Ik heb jullie professionele inzicht nodig. Ik heb een aantal berichten gelezen over zilver waaronder het volgende:
Authorized Purchasers,
The United States Mint has temporarily sold out of 2013 American Eagle Silver Bullion coins. As a result, sales are suspended until we can build up an inventory of these coins. Sales will resume on or about the week of January 28, 2013, via the allocation process.
Please feel free to call us if you have any questions.
Regards,
Jack A. Szczerban
Branch Chief, Precious Metals Group
Department of the Treasury
United States Mint
Men had de verkoop van American Silver Eagles al gestopt tot 7 januari. Van 7 tot 17 januari heeft men er meer dan 6 miljoen verkocht. En nu heeft men de verkoop weer gestaakt. Wats geburd? En ik las nog meer:
Butler may be about to be finally proven correct, if an Apple contractor is right that Apple has delayed production on the new 27” iMacs over an industrial silver shortage in China
Heeft men de productie van de nieuwe iMacs vertraagd ivm zilver tekorten? Wat is er aan de hand? Is het tijd om zilver in te slaan? Wie weet hier meer over?
Tis aan jou of je het gelooft of niet. Een goed argument is dat goud gerecycled wordt, zilver wordt weggegooid.
Pfff oke, dus het is niet waar dat de US Mint de verkoop van American Silver Eagles tot 28 januari heeft opgeschort vanwege tekorten?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 20:23 schreef LXIV het volgende:
Dit soort berichtjes worden voortdurend de wereld in geholpen door speculanten.Niets mee doen.
Dat wil niet zeggen dat het "op" is maar dan word het steeds duurder om uit de grond te halen (als bij winst want dat is zilver nou eenmaal - een bij product vanj bijv. goud winning)
Ook zal het duurder worden om zilver te recyclen.
Iets wat tot nu toe nauwelijks gebeurt.
Op zich speculatie in de zin van dat het onzeker is met zulke zwaar gemanipuleerde markten.
Maar de fysieke markt wint altijd.
Jawel, dat is goed mogelijk.quote:
[..]
Pfff oke, dus het is niet waar dat de US Mint de verkoop van American Silver Eagles tot 28 januari heeft opgeschort vanwege tekorten?
American eagles neemt 110% van alle zilver van amerika in beslag.
ja meer dan 100%, ze moeten hun reserves aanspreken, reserves die ze niet hebben.
Maar waarom zegt die LIXV dan:quote:
[..]
Jawel, dat is goed mogelijk.
American eagles neemt 110% van alle zilver van amerika in beslag.
ja meer dan 100%, ze moeten hun reserves aanspreken, reserves die ze niet hebben.
Dit soort berichtjes worden voortdurend de wereld in geholpen door speculanten.Niets mee doen.
Heeft hij inside information ofzo?
Nee, hij maakt een aanname gebaseerd op wat hij weer hier en daar leest.quote:
[..]
Maar waarom zegt die LIXV dan:
Dit soort berichtjes worden voortdurend de wereld in geholpen door speculanten.Niets mee doen.
Heeft hij inside information ofzo?
Probleem met de zilvermarkt is dat het sowieso al onderhevig is aan speculatie.
Deels juist omdat het "papierenzilver" zo gemanipuleerd word. (naked short selling)
Als hij echt inside info had zat hij waarschijnlijk allang op een eiland ergens omringd door inheemse, of wellicht uitheems, schoonheden.
Wie zegt dat dit niet zo is?quote:
[..]
Nee, hij maakt een aanname gebaseerd op wat hij weer hier en daar leest.
Probleem met de zilvermarkt is dat het sowieso al onderhevig is aan speculatie.
Deels juist omdat het "papierenzilver" zo gemanipuleerd word. (naked short selling)
Als hij echt inside info had zat hij waarschijnlijk allang op een eiland ergens omringd door inheemse, of wellicht uitheems, schoonheden.
Het is nu dat de handelaren alvast een voorraad hebben aangelegd. Met een shortpositie lopen ze geen risico en ze krijgen volumekorting.
was dit vorig jaar ook van toepassing?quote:
Ik geloof niet dat er een tekort aan 2013 Eagles zijn. Ze zijn vrijwel overal online te koop.
Het is nu dat de handelaren alvast een voorraad hebben aangelegd. Met een shortpositie lopen ze geen risico en ze krijgen volumekorting.
Wat ik ook wil zeggen is dat als je nu 2013 Eagles wil hebben zijn ze gewoon overal te koop, met monsterboxen tegelijk als je wil. Dus hoezo uitverkocht?
