[Honeywell Evohome] Deel 3 - Een warme winter tegemoet

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 23:01 schreef Anonymousse het volgende:
@roadrats
Moest het even terug zoeken, Je had een tekening evt beschikbaar. Die bedoel ik.

Ik ben niet zo heel bekend met het doorsturen van url's maar hier kun je de tekeningen vinden van de bg welke geen enkele radiator heeft en de verdieping waar 3 radiators zijn geplaatst. De logeerkamer en de rommelkamer zijn samen op 1 groep geplaatst omdat we aan het maximum van 8 zones kwamen. Begane grond na verbouwing Eerste verdieping, in afwijking van de tekening is elke ruimte voorzien van 1 radiator

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 17:51 schreef Anonymousse het volgende:

[..]

Waar blijven de tips waar ik om gevraagd heb?

sorry, je bent geen potentiele koper meer.
Maar kap is met dat irritante gedrag joh...

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 15:47 schreef EEEJJJ123 het volgende:

[..]

Het water van de CV wordt gemengd met het retourwater uit de vloer voordat het opnieuw de vloer in gaat. De temperatuur van dit mengsel stel je in met de thermostaatknop. Afhankelijk van je vloeropbouw is er een maximum temperatuur die veilig is (ergens tussen zeg 30 en 45C). Deze thermostaatknop vervangen met een gestuurde is niet mogelijk, omdat een geregelde knop geen watertemperatuur kan begrenzen.
Eventueel zou je HR80 voor de thermostaatknop kunnen plaatsen, maar dit wordt afgeraden omdat de aanvoer al afgeknepen gaat worden voordat de target temperatuur behaald is (waardoor het dus heel lang gaat duren voordat je hier komt).

De oplossing is om ipv een HR80 een klep te plaatsen voor de thermostaatknop zodat het water aan/uit gaat. Volgens Honeywell gaat dit alleen niet samen met OT regeling. Of dit ook echt zo is kan ik je nog niet vertellen.

Dank voor deze duidelijke uitleg!

edit: en als in een kraan en HR80 op de retour leiding set? Zou dat werken? Vast niet, maar schiet even te binnen

[ Bericht 4% gewijzigd door dudenl op 01-02-2013 20:18:52 (extra vraag bedacht...) ]

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 01:00 schreef Anonymousse het volgende:
@gnoetje
Voor iedere zone die je gaat configureren moet je een temperatuurvoeler toewijzen, kan zijn interne (de Evotouch) of externe (HR80, DT92, HCF82 of HCW82) zijn en daarna de regelaar(s). Je wilt je vv ventielen aansturen met HCE80, in HCE 80NL montage en gebruik onder 6.1.2 type thermische motoren instellen staat d.m.v. schakelaar open of close. Maar hoe de radiator ventielen? Begrijp je wat wilt doen?

tussen de radiatorventielen zet ik een relaistje, dat is zo opgelost.
Kreeg vandaag van Honeywell de reactie dat je voor iedere zone een tempvoeler moet toewijzen, net zoals jij zegt.
Speciaal hiervoor heb ik paar weken de infolijk gebeld, en toen was het geen probleem, wel dus.
Zal radiatoren en vloerverwarming nu gelijk sturen want extra tempvoelers ziet er ook niet uit!

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 16:46 schreef simonmo het volgende:
Ik denk toch dat dudenl naar een hce80 moet, en de thermo motors hoeven niet van honeywell te zijn.

Mag ook van wth of herz . Etc.. Alshet maar 230v zijn.

Zit het 1 en ander er over door te lezen.
wordt een kostbaar grapje zo te zien.

Misschien gekke gedachte maar zou het mogelijk zijn om de motor van de vloerverwarming op een tijdschakelaar te zetten zodat deze alleen maar mee kan doen binnen bepaalde tijdvakken?
Of is dat schadelijk?

@dudenl
Begrijp je nu mijn advies, waarvan je in de stress schoot.

@gnoetje
Stuur je de radiator ventielen ook van de HCE80 aan?

schei uit man.
dat was in een situatie dat ik de vloerverwarming erbuiten wilde houden.
Dat ging over het inregelen van het systeem.
Kortom totaal niet relevant.

