef President. het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik niet als ik die plaatjes zie, die zijn natuurlijk overdreven, maar ik vraag me af hoe het zit als je met een Nokia 3310 voetbalt of iets dergelijks, of die het in zo'n geval nog steeds blijft doen, want dat soort verhalen heb ik wel vaker gehoord.
Ding van 3 hoog van een balkon gesmeten toen ik een nieuwe had. Frontjes erop, hij deed het weer
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
pi_121817277
quote:
14s.gif Op zondag 20 januari 2013 02:13 schreef n8n het volgende:

[..]

ben bang dat de 4s het dichtst in de buurt komt. de 5 is wel mooi in het echt, tot op de tiende millimeter nauwkeurig in elkaar gezet geen naden of kieren. Op foto's ziet ie er daarentegen niet uit
iPhones rammelen, door de losse lens. Betaal je je scheel en heb je nog een rammelend toestel.
  zondag 20 januari 2013 @ 20:38:23 #88
351780 Piye
King of Kush
pi_121817351
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 19:53 schreef Thomas B. het volgende:
het moment dat ze de Apple winkel inlopen en het personeel voor ze gaat klappen :')
Zijn dat normale praktijken als je zo'n winkel binnen gaat? :o
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  zondag 20 januari 2013 @ 20:49:43 #89
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_121817996
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 20:37 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Mijn iPhone rammelt, door de losse lens. Betaal je je scheel en heb je nog een rammelend toestel.
Fixed.
Ik heb er namelijk geen last van, en vele met mij.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_121824495
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 20:38 schreef Piye het volgende:

[..]

Zijn dat normale praktijken als je zo'n winkel binnen gaat? :o
Dat zal wel niet, maar je hoort wel eens van die verhalen. Ben zelf nog nooit in zo'n winkel geweest. Het zijn iig dezelfde droeftoeters die voor die winkel gaan kamperen als er weer wat nieuws uit is :')
pi_121827196
quote:
1s.gif Op zondag 20 januari 2013 16:14 schreef President. het volgende:

[..]

Ik vind de manier waarop een smartphone werkt belangrijk, echter zijn er mensen die bereid zijn om iets in te leveren op bijvoorbeeld de snelheid van een smartphone als dat betekend dat het uiterlijk daardoor veel mooier word. Vind jij een iPhone 5 merkbaar veel sneller dan een iPhone 4?
Ik vind iPhones sowieso prut. Maar dat komt denk ik vooral door de software.
pi_121829191
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 16:37 schreef Mano_ het volgende:

[..]

Ja, maar voor ik de 5 had heb ik de 4 nooit als traag ervaren. Nu gaat alles alleen nog soepeler en sneller. Voornamelijk apps starten, spellen laden enzovoorts. Een deel van de snelheidservaring komt ook door de nieuwe Safari die in iOS 6 zit, daar hebben ze echt een flinke slag gemaakt.

Apple doet juist wat jij vraagt: de ervaring en het gebruiksgemak telt zwaarder dan de specificaties. Waarom geen groot 4.8" scherm? Omdat dat lastig werkt met 1 hand. Met de 5 hebben ze het scherm wat langer gemaakt, maar nog steeds kan ik met m'n duim overal bij.
Er hoeft geen 2 gig geheugen in, als je je software op orde hebt. Geen dikke 1.5GHz quadcore processor, gewoon optimaliseren.
In mijn ogen is er geen betere totaaloplossing als de iPhone, of het nou de 4, 4S of 5 is.
Maaarrrrr... je moet er tegen kunnen dat mensen je gelijk als fanboy en hipster bestempelen zodra ze je telefoon zien. Ik heb daar persoonlijk niet zo'n boodschap aan, dat volk laat zich aardig in de kaart kijken en het maakt het filteren van interessante personen zelfs wat gemakkelijker :)
Je slaat de plank mis met die post van je, ik heb nergens in dit topic aangegeven dat ik gebruiksgemak belangrijk vind, laat staan dat ik me heb vermengd in de discussie betreffende de prestaties van iPhones ondanks hun op papier mindere sterke hardware.

Ik heb gezegd dat sommige mensen bereid zijn om snelheid in te leveren als de smartphone in kwestie dan een heel stuk mooier word.
  maandag 21 januari 2013 @ 00:06:26 #93
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_121829374
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 00:02 schreef President. het volgende:

[..]

Je slaat de plank mis met die post van je, ik heb nergens in dit topic aangegeven dat ik gebruiksgemak belangrijk vind, laat staan dat ik me heb vermengd in de discussie betreffende de prestaties van iPhones ondanks hun op papier mindere sterke hardware.

Ik heb gezegd dat sommige mensen bereid zijn om snelheid in te leveren als de smartphone in kwestie dan een heel stuk mooier word.
Je vraagt je in de OP af waarom er geen smartphones zijn die niet 'lelijk' gemaakt worden omdat er de nieuwste en snelste technologie in moet volgens de producent.
Wat ik aangeef, is dat het beide kan, in mijn ogen. Stijlvol, compact, vrij dun, maar óók snel en functioneel, zonder de dikste nieuwe hardware en het grootst mogelijke scherm.
pi_121829655
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 00:06 schreef Mano_ het volgende:

[..]

Je vraagt je in de OP af waarom er geen smartphones zijn die niet 'lelijk' gemaakt worden omdat er de nieuwste en snelste technologie in moet volgens de producent.
Wat ik aangeef, is dat het beide kan, in mijn ogen. Stijlvol, compact, vrij dun, maar óók snel en functioneel, zonder de dikste nieuwe hardware en het grootst mogelijke scherm.
Ik zie geen één keer het woord design, dun, mooi of iets dergelijks in die betreffende post van jouw, je hebt het vooral over hoe fijn jij iPhones vind werken en waarom.
  maandag 21 januari 2013 @ 00:16:34 #95
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_121829760
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 00:14 schreef President. het volgende:

[..]

Ik zie geen één keer het woord design, dun, mooi of iets dergelijks in die betreffende post van jouw, je hebt het vooral over hoe fijn jij iPhones vind werken en waarom.
Voornamelijk omdat je de vraag stelt of er een snelheidsverschil merkbaar is tussen de 4 en de 5.
Onder ervaring versta ik overigens ook design: gewoon de algehele ervaring die de telefoon biedt.
pi_121829911
quote:
7s.gif Op maandag 21 januari 2013 00:16 schreef Mano_ het volgende:

[..]

Voornamelijk omdat je de vraag stelt of er een snelheidsverschil merkbaar is tussen de 4 en de 5.
Onder ervaring versta ik overigens ook design: gewoon de algehele ervaring die de telefoon biedt.
Het is naar mijn mening redelijk obvious dat dat een retorische vraag was, maar laten we weer ontopic gaan.
pi_129819542
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 17:10 schreef Piye het volgende:
TS wil gebruiksgemak inleveren voor uiterlijk vertoon? :')
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 17:10 schreef Piye het volgende:
TS wil gebruiksgemak inleveren voor uiterlijk vertoon? :')
Jij niet?
pi_129819605
Goeie kick man :')
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
  donderdag 8 augustus 2013 @ 02:35:12 #99
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_129819671
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 01:50 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Noem eens wat dan.

Ik wil namelijk helemaal geen unieke designelementen. Ik wil een strakke, dunne telefoon zoals een Iphone of een Galaxy SII.
Htc One.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  donderdag 8 augustus 2013 @ 02:35:43 #100
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_129819675
HaahHhaAhahahab iphones :')
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')