Verhalen over de Mint of over Apple die tekorten zouden hebben aan zilver weerspiegelt gewoon dat ze te weinig grondstoffen hebben ingekocht, niet dat er een tekort aan zilver is in het algemeen. Ze proberen de voorraad grondstoffen natuurlijk ook zo klein mogelijk te houden want het aanhouden van voorraad betekent kapitaalbeslag.
Of ze doen het expres om nog meer hype te creëren.
Precies, om de bubbel nog meer op te blazen?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 20:54 schreef SeLang het volgende:
Er is geen tekort aan zilver. Als je zilver wilt dan koop je gewoon zilver op de termijnmarkt en laat het fysiek leveren. Simpel zat.
Verhalen over de Mint of over Apple die tekorten zouden hebben aan zilver weerspiegelt gewoon dat ze te weinig grondstoffen hebben ingekocht, niet dat er een tekort aan zilver is in het algemeen. Ze proberen de voorraad grondstoffen natuurlijk ook zo klein mogelijk te houden want het aanhouden van voorraad betekent kapitaalbeslag.
Of ze doen het expres om nog meer hype te creëren.
Zeker in het geval van de Mint. Die leven van de bubble, want als die inzakt is er gelijk geen vraag meer naar die muntjes.quote:
[..]
Precies, om de bubbel nog meer op te blazen?
Dat dacht ik al. Wat moet je ook met zilver, je kunt het geeneens eten.quote:
[..]
Zeker in het geval van de Mint. Die leven van de bubble, want als die inzakt is er gelijk geen vraag meer naar die muntjes.
Moet je alles kunnen etenquote:
[..]
Dat dacht ik al. Wat moet je ook met zilver, je kunt het geeneens eten.
? Het is een industrieel materiaal en wordt gebruikt als "store of wealth". Vind het zelf wel een mooi metaal.Uiteindelijk draait alles om eten maar daar kom je nog wel achter.quote:
[..]
Moet je alles kunnen eten
Dus je kan niks met zilver? Je logica ontgaat me.quote:
[..]
Uiteindelijk draait alles om eten maar daar kom je nog wel achter.
Ik zeg niet dat je niks kunt met zilver maar uiteindelijk gaat het om eten, dat is waar je lichaam om vraagt uiteindelijk.quote:
[..]
Dus je kan niks met zilver? Je logica ontgaat me.
En jij denkt dat een ander jouw dat eten voor niks gaat geven?quote:
[..]
Ik zeg niet dat je niks kunt met zilver maar uiteindelijk gaat het om eten, dat is waar je lichaam om vraagt uiteindelijk.
Dan komt het dus weer aan op ruilmiddel en guess what we al 6000 jaar daarvoor gebruiken
Goud en zilver idd.
Dit was de US Mint zelf die dit bericht naar buiten bracht dat men de verkoop van American Silver Eagles tot 28 jan gaat staken.quote:
Dit soort berichtjes worden voortdurend de wereld in geholpen door speculanten.Niets mee doen.
Als je het bericht goed leest, dan wordt er nergens aangegeven dat de oorzaak van deze staking ligt bij een tekort aan zilver. (De voorraad coins wordt opnieuw opgebouwd, niet de voorraad zilver.) Als een zilvertekort werkelijk de reden zou zijn, dan kunnen ze immers ook niet beloven dat de verkoop op 28 jan weer hervat wordt.quote:
[..]
Dit was de US Mint zelf die dit bericht naar buiten bracht dat men de verkoop van American Silver Eagles tot 28 jan gaat staken.
Als je mijn berichten goed lees dan beweer ik nergens dat de staking wordt veroorzaakt door een tekort aan zilver. Ik vraag me alleen af OF dit zo is.quote:
[..]
Als je het bericht goed leest, dan wordt er nergens aangegeven dat de oorzaak van deze staking ligt bij een tekort aan zilver. (De voorraad coins wordt opnieuw opgebouwd, niet de voorraad zilver.) Als een zilvertekort werkelijk de reden zou zijn, dan kunnen ze immers ook niet beloven dat de verkoop op 28 jan weer hervat wordt.
Ik lees net een tweet dat de premiums op een ASE is gestegen naar 13%. Kan dit een teken zijn van een tekort?
premiums on Silver American Eagles are soaring to $4 for a single ounce of silver. This is 13% premium over spot price
Ik offer me wel op door (edel)metalen 12% boven de spotprijs (excl. btw en verzend/verzekeringskosten) te leveren. Geintreseerden kunnen een pm sturen.quote:
premiums on Silver American Eagles are soaring to $4 for a single ounce of silver. This is 13% premium over spot price
Concreet: wat kost een tube (25 st) silver eagle bij jou incl btw en verzendkosten?quote:
[..]
Ik offer me wel op door (edel)metalen 12% boven de spotprijs (excl. btw en verzend/verzekeringskosten) te leveren. Geintreseerden kunnen een pm sturen.
Nee, hooguit een overschot van (nieuwe onwetende?) kopers van die munten. Tenzij ze een bepaalde verzamelwaarde of iets anders hebben wat die premium verklaard, daar ben ik niet van op de hoogte (ken die munten ook niet echt goed).quote:
[..]
Als je mijn berichten goed lees dan beweer ik nergens dat de staking wordt veroorzaakt door een tekort aan zilver. Ik vraag me alleen af OF dit zo is.
Ik lees net een tweet dat de premiums op een ASE is gestegen naar 13%. Kan dit een teken zijn van een tekort?
premiums on Silver American Eagles are soaring to $4 for a single ounce of silver. This is 13% premium over spot price
Hij biedt edelmetalen, niet per se silver eagles. Duh...quote:
[..]
Concreet: wat kost een tube (25 st) silver eagle bij jou incl btw en verzendkosten?
Maar ik ben toevallig geïnteresseerd in silver eagles...quote:
[..]
Hij biedt edelmetalen, niet per se silver eagles. Duh...
En hij maakt je daarmee belachelijk.quote:
[..]
Maar ik ben toevallig geïnteresseerd in silver eagles...
Er stond (edel)metalen en geen silver eagles. Ik maak dan ook meer de gedachte dat er een zilvertekort is door een (tijdelijk) tekort aan silver eagles belachelijk. Dat blijkt ook aan de reacties in mijn pm, welgeteld nul. Een echt tekort gaat trouwens ook nooit komen, aangezien zich dat zou weerspiegelen in de prijs.quote:
Concreet: wat kost een tube (25 st) silver eagle bij jou incl btw en verzendkosten?
Als ik een frituur run en de friet is uitverkocht wil dat niet zeggen dat er een tekort is aan aardappelen. Wel dat ik mijn voorraad aardappelen niet snel genoeg kan verwerken in friet en/of ik niet genoeg aardappelen heb ingekocht.
Diegene die zich echt belachelijk maken zijn de personen/media die denken/doen alsof er een tekort aan zilver is. De spekkopers zijn de bedrijven die deze muntjes maken/verkopen aangezien dit alleen maar leid tot een hype en gratis publiciteit. Het moet je ook niet verbazen als dit een vooropgezet plan is, ook dat komt regelmatig voor. Herinner je de mediahype rondom de ''negerzoen'' nog, waar achteraf bleek dat het bedrijf zelf hierachter zat? Of de muntjes die de national mint verkocht met zogenaamd zilver van ground zero erin (waar ze overigens voor beboet zijn)? Zo werkt de grote mensen wereld nu eenmaal.
Blijft leuk nieuws voor speculanten/investeerders, maar niet zo erg als TS suggereert.
Op goud zit geen btw, waarom eigenlijk niet?quote:
[..]
Ik offer me wel op door (edel)metalen 12% boven de spotprijs (excl. btw en verzend/verzekeringskosten) te leveren. Geintreseerden kunnen een pm sturen.
Is Bloomberg gegarandeerd zonder berichten van speculanten dan? Welke garantie heb je daarvoor?quote:
Het bericht was ook op bloomberg, dus geen bericht van speculanten.
Als je zelf je huiswerk eens zou doen kwam je tot de volgende conclusie aldus de belastingdienst:quote:
Op goud zit geen btw, waarom eigenlijk niet?
Deze redenatie zou ook kunnen opgaan voor zilver of andere metalen als belegging. Ik denk dat de belastingdienst hier onderscheid maakt tussen goud en andere metalen gezien de verhouding belegging/industrieel gebruik. Over een huis/pand (desnoods de meerwaarde bij verkoop) hoef je immers ook geen btw te betalen, wel over de goederen/diensten om het huis te maken en te onderhouden.quote:De prijs van beleggingsgoud staat internationaal vast. Een btw-heffing daarbovenop zou de concurrentieverhoudingen verstoren, zeker als er verschillende keren btw wordt geheven. Daarom geldt er voor beleggingsgoud een bijzondere regeling.
Omdat beleggingsgoud vergeleken kan worden met andere financiële beleggingen, waarvoor over het algemeen een vrijstelling geldt, valt beleggingsgoud niet onder de BTW. Dat betekent dat u geen recht heeft op aftrek van voorbelasting. Dit heeft tot gevolg dat de concurrentieverhoudingen alsnog worden verstoord. Daarom kunt u in bepaalde situaties toch voorbelasting aftrekken. U kunt er ook voor kiezen de levering van beleggingsgoud wel onder de btw te laten vallen, zodat u recht heeft op een volledige aftrek van voorbelasting.
Je had een ander antwoord verwacht, niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 24-01-2013 13:25:11 ]
Als ik het herinner was het een bericht van de mint - de producent van de munten - zelf. Maar misschien is de mint wel in bezit van neo-nazistische lesbos die de wereldprijs van zilver willen opdrijven - vul hier uw eigen conspiracy theory in -.quote:
[..]
Is Bloomberg gegarandeerd zonder berichten van speculanten dan? Welke garantie heb je daarvoor?
En al die zilversukkels maar kopen hahaha. Ik wil hun gezichten wel eens zien wanneer ze erachter komen dat alles in scene gezet is hahaha Denken dat zilver zeldzaam is.....je struikelt er nog net niet over op straat maar het scheelt niet veel hahahaah
http://www.silverdoctors.(...)ns-rationing-maples/
En probeer die feiten maar eens aan de man te brengen.quote:
De prijs van papieren zilver (COMEX-prijs) wordt kunstmatig laag gehouden, waardoor er fysiek meer vraag is dan aanbod, wat vanzelf een keer mis gaat. Dan zul je een prijsexplosie zien in fysiek zilver, en vervolgens de COMEX-prijs. En het faillisement van zowel COMEX als JPM.
Er word 100x meer zilver verkocht (papieren zilver) dan dat er daadwerkelijk bestaat.
Bron : voorzitter toezichtshouder comex.
Groetjes,
Insider.
....net als bij sojabonen, koper, mais, olie, frozen orange juice, kortom alles wat op termijnmarkten wordt verhandeld. Maar voor expiratie kun je het merendeel van die contracten tegen elkaar wegstrepen en het verschil wordt op expiratie gewoon fysiek geleverd.quote:
Er word 100x meer zilver verkocht (papieren zilver) dan dat er daadwerkelijk bestaat.
Dit is complete onzin. Als het waar was dan is dat risicoloos gratis geld! Want dat "kunstmatig laag gehouden" papier kun je namelijk gewoon inwisselen tegen fysiek zilver (gebeurt elke maand bij expiratie) dat je vervolgens met risicoloze winst zou kunnen verkopen.quote:
De prijs van papieren zilver (COMEX-prijs) wordt kunstmatig laag gehouden, waardoor er fysiek meer vraag is dan aanbod,
Ze hebben hoogstens 4% "in stock", ze hebben er schijt aan want er komen zelden grote claims binnen.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is complete onzin. Als het waar was dan is dat risicoloos gratis geld! Want dat "kunstmatig laag gehouden" papier kun je namelijk gewoon inwisselen tegen fysiek zilver (gebeurt elke maand bij expiratie) dat je vervolgens met risicoloze winst zou kunnen verkopen.
Wie hebben maar 4% in stock? Als jij een zilvercontract koopt dan moet de verkoper daarvan gewoon fysiek leveren bij expiratie, tenzij hij het contract terugkoopt.quote:
[..]
Ze hebben hoogstens 4% "in stock", ze hebben er schijt aan want er komen zelden grote claims binnen.
Een van de grotere zilver leveranciers bij exact dat soort contracten waar jij het over hebt, in london.quote:
[..]
Wie hebben maar 4% in stock? Als jij een zilvercontract koopt dan moet de verkoper daarvan gewoon fysiek leveren bij expiratie, tenzij hij het contract terugkoopt.
Kerel moest er openlijk om lachen.
Van de tig miljoen ton die openstaat hebben ze maar 4% beschikbaar.
Mocht iemand een grote claim plaatsen dan zie je vanzelf wat er gebeurd.
Het is er niet.
Sowieso komt het overgrote gedeelte van bovengrondse zilver van "scrap silver".
Bijv. van oude cameras of oud servies etc, dat neemt net iets meer dan 50% ervan in beslag.
^ Datquote:
[..]
Een van de grotere zilver leveranciers bij exact dat soort contracten waar jij het over hebt, in london.
Kerel moest er openlijk om lachen.
Van de tig miljoen ton die openstaat hebben ze maar 4% beschikbaar.
Mocht iemand een grote claim plaatsen dan zie je vanzelf wat er gebeurd.
Het is er niet.
Sowieso komt het overgrote gedeelte van bovengrondse zilver van "scrap silver".
Bijv. van oude cameras of oud servies etc, dat neemt net iets meer dan 50% ervan in beslag.
Ja dat is heel normaal. Kijk voor de grap maar eens naar de open interest van een willekeurig termijncontract. De dagen voor expiratie zie je die fors dalen omdat traders hun posities sluiten. Die kerel in kwestie sluit ook 96% van z'n openstaande contracten als hij maar 4% wil leveren.quote:
[..]
Een van de grotere zilver leveranciers bij exact dat soort contracten waar jij het over hebt, in london.
Kerel moest er openlijk om lachen.
Van de tig miljoen ton die openstaat hebben ze maar 4% beschikbaar.
Er plaatst niemand een claim. Zo werkt dat niet. Contracten die bij expiratie openstaan worden gewoon geleverd. Die man bepaalt zelf hoeveel hij fysiek wil leveren met het aantal contracten dat hij open laat.quote:Mocht iemand een grote claim plaatsen dan zie je vanzelf wat er gebeurd.
Het is er niet.
Klinkt leuk natuurlijk, maar er staat meer open qua zilver contracten dan dat er jaarlijks naar boven word gehaald.quote:
[..]
Ja dat is heel normaal. Kijk voor de grap maar eens naar de open interest van een willekeurig termijncontract. De dagen voor expiratie zie je die fors dalen omdat traders hun posities sluiten. Die kerel in kwestie sluit ook 96% van z'n openstaande contracten als hij maar 4% wil leveren.
[..]
Er plaatst niemand een claim. Zo werkt dat niet. Contracten die bij expiratie openstaan worden gewoon geleverd. Die man bepaalt zelf hoeveel hij fysiek wil leveren met het aantal contracten dat hij open laat.
Iets klopt er duidelijk niet.
Er geen onderzoeker in de wereld, incl. sceptici, die het daar niet mee eens zijn.
Ja behalve dat mokkel van JP Morgan uiteraard.
Jij staart je blind op die open interest, maar je vergeet dat 99% van de traders geen enkele interesse heeft in fysieke levering. Ze willen namelijk alleen een ritje maken op koersfluctuaties. Daarom sluiten ze hun contracten voor expiratie.quote:
[..]
Klinkt leuk natuurlijk, maar er staat meer open qua zilver contracten dan dat er jaarlijks naar boven word gehaald.
De meeste schrijvers van contracten hebben geen intentie om te leveren (noch hebben ze de middelen daarvoor). Maar dat geldt net zo goed voor de kopers. Die hebben geen interesse in het fysieke bezit van zilver en hebben ook het geld niet om het te kopen.
Elk contract heeft een koper en een schrijver. Jij maakt veel fuzz over de kans dat een schrijver niet kan leveren maar je zou je dan net zoveel zorgen moeten maken over kopers die geleverd krijgen omdat ze hun contract niet op tijd hadden gesloten maar geen geld hebben om dat zilver te betalen.
De volgende morgen werden zijn goederen geleverd, waar handelde deze persoon in? In vee, zat hij plotseling met een lading koeien opgescheept.
Edit: was vast een oud verhaal, tegenwoordig zijn er allemaal veiligheidsmechanismes ingebouwd bij de brokers om te zorgen dat er niets geleverd/afgenomen hoeft te worden:
http://futures.tradingcharts.com/tafm/tafm10.htmlquote:You may wonder what happens if a trader forgets to close out a long position. If he bought live hog futures, will someone deliver 40,000 pounds worth of squealing porkers to his back door the morning after his contract expires?
Sorry, but no.
Brokerage firms watch their open accounts and know who has long or short positions in contracts nearing maturity. Prior to delivery day, they inform customers who have open long positions that they must either close out the position or prepare to take delivery and pay the full value of the underlying contract. By the same token traders with short positions are informed that they must close out their trades or prepare to deliver the underlying commodity. In this case, they must have the required quantity and quality of the deliverable commodity on hand.
[ Bericht 58% gewijzigd door monkyyy op 25-01-2013 12:34:59 ]
Het gaat er niet zozeer om dat er meer handel is dan productie, waar het om gaat is dat de short-posities van bepaalde partijen, en dan m.n. JPM en HSBC die samen meer dan 40% van de shorts op zilver hebben, in geen verhouding staan tot de markt, en het aantal shortcontracten vele malen groter is dan de longs.quote:
[..]