@ EEEJJJ en SIMON
Dank voor jullie bijdragen waar ik wel wat aan heb als doe het zelfer!

Heeft iemand firmware 23 beschikbaar?

@Anonymousse, zou je donderdag proberen te vragen?

@simon

Ik heb er al wat over gelezen. nadeel is dan alleen dat hij met elke warmte vraag mee verwarmt aangezien er geen tijdschakelaar inzit die je kan programmeren.

De vvw hoest uiteraard niet mee te verwarmen als bijvoorbeeld om 11 uur savonds de slaapkamer wordt verwarmd.
Ook hebben we een seperate bedrijfsruimte die afhankelijk van werktijden op temp moet zijn, ook bij vraag uit die zone moet de vloerverwarming niet meedoen.

Vandaar mijn gedachten van een tijdschakelaar.
Wellicht ICM een pomp schakelaar.

of denk ik nu helemaal verkeerd?

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 21:33 schreef cv2home het volgende:
Heeft iemand firmware 23 beschikbaar?

@Anonymousse, zou je donderdag proberen te vragen?

Bedoel je op de Evotouch, of dat je hem er zelf op kan zetten?

heeft dan behalve besparing een pompschakelaar meerwaarde?
En als ik de tijdschakelaar er voorzet werkt de pompschakelaar dan wel? Aangezien die dan elke keer mee aan en uit gaat?

Wat ik lees op internet is dat ik de pompschakelaar op de retourleiding terug naar de cv moet klemmen met een temp tussen de 32-35 graden afhankelijk van de wens. Correct?

thanks...

Voor mij is de evohome puur comfort ivm verschillende ruimtes kunnen regelen en niet als doel besparing.

Maar thanks voor alle input!

@dude je kennismaking op het forum 12 januari 2013
"Heb hier vol bewondering de topic gelezen over de Evohome en besloten het systeem aan te schaffen."
Je hebt een goede keuze gemaakt, maar waarom? "Nu kan ik wel wat hulp gebruiken bij de keuze en waar te koop" "Sorry voor nog een stomme vraag" "Snap nu helemaal niets van de onduidelijke handleidingen"

Toen gaf ik de raad: "Wanneer je de download handleidingen niet begrijpt, dan moet je er niet aan beginnen."

Wij hebben wel met die onduidelijke handleidingen kunnen werken en in dit topic de worden de ervaringen gedeeld. Maar die heb jij niet gelezen, te oordelen naar jouw vragen.

Nog een advies: lees het topic en de handleidingen, dan begrijp je er meer van. Jij bent de enige die zijn eigen systeem onder controle moet hebben.

stop met oordelen.

ik heb geen download/handleiding gemist. Sorry dat ik theoretisch minder snel iets begrijp.
En toevallig zie je op de pagina hiervoor ook iemand reageren die niet uit de handleidingen is gekomen. Ik ben dus niet de enige.

Raad geven dat als ik een handleiding niet begrijp ik er niet aan moet beginnen is echt kansloos!
Ik begrijp de handleiding van mijn TV ook niet, en die bedien ik ook.
als je geen zinnige antwoorden voor me hebt, reageer dan ook gewoon niet.

De mensen die me hier wel helpen, nogmaals bedankt! Door jullie hulp kan ik een systeem gebruiken en aanschaffen zonder dat ik handleidingen begrijp waardoor ik er gewoon aan kan beginnen!

@roadrats het uploaden van tekeningen is goed gelukt, je hebt er wat ervaring mee opgedaan. Maar ze verduidelijken v.w.b. de vv niets. Maar misschien geven de vragen die nog niet beantwoord zijn wat meer duidelijkheid? Het kortstondig af en toe aanslaan van de ketel zonder warmtevraag zit daar een ritme in?

[ Bericht 9% gewijzigd door Anonymousse op 02-02-2013 00:22:33 ]

@dudenl Ook een welgemeend plezier van Evohome gewenst.
Ik heb gezegd wat ik heb willen zeggen.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 21:33 schreef cv2home het volgende:
Heeft iemand firmware 23 beschikbaar?

