abonnement Unibet Coolblue
pi_121988229
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Subtiel verschil: Luxemburg zit in de euro en de ECB verstrekt onbeperkt liquiditeit aan banken in nood tegen crap collateral. Zie Spaanse en Griekse banken. Als het Luxemburgse DSG niet kan uitkeren dan krijg je een run op elke Luxemburgse bank en dat betekent een totale systeemcrisis binnen de eurozone. Gaat dus niet gebeuren. De ECB heeft er geen problemen mee om een kleine bank te laten falen, maar ze zal nooit toestaan dat het Depositogarantiestelsel van Luxemburg faalt. De ECB creëert dan net zoveel liquiditeit als de banken nodig hebben om dit te voorkomen.

Zoals ik al schreef zie ik als een veel groter risicio het ongecontroleerd uiteenvallen van de euro, want dan heb je dus niet meer de ECB als backstop en je hebt een wisselkoers risico. Maar als dat gebeurt zijn er wel meer banken die een probleem hebben.
Daar heb je gelijk in, en je zult ongetwijfeld je geld wel terugkrijgen.

Maar wat ik bedoel te zeggen is dat de DNB in het Icesave-debacle voor de Nederlandse burger in de bres is gesprongen, alle administratie over heeft genomen en zelf het geld heeft voorgeschoten om iedereen terug te betalen.

De vraag is of een Luxemburgse bank dat ook gaat doen, en binnen eenzelfde korte termijn (icesave was drie maanden) en ook voor buitenlandse burgers (onafhankelijk of ze binnen de EU zitten blijven het buitenlanders).

Misschien moet je wel veel langer wachten op je geld. Misschien wel een jaar. En in die periode is het bevroren, kun je er niet bij en ontvang je er ook geen rente over.

Maar goed, ontopic. Heb maar wat poen vastgezet bij MY nu het nog de oude depositotarieven kon.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 24 januari 2013 @ 16:05:35 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121988707
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 15:55 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, en je zult ongetwijfeld je geld wel terugkrijgen.

Maar wat ik bedoel te zeggen is dat de DNB in het Icesave-debacle voor de Nederlandse burger in de bres is gesprongen, alle administratie over heeft genomen en zelf het geld heeft voorgeschoten om iedereen terug te betalen.

De vraag is of een Luxemburgse bank dat ook gaat doen, en binnen eenzelfde korte termijn (icesave was drie maanden) en ook voor buitenlandse burgers (onafhankelijk of ze binnen de EU zitten blijven het buitenlanders).

Misschien moet je wel veel langer wachten op je geld. Misschien wel een jaar. En in die periode is het bevroren, kun je er niet bij en ontvang je er ook geen rente over.
Daar zijn Europese regels voor waar Luxemburg gewoon aan moet voldoen. Anders is het per definitie een default van het garantiestelsel:

quote:
5) How quickly will bank account holders get their money back after a bank failure?
Currently, account holders must be paid within three months after a bank failure. By the end of 2010, this delay has to be reduced to between four and six weeks. Today's proposal shortens the pay out delay to one week. This is important as account holders can face important financial difficulties within a few days – for example when they must pay bills.

http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-10-318_en.htm?locale=en
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121991667
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 14:01 schreef Bayswater het volgende:
CB naar 2,2%
Ah? Heb niets ontvangen van hen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_121992367
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 16:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar zijn Europese regels voor waar Luxemburg gewoon aan moet voldoen. Anders is het per definitie een default van het garantiestelsel:

[..]

Waarvan akte.
pi_121992495
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 16:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar zijn Europese regels voor waar Luxemburg gewoon aan moet voldoen. Anders is het per definitie een default van het garantiestelsel:

[..]

moet zeggen dat ik er niet diep inzit hoor... maar was ijsland ook niet een default? aangezien ze zelfs de 22.000 euro dekking al niet konden ophoesten en NL dit heeft betaald aan de Nederlandse rekeninghouders... De enige reden waarom er inderdaad veel geld terug is gekomen door de verkoop van verschillende onderdelen.

Mijn inziens wordt die chinese bank met luxemburgse licentie echt niet gered door de ECB... en de nederlandse staat zal lijkt mij geen 2e keer een icesave actie doen en Nederlandse rekeninghouders tegemoet komen door "voor te schieten".
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 24 januari 2013 @ 17:38:06 #156
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121992875
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 17:25 schreef RamboDirk het volgende:

Mijn inziens wordt die chinese bank met luxemburgse licentie echt niet gered door de ECB... en de nederlandse staat zal lijkt mij geen 2e keer een icesave actie doen en Nederlandse rekeninghouders tegemoet komen door "voor te schieten".
Nee die bank zal in dat geval zeker niet worden gered door de ECB, dat ben ik helemaal met je eens. Maar het Luxemburgse Depositogarantiestelsel dekt die rekeningen gewoon tot ¤100.000. En dat is het enige wat ertoe doet voor jou als spaarder.