Jij staart je blind op die open interest, maar je vergeet dat 99% van de traders geen enkele interesse heeft in fysieke levering. Ze willen namelijk alleen een ritje maken op koersfluctuaties. Daarom sluiten ze hun contracten voor expiratie.
De meeste schrijvers van contracten hebben geen intentie om te leveren (noch hebben ze de middelen daarvoor). Maar dat geldt net zo goed voor de kopers. Die hebben geen interesse in het fysieke bezit van zilver en hebben ook het geld niet om het te kopen.
Elk contract heeft een koper en een schrijver. Jij maakt veel fuzz over de kans dat een schrijver niet kan leveren maar je zou je dan net zoveel zorgen moeten maken over kopers die geleverd krijgen omdat ze hun contract niet op tijd hadden gesloten maar geen geld hebben om dat zilver te betalen.
Het effect hiervan is natuurlijk dat de papieren prijs veel lager is dan anders het geval zou zijn, waardoor vraag en aanbod in fysiek niet op elkaar aansluiten. De vraag naar fysiek zilver blijft onverminderd groot, er komt vrijwel geen nieuw aanbod, de beschikbare voorraad zilver wordt dus steeds kleiner en dit zal er uiteindelijk toe leiden dat de prijs voor papieren zilver irrelevant wordt, simpelweg omdat bepaalde partijen grote partijen zilver nodig hebben voor productie en dus hoger zullen gaan bieden.
Het bewijs voor de shortposities, manipulaties en verminderende inventarissen is allemaal redelijk indirect en in die zin staat e.e.a. niet onomstotelijk vast, maar alles wijst m.i. op de correctheid van bovengenoemde theorie en maakt zilver daarom wat mij betreft een interessanter alternatief dan goud, aangezien je als het waar is feitelijk een extra korting krijgt bij het kopen ervan.
Dat zowel goud als zilver ondergewaardeerd zijn t.o.v. cash, of beter gezegd dat cash in het algemeen zeer zwaar overgewaardeerd is, staat wat mij betreft om andere redenen geheel vast, en staat grotendeels los van de zilvermanipulatietheorie.
Ik snap dit niet, hoe kan dat nou? Voor iedere koper is er een verkoper.quote:
[..]
het aantal shortcontracten vele malen groter is dan de longs.
Het is alsof een autodealer zegt: Ik heb deze week 10 auto verkocht aan klanten, maar er zijn maar 8 gekocht door klanten.
Voor iedere long positie moet er een per definitie een short positie zijn. Het kan gewoon niet in mijn ogen.
Er kunnen toch meer shortcontracten zijn als longcontracten? Alleen is er voor iedere koper van een shortcontract ook een verkoper daarvan.quote:
[..]
Ik snap dit niet, hoe kan dat nou? Voor iedere koper is er een verkoper.
Het is alsof een autodealer zegt: Ik heb deze week 10 auto verkocht aan klanten, maar er zijn maar 8 gekocht door klanten.
Voor iedere long positie moet er een per definitie een short positie zijn. Het kan gewoon niet in mijn ogen.
Er zijn geen verschillende contracten bij futures. Er is maar één soort en de koper gaat long, verkoper short. De een z'n short is dus de ander z'n long.quote:
[..]
Er kunnen toch meer shortcontracten zijn als longcontracten? Alleen is er voor iedere koper van een shortcontract ook een verkoper daarvan.
Niet per se. In elk geval interessant om te zien dat de belastingdienst goud als belegging ziet en zilver niet.quote:
[..]
Als je zelf je huiswerk eens zou doen kwam je tot de volgende conclusie aldus de belastingdienst:
[..]
Deze redenatie zou ook kunnen opgaan voor zilver of andere metalen als belegging. Ik denk dat de belastingdienst hier onderscheid maakt tussen goud en andere metalen gezien de verhouding belegging/industrieel gebruik. Over een huis/pand (desnoods de meerwaarde bij verkoop) hoef je immers ook geen btw te betalen, wel over de goederen/diensten om het huis te maken en te onderhouden.
Je had een ander antwoord verwacht, niet?
Mensen die op de COMEX etc. handelen zijn geïnteresseerd in prijsbewegingen, niet in levering. Mensen die op de paardenraces gokken zijn er ook niet om paarden te kopen.quote:
[..]
Klinkt leuk natuurlijk, maar er staat meer open qua zilver contracten dan dat er jaarlijks naar boven word gehaald.
Iets klopt er duidelijk niet.
Er geen onderzoeker in de wereld, incl. sceptici, die het daar niet mee eens zijn.
Ja behalve dat mokkel van JP Morgan uiteraard.