Die kwam op de evoTouch bij aanschaf, maar ik ben 'm op het internet nog niet tegengekomen. Installateurs kunnen 'm als het goed is bij Honeywell downloaden. Versie 21 is (waarschijnlijk via dat kanaal) wel "uitgelekt", maar andere versies (nog) niet.

*ploink*

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 23:44 schreef Ploink70 het volgende:

[..]

Die kwam op de evoTouch bij aanschaf, maar ik ben 'm op het internet nog niet tegengekomen. Installateurs kunnen 'm als het goed is bij Honeywell downloaden. Versie 21 is (waarschijnlijk via dat kanaal) wel "uitgelekt", maar andere versies (nog) niet.

*ploink*

Op internet worden ze door HW direct eraf gehaald. Ik ga proberen of ik de firmware uit het apparaat kan downloaden naar een file. Hiermee kunnen we elkaar helpen.

Ik kan van HW begrijpen dat dit eigenlijk een product is om via installateurs te verkopen, maar bestaande gebruikers worden betutteld. Zeker om de reden dat vele installateurs wel kunnen aansluiten, maar te weinig of geen kennis hebben van inregel techniek.
Vind ik erg jammer van HW.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2013 11:40 schreef cv2home het volgende:
Op internet worden ze door HW direct eraf gehaald. Ik ga proberen of ik de firmware uit het apparaat kan downloaden naar een file. Hiermee kunnen we elkaar helpen.

Laat maar per PM of via evohome.freeforums.org weten of het lukt en of je hulp nodig hebt. Ik ben op dat punt nog niet verder doorgedrongen (ben eerst bezig met het protocol door de lucht).

quote:

Ik kan van HW begrijpen dat dit eigenlijk een product is om via installateurs te verkopen, maar bestaande gebruikers worden betutteld. Zeker om de reden dat vele installateurs wel kunnen aansluiten, maar te weinig of geen kennis hebben van inregel techniek.

Ik snap de houding van HW eigenlijk helemaal niet. evoHome nabouwen ligt niet voor de hand, dus de enigen die die firmware willen hebben zijn gebruikers. Omdat ze nieuwe features willen bijvoorbeeld. Die kan je best online aanbrengen. En dan kan je er ook nog de disclaimer bijzetten dat als je dat zelf doet dat je dan niet moet klagen als het mis gaat (kans vrij beperkt). Want inderdaad moet je dit van de meeste installateurs niet verwachten - dat zijn verwarmingsspecialisten, geen ICT'ers.

*ploink*

quote:

Op zaterdag 2 februari 2013 11:40 schreef cv2home het volgende:
Ik kan van HW begrijpen dat dit eigenlijk een product is om via installateurs te verkopen, maar bestaande gebruikers worden betutteld. Zeker om de reden dat vele installateurs wel kunnen aansluiten, maar te weinig of geen kennis hebben van inregel techniek.
Vind ik erg jammer van HW.

Het Evohome systeem is ook nooit bedoeld geweest om door de eindgebruiker zelf geïnstalleerd te worden. Het is het "kleinere broertje" van het Homematic gebouwbeheersysteem; maar blijft nog steeds een complex systeem.

Honeywell kan ook niet (direct) support leveren aan eindgebruikers; aangezien de goede werking afhankelijk is van het type verwarmingssysteem, appendages, etc. Een installateur die bekend is met de installatie bij klant (omdat deze het vaak ook heeft aangelegd) kan wél passend support en advies geven.

Als een installateur het product wél levert/installeert, maar er zelf geen moer van snapt;
dan is het een argeloze beun ten top. Honeywell bied uitgebreide trainingen aan waarbij
iedere installateur zich kan ontwikkelen tot Honeywell Specialist (ambassadeurs).
Dat laatste zijn er niet bar veel; want daar moet je wel wat voor over hebben en af en toe op cursusdag.

@dudenl kijk eens naar de HM80 van Honeywell.

@Simonