F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Fout.quote:Op maandag 14 januari 2013 21:08 schreef malikbrani het volgende:
Islam en wetenschap ontvangen elkaar met open armen
De genoemde wetenschappelijke feiten in de koran zijn of:
A. Triviaal
B. Slim jatwerk uit o.a. de Griekse literatuur (er lijkt bijvoorbeeld veel literatuur terug te komen van Galen)
C. Niet aanwezig (er wordt met veel rek en strek werk door moderne theologen geprojecteerd op teksten die eigenlijk over iets heel anders gaan)
D. Aangetoond onwaar
En combinaties van bovenstaande zijn soms toepasbaar. Zo is een hoop van Galens werk tegenwoordig ook achterhaald (zoals de embryologie) en die fouten zitten dus ook in de koran.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat een veel interessantere vraag is:
Hoe komt het dat zo veel moslims de koran gelezen hebben, echt oprecht snappen dat de koran je uitdaagt om je verder kennis over het universum te vergaren maar dit vervolgens dan niet doen.
- Het is geen luiheid. Je hebt immers eerst een heel boekwerk door kunnen lezen. Kleine stap om dan vervolgens op te gaan zoeken of de gemaakte claims waar zijn.
- Het is geen gebrek aan informatie. Er is tegenwoordig internet, er zijn (ook in veel islamitische landen) gewoon bibliotheken. Ook juist met literatuur die wellicht niet altijd strookt met de koran, afhankelijk van het land waar je bent.
- Het is geen gebrek aan uitdaging. Moslims worden (vooral in het westen) van alle kanten geconfronteerd met bepaalde feiten die tegen de koran in gaan.
Vraag voor de TS: Wat is het dan wel? Hoe komt het toch, dat starre vasthouden aan die slechte reeds 100 maal gedebunkte wapenfeitjes?
Hoe komt het dat zo veel moslims de koran gelezen hebben, echt oprecht snappen dat de koran je uitdaagt om je verder kennis over het universum te vergaren maar dit vervolgens dan niet doen.
- Het is geen luiheid. Je hebt immers eerst een heel boekwerk door kunnen lezen. Kleine stap om dan vervolgens op te gaan zoeken of de gemaakte claims waar zijn.
- Het is geen gebrek aan informatie. Er is tegenwoordig internet, er zijn (ook in veel islamitische landen) gewoon bibliotheken. Ook juist met literatuur die wellicht niet altijd strookt met de koran, afhankelijk van het land waar je bent.
- Het is geen gebrek aan uitdaging. Moslims worden (vooral in het westen) van alle kanten geconfronteerd met bepaalde feiten die tegen de koran in gaan.
Vraag voor de TS: Wat is het dan wel? Hoe komt het toch, dat starre vasthouden aan die slechte reeds 100 maal gedebunkte wapenfeitjes?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het zijn de soenieten die de soenieten normale moslims noemenquote:
[..]
je kletst. In de islam kent maar 1 stroming en dat is de islam zelf. Maar jammer genoeg hebben dwaze mensen een substroming uitgeroepen(wat volgens de islam ten strengst verboden is). Deze dwalingen worden ook wel sjieëten genoemd. De normale moslims worden soennieten genoemd
quote:Op vrijdag 18 januari 2013 10:48 schreef Triggershot het volgende:
Als ik de discussie aanging, zou ik jullie allemaal afmaken, maar ik moet zo werken.
Omdat men ermee pretendeert een zoektocht te ondergaan, maar uiteindelijk vooral bevestiging zoekt.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 06:23 schreef SpecialK het volgende:
Wat een veel interessantere vraag is:
Hoe komt het dat zo veel moslims de koran gelezen hebben, echt oprecht snappen dat de koran je uitdaagt om je verder kennis over het universum te vergaren maar dit vervolgens dan niet doen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dit ja. In het geval van TS is hij rotsvast overtuigd dat de waarheid van zijn geloof bewijsbaar is en dat dat bewijs ook bestaat, alleen heeft hij dat bewijs zelf niet en heeft hij eigenlijk geen echt idee hoe zijn standpunt moet worden verdedigd.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 12:51 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Omdat men ermee pretendeert een zoektocht te ondergaan, maar uiteindelijk vooral bevestiging zoekt.