Op zich interessant dat via die handel dan toch de prijs voor fysiek goud (of iets anders) tot stand komt natuurlijk. Wie weet verandert dat ooit, maar het gaat al wel een tijd zoals het gaat, en nagenoeg alle handelaren zijn zich daarvan bewust.
Als ik uit eten ga wordt de tafel nog wel eens opgedekt met zilver. Als het echt zo broodnodig voor de industrie was zouden die restaurants het waarschijnlijk wel verkopen.quote:
Tjonge tjonge, de acties van die zilverspeculanten worden steeds lachwekkender. Na de US Mint heeft nu ook de Canadian Mint het gerucht de wereld in geholpen dat er een tekort aan Maple Leafs is. Zo kunnen ze de premiums verhogen en meer winst maken hahahah.
En al die zilversukkels maar kopen hahaha. Ik wil hun gezichten wel eens zien wanneer ze erachter komen dat alles in scene gezet is hahaha Denken dat zilver zeldzaam is.....je struikelt er nog net niet over op straat maar het scheelt niet veel hahahaah
http://www.silverdoctors.(...)ns-rationing-maples/
Het kan inderdaad zijn dat de open interest in put contracten groter is als die in call contracten.quote:
[..]
Er kunnen toch meer shortcontracten zijn als longcontracten? Alleen is er voor iedere koper van een shortcontract ook een verkoper daarvan.
De user FredericBastiat concludeert daar echter uit dat de "papieren prijs" van zilver in disequilibrium is. Dit is een conclusie die ik ook niet kan volgen.
Zelfs al is het correct dat er veel meer put contracten uitstaan, dan kan die open interest evengoed ontstaan zijn doordat partijen die bullish zijn over zilver deze blind hebben verkocht voor de bid price. Je kunt uit de open interest in bepaalde types kontrakten niet concluderen dat het sentiment bearish of bullish is.
Futures hebben toch geen put en call contracten?quote:
[..]
Het kan inderdaad zijn dat de open interest in put contracten groter is als die in call contracten.
Ja, die zijn er toch wel: http://www.cmegroup.com/t(...)ctSpecs_options.html en op de iShares Silver Trust ETF ("SLV") bestaan ook optie series.quote:
[..]
Futures hebben toch geen put en call contracten?
Niet dat daar veel in wordt gehandeld trouwens. Ik probeerde nog iets te maken van de uitspraak dat er meer shortcontracten zouden zijn dan longcontracten. Ik denk dat het handiger is als FredericBastiat zelf aangeeft naar welke contracten hij precies kijkt en welke stappen hij naar zijn conclusie maakt.
.quote:
Niet per se. In elk geval interessant om te zien dat de belastingdienst goud als belegging ziet en zilver niet.
Dat is een redenatie die jijzelf maakt. Ook zijn er eisen aan ''beleggingsgoud''.
De redenering is vrij logisch, je zou in principe een aantal meubels bij de ikea kunnen zien als een belegging of de soepblikken bij de supermarkt. Dan zou je nooit btw hoeven te betalen, want iedereen koopt het natuurlijk als belegging.
Ik denk dat de belastingdienst kijkt naar het standaard gebruik van de betreffende metalen en onderscheid maakt door de verhouding aangehouden als belegging/industrieel gebruik.
Het grote aantal shorts geeft een extra (kunstmatige) supply aan de markt -> lagere prijs voor papieren zilver. Aangezien de prijs van fysiek zilver wordt bepaald door de prijs van papieren zilver, is er een lagere prijs voor fysiek zilver. Het disequilibrium zit hem niet in het papieren zilver sec, maar in het verschil tussen papieren en fysiek aanbod.quote:
[..]
Het kan inderdaad zijn dat de open interest in put contracten groter is als die in call contracten.
De user FredericBastiat concludeert daar echter uit dat de "papieren prijs" van zilver in disequilibrium is. Dit is een conclusie die ik ook niet kan volgen.
Zelfs al is het correct dat er veel meer put contracten uitstaan, dan kan die open interest evengoed ontstaan zijn doordat partijen die bullish zijn over zilver deze blind hebben verkocht voor de bid price. Je kunt uit de open interest in bepaalde types kontrakten niet concluderen dat het sentiment bearish of bullish is.
Dit is m.i. een heel aardig artikel over zilver:
http://seekingalpha.com/a(...)-singularity-is-near
Met een bonus
:
De volledige film hiervan is om meerdere redenen trouwens zeer aan te raden, erg interessant.
Ja maar dat zijn aanverwante producten. Kijk maar bij "underlying futures". Althans, ik neem aan dat als het over "comex" gaat dat gewoon de futurehandel wordt bedoeld.quote:
[..]