Maar mocht het zo zijn dat het totale Luxemburgse Depositogarantiestelsel failliet gaat, DAN heb je een systeemcrisis te pakken omdat geen enkele Luxemburgse bank dan meer is gedekt en DAT gaat de ECB nooit toestaan.

Dit alles zolang de euro niet wanordelijk uit elkaar spat. Dat is imo het grootste risico dat je loopt als spaarder bij die bank.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121993020
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 12:34 schreef SeLang het volgende:

[..]
Daar bovenop heb je nog eens de garantie van Luxemburg die ook niet snel haar kip met gouden eieren gaat slachten door te defaulten op haar Depositogarantiestelsel, en daar bovenop nog eens een ECB die niet gaat toestaan dat een eurozone land failliet gaat.
Erg interessant die bank, maar waar kan ik terugvinden dat er een garantiestelsel is en hoeveel er dan gegarandeerd wordt?
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 24 januari 2013 @ 17:47:10 #158
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121993154
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 17:43 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Erg interessant die bank, maar waar kan ik terugvinden dat er een garantiestelsel is en hoeveel er dan gegarandeerd wordt?
quote:
Depositogarantiestelsel
De Bank is actief in Nederland als een bijkantoor van ICBC (Europe) S.A. welke haar hoofdkantoor heeft gevestigd in Luxemburg. Om deze reden vallen al onze aangeboden Retail producten onder het Depositogarantiestelsel van Luxemburg. De tegoeden van de klant, in EUR of andere vreemde valuta, hebben momenteel een garantie van 100.000 EUR (of vergelijkbare koerswaarde, dus niet aanschafwaarde, in vreemde valuta) per rekeninghouder. Een document, welke o.a. de belangrijkste kenmerken van dit beschermingsysteem omschrijft kunt u vinden op de (Engels, Duits en Franstalige) website http://www.agdl.lu .

http://www.icbc.co.nl/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 24 januari 2013 @ 17:50:23 #159
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121993246
Waar heeft die Chinese staatsbank eigenlijk geld voor nodig?

[ Bericht 2% gewijzigd door RemcoDelft op 24-01-2013 18:23:01 ]
censuur :O
pi_121993318
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]


[..]

Ik zoek meer een url met de Luxemburgse AFM waar ik ze kan opzoeken in het register.

Heb ze inderdaad gevonden op http://www.agdl.lu/
pi_121993521
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 17:50 schreef RemcoDelft het volgende:
Waar hwwft die Chinese staatsbank eigenlijk geld voor nodig?
Dat is wel een goede vraag. De staat China heeft inderdaad een overschot op de balans.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 24 januari 2013 @ 19:06:40 #162
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121996057
Er is een enorme investeringsbubble aan de gang in China en banken snakken naar geld om die in stand te houden. Dus dat moeten ze ergens lenen. Daarnaast is er momenteel veel kapitaalvlucht uit China van rijke Chinezen en partijbazen die al aan zien komen hoe die bubble gaat eindigen.

Maar goed, of dat het verhaal van ICBC in NL is weet ik natuurlijk niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_122006668
Depositorentes Centraal Beheer ook flink omlaag.

Ook de rentes van de nieuwe RenteVast Rekening worden op 25 januari 2013 verlaagd naar:

12 maanden 2,20%
18 maanden 2,30%
2 jaar 2,35%
30 maanden 2,45%
3 jaar 2,50%
4 jaar 2,55%
5 jaar 2,60%
7 jaar 3,00%
10 jaar 3,50%
pi_122009222
Zit zelf al heel wat jaren bij de ING. Me spaargeld wordt meer alleen de rente wordt steeds minder. Pak nu maar 2%, echt belachelijk weinig.

Kwam net deze site tegen http://www.geldvoorelkaar.nl/geldvoorelkaar/startpagina.aspx

Dikke rendementen alleen niet serieus te nemen. Wel leuk om te lezen. Apart dat mensen zo snel geld in zulke bedrijven pompen terwijl je niks weet.

Site lijkt een klein beetje op kickstarter.com echter krijg je daar een product. En bij geldvoorlkaar kan je hoge rente pakken. Wel mooi dat het kan werken voor de ondernemer. Volgens hebbe mensen nog nooit zo makkelijk geld kunnen krijgen. Misschien leuk voor mensen die van risico houden en wat geld te veel hebben.
  donderdag 24 januari 2013 @ 23:02:10 #165
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122010359
quote:
Twee bankiers die op een andere manier provisie aan het binnenhalen zijn :N :N
De eerste die ik aanklik: "ecotraject": iemand die energiezuinige elektrische verwarming als "eco" probeert te slijten... Als er iets inefficient is, is het wel hoge kwaliteit energie gebruiken voor iets als lage-temperatuurs-weerstandsverwarming...
Nee, daar ga ik m'n geld niet in kwijtraken!
censuur :O
pi_122019123
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 23:02 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Twee bankiers die op een andere manier provisie aan het binnenhalen zijn :N :N
De eerste die ik aanklik: "ecotraject": iemand die energiezuinige elektrische verwarming als "eco" probeert te slijten... Als er iets inefficient is, is het wel hoge kwaliteit energie gebruiken voor iets als lage-temperatuurs-weerstandsverwarming...
Nee, daar ga ik m'n geld niet in kwijtraken!
Echt he. Het lijkt wel nep hoe slecht sommige ideeën zijn. Wel apart dat sommige project zo makkelijk zoveel geld binnen halen. Hoe verklaar je dat dan? Allemaal vrienden?