Hij post hier in de hoop dat er iemand opstaat die zegt 'ja, je hebt helemaal gelijk'. En als dat dan niet gebeurt vertrekt ie weer met de staart tussen de benen. Zogenaamd omdat men niet lief doet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is eigenlijk wel luiheid. Je moet alle dingen nagaan en dat is geen kleine stap.quote:
Wat een veel interessantere vraag is:
Hoe komt het dat zo veel moslims de koran gelezen hebben, echt oprecht snappen dat de koran je uitdaagt om je verder kennis over het universum te vergaren maar dit vervolgens dan niet doen.
- Het is geen luiheid. Je hebt immers eerst een heel boekwerk door kunnen lezen. Kleine stap om dan vervolgens op te gaan zoeken of de gemaakte claims waar zijn.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Mee eens. ( Ik dacht dat jij moslim was, btw?quote:
[..]
Het is eigenlijk wel luiheid. Je moet alle dingen nagaan en dat is geen kleine stap.
) Daarnaast hoeft dat niet per se in verwijtende zin bedoeld te worden. Als je van jongs af aan al doodgegooid wordt met het idee dat de ultieme waarheid in het boek staat waar je samen met je vader, broers, moeder en een miljard anderen uit leest, valt je in dat opzicht niet heel veel kwalijk te nemen. Dat TS een topic opent met de vraag welk geloof beter is ( het feit dat hij er een vraag van maakt, is al positief ) valt dan ook te prijzen. Dat hij, zoals Molurus al opmerkt, niet in staat blijkt te zijn om de uitkomst te accepteren is op zijn minst jammer te noemen.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Ik kan me er toch over blijven verbazen dat een topic 4 pagina's kan bereiken terwijl de TS onderstaande opmerkingen plaatst.
Know a lost cause when you see one.
Know a lost cause when you see one.
quote:
[..]
dat de bijbel vol met fouten staat daar ben ik het met je eens maar laat eens een fout in de qoran zien, die zul je nergens vinden. Laat maar zien dan. Nu piep je heel anders hè
quote:
vanaf nu zijn je argumenten weerlegd en zal ik dus niet meer op je vragen meer in gaan omdat je nu nog alleen onzin kan kletsen
quote:
[..]
Vanaf nu zijn al je argumenten weerlegd en alles wat je nog zal zeggen zal onzin zijn.
quote:
jullie hebben geprobeerd de koran te ontkennen maar het tegendeel is bewezen en jullie argumenten zijn weerlegd.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ja, ik ben God Zij dank moslim. Maar ik ben ook kritisch richting iedereen. Als je een claim maakt, dan moet je het bewijzen. Eigenlijk is/was dit ook het islamitische werkethos onder de schriftgeleerden. Maar op een gegeven moment had iedereen een mening en met de komst van de tv (talkshows) en goedkope boekendruk kon iedere vage gast zonder een academisch training zijn mening verspreiden met als gevolg de Harun Yahya series.quote:
[..]
Mee eens. ( Ik dacht dat jij moslim was, btw?
Ik neem het wel kwalijk, want anders zou het verstand van de mens overbodig zijn.quote:Daarnaast hoeft dat niet per se in verwijtende zin bedoeld te worden. Als je van jongs af aan al doodgegooid wordt met het idee dat de ultieme waarheid in het boek staat waar je samen met je vader, broers, moeder en een miljard anderen uit leest, valt je in dat opzicht niet heel veel kwalijk te nemen.
Ik heb de hele topic niet gelezen, dus ik kan er niets over zeggen.quote:Dat TS een topic opent met de vraag welk geloof beter is ( het feit dat hij er een vraag van maakt, is al positief ) valt dan ook te prijzen. Dat hij, zoals Molurus al opmerkt, niet in staat blijkt te zijn om de uitkomst te accepteren is op zijn minst jammer te noemen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Maar vergelijk je tweede zin eens met de eerste. Je wil alleen iets geloven bij bewijs. Maar je gelooft in god. Is god voor jou door kritisch vermogen bewezen? En kies je uit je geloof tussen bewezen en onbewezen stukken?quote:Ja, ik ben God Zij dank moslim. Maar ik ben ook kritisch richting iedereen. Als je een claim maakt, dan moet je het bewijzen.
Of bedoel je met ''iedereen'' alleen naar mensen en geen boeken?
Een terechte nominatie in de categorie 'grootste dieptepunt in de geschiedenis van pseudo-wetenschappelijke dieptepunten'....quote:met als gevolg de Harun Yahya series.
Hij begint bij pagina 1. L.S. en veel leesplezier, er zitten ook nog een paar parels van mij tussen, along the way!quote:Ik heb de hele topic niet gelezen, dus ik kan er niets over zeggen.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Harun Yahya is een baas hoor.quote:
[..]
Maar vergelijk je tweede zin eens met de eerste. Je wil alleen iets geloven bij bewijs. Maar je gelooft in god. Is god voor jou door kritisch vermogen bewezen? En kies je uit je geloof tussen bewezen en onbewezen stukken?
Of bedoel je met ''iedereen'' alleen naar mensen en geen boeken?
[..]
Een terechte nominatie in de categorie 'grootste dieptepunt in de geschiedenis van pseudo-wetenschappelijke dieptepunten'....
[..]
Hij begint bij pagina 1. L.S. en veel leesplezier, er zitten ook nog een paar parels van mij tussen, along the way!
Een baas in het belichamen van het wetenschappelijke down-syndroom...quote:Harun Yahya is een baas hoor.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Dat heb ik niet geschreven en dat kan ook niet. Je kunt bijvoorbeeld ook niet logica bewijzen, want dan zou het bewijs de logica overstijgen.quote:
[..]
Maar vergelijk je tweede zin eens met de eerste. Je wil alleen iets geloven bij bewijs.
Ja.quote:Maar je gelooft in god God.
In sommige gevallen wel en in andere gevallen niet.quote:Is god God voor jou door kritisch vermogen bewezen?
Wat bedoel je hier met bewezen en onbewezen?quote:En kies je uit je geloof tussen bewezen en onbewezen stukken?
Het kan meer dan mensen bevatten.quote:Of bedoel je met ''iedereen'' alleen naar mensen en geen boeken?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Je kan prima iemand citeren die god met een kleine letter schrijft zonder het in een hoofdletter te veranderen. Daarom heet het een citaat, het zijn niet je eigen woorden.quote:
[..]
Dat heb ik niet geschreven en dat kan ook niet. Je kunt bijvoorbeeld ook niet logica bewijzen, want dan zou het bewijs de logica overstijgen.
[..]
Ja.
[..]
In sommige gevallen wel en in andere gevallen niet.
[..]
Wat bedoel je hier met bewezen en onbewezen?
[..]
Het kan meer dan mensen bevatten.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Jij zegt: als je een claim maakt moet je het bewijzen. De koran claimt het bestaan van god. Als je ik vraag hoe god dan bewezen is, zeg je: je kan god niet bewijzen.....quote:Dat heb ik niet geschreven en dat kan ook niet. Je kunt bijvoorbeeld ook niet logica bewijzen, want dan zou het bewijs de logica overstijgen.
En je neemt de zaken die je niet bewezen hebt toch aan?quote:In sommige gevallen wel en in andere gevallen niet
Ik bedoel hiermee en ook in het algemeen of je criterium dat claims bewezen dienen te worden ook geldt voor je eigen geloof. Of mag je dan iets creatiever met de bewijsvoering omgaan?quote:Wat bedoel je hier met bewezen en onbewezen?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
|
|