Ja, die zijn er toch wel: http://www.cmegroup.com/t(...)ctSpecs_options.html en op de iShares Silver Trust ETF ("SLV") bestaan ook optie series.
Niet dat daar veel in wordt gehandeld trouwens. Ik probeerde nog iets te maken van de uitspraak dat er meer shortcontracten zouden zijn dan longcontracten. Ik denk dat het handiger is als FredericBastiat zelf aangeeft naar welke contracten hij precies kijkt en welke stappen hij naar zijn conclusie maakt.
Dan moet je cash gaan, dat is zowat de enige overgebleven asset die neerwaarts word 'gemanipuleerd' door alle bailout/stimuleringspakketten van de CB en overheid.quote:
Als iets door prijsmanipulatie goedkoper is dan normaal, dan is dat toch een uitstekende gelegenheid om te kopen?
Hoe weet je dat "ze" de zilver prijs de komende 25 jaar niet gewoon tussen de 25-35 dollar gaan houden?quote:
Als iets door prijsmanipulatie goedkoper is dan normaal, dan is dat toch een uitstekende gelegenheid om te kopen? Mocht de prijs ooit naar 0,01 gaan dan zet ik per direct alles wat ik heb om in zilver.
Sinds wanneer zijn ze bezig de prijzen omlaag te manipuleren? De zilverprijs is de afgelopen 5 jaar verdrievoudigd, dan zijn ze er niet echt succesvol in, in mijn ogen.
Hoe berekenen we de fair value van zilver?
[ Bericht 1% gewijzigd door monkyyy op 26-01-2013 18:11:27 ]
Dat is natuurlijk ook niet zo, maar dat wist je al.quote:
[..]
Hoe weet je dat "ze" de zilver prijs de komende 25 jaar niet gewoon tussen de 25-35 dollar gaan houden?
Sinds wanneer zijn ze bezig de prijzen omlaag te manipuleren? De zilverprijs is de afgelopen 5 jaar verdrievoudigd, zijn ze er niet echt succesvol in, in mijn ogen.
CB en overheden zijn eerder bezig de prijs van vrijwel alle assets naar boven te 'manipuleren' door het bailout/stimuleringsbeleid dat gevoerd word om het 'wealth effect' te creeren en de status quo te handhaven. Dat uit zich ook in de zilver/goud-prijs, wat gewoon onderdeel is van de totale bubble. Je kunt dus eigenlijk concluderen dat de prijs van assets, waaronder goud en zilver, kunstmatig hoog word gehouden. De ironie.
Dat zouden ze ongetwijfeld graag doen, maar zoals gezegd zal de behoefte aan fysiek zilver daar op een gegeven moment een einde aan maken. En hoe langer het duurt voor dat moment er is, hoe groter de tegenbeweging zal zijn. Dat de zilverprijs zo sterk is gestegen geeft alleen maar aan dat het niet langer mogelijk is de prijs veel lager te houden.quote:
[..]
Hoe weet je dat "ze" de zilver prijs de komende 25 jaar niet gewoon tussen de 25-35 dollar gaan houden?
Sinds wanneer zijn ze bezig de prijzen omlaag te manipuleren? De zilverprijs is de afgelopen 5 jaar verdrievoudigd, dan zijn ze er niet echt succesvol in, in mijn ogen.
Hoe berekenen we de fair value van zilver?
De fair value is moeilijk te bepalen, maar de wereldwijde verhouding papier/digits (in alle soorten en maten) vs. echte waarden, en vervolgens de "normale" (historische) verhouding tussen die waarden. En dat betekent dat er eigenlijk alleen maar ruimte omhoog is.
De prijs van oogkleppen blijkbaar niet.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook niet zo, maar dat wist je al.
CB en overheden zijn eerder bezig de prijs van vrijwel alle assets naar boven te 'manipuleren' door het bailout/stimuleringsbeleid dat gevoerd word om het 'wealth effect' te creeren en de status quo te handhaven. Dat uit zich ook in de zilver/goud-prijs, wat gewoon onderdeel is van de totale bubble. Je kunt dus eigenlijk concluderen dat de prijs van assets, waaronder goud en zilver, kunstmatig hoog word gehouden. De ironie.
De belastingdienst is daar inderdaad niet expliciet in, maar ik vind geen "beleggingszilver" in de belastingwet.quote:
[..]
.
Dat is een redenatie die jijzelf maakt. Ook zijn er eisen aan ''beleggingsgoud''.