Ansich vind ik het wel idee wel goed hoor. De twee eigenaren brengen twee partijen bij elkaar waar blijkbaar behoefte aan is. Ze hebben ook aardig wat media aandacht gehad. Check

http://www.frankwatching.(...)edragen-liefhebbers/

Zelf heb ik via kickstarter mee gedaan aan dit project http://www.kickstarter.co(...)ion-rts?ref=category

Werkt perfect alleen dan koop je een game ipv rendement.

Blijf dan maar bij de ING met 2% :( Wat belachelijk weinig is. De rentepunten zijn dan wel weer leuk en mijn bankzaken regel ik al bij hun.
pi_122020739
Ik heb een deel van mijn geld voor zes maanden bij LPB vastgezet. Iets is beter dan niets...

[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2013 10:06:37 ]
  vrijdag 25 januari 2013 @ 12:34:24 #168
254082 Extraneus
Nee, ik heb geen extra neus.
pi_122025622
Die renteverlaging bij MoneYouvoor de deposito's gaat gelukkig pas opp maandag in. Kan ik nog heel even nadenken wat ik vastzet.
pi_122026058
Er moet toch iets anders zijn waar je voor ongeveer hetzelfde risico hogere rendementen haalt.
Zit nu bij de rabo maar je levert gewoon zoveel in tov inflatie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_122027206
Tja maar wat? Hoe meer rendement hoe meer risico. Hoeveel jaar stond de spaarrente dan 10 a 15 jaar geleden? 4 a 5% toch?
  vrijdag 25 januari 2013 @ 13:57:47 #171
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122028768
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 januari 2013 12:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Er moet toch iets anders zijn waar je voor ongeveer hetzelfde risico hogere rendementen haalt.
Zit nu bij de rabo maar je levert gewoon zoveel in tov inflatie.
Als grote investeerders hun geld GRATIS aan de Duitse overheid uitlenen, vrees ik dat er niet veel is...
censuur :O
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 25 januari 2013 @ 14:13:52 #172
78918 SeLang
Black swans matter
pi_122029351
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 januari 2013 13:57 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als grote investeerders hun geld GRATIS aan de Duitse overheid uitlenen, vrees ik dat er niet veel is...
Inderdaad. Het klinkt misschien raar maar als spaarder ben je relatief gezien nog spekkoper.

Op onderstaande plaatje zie je hoe de yieldcurve van AAA-rated staatsleningen in de eurozone zich door de tijd heeft ontwikkeld:



Je ziet dat kortlopende AAA staatsleningen momenteel zelfs een licht negatieve yield hebben, met andere woorden: je betaalt de overheid om op je geld te passen. Tevens zie je dat je je geld voor >10 jaar moet uitlenen om dezelfde yield te krijgen als op een vrij opneembare MoneYou rekening.

Okee, het is een doekje voor het bloeden maar toch... :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_122033695
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 januari 2013 12:34 schreef Extraneus het volgende:
Die renteverlaging bij MoneYouvoor de deposito's gaat gelukkig pas opp maandag in. Kan ik nog heel even nadenken wat ik vastzet.
op dit moment gaat dat ook niet lukken, probeerde net een deposito voor 1 jaar af te sluiten en kreeg de melding dat er een technische fout opgetreden is.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_122033788
en andere vraag, misschien meer beleggen dan sparen maar dan hoor ik dat wel.

Hoe schatten jullie de Rabobank ledenparticipaties is. Rendement is ca. 4,8% en risico lijkt erg beperkt. Hoe groot is de kans dat 3A Rabo de ledenparticipaties niet terugbetaald?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_122033852
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 januari 2013 16:04 schreef komrad het volgende:
en andere vraag, misschien meer beleggen dan sparen maar dan hoor ik dat wel.

Hoe schatten jullie de Rabobank ledenparticipaties is. Rendement is ca. 4,8% en risico lijkt erg beperkt. Hoe groot is de kans dat 3A Rabo de ledenparticipaties niet terugbetaald?
Voor mensen die het niet kennen: link. Je bedoelt ledencertificaten neem ik aan?
జ్ఞ‌ా
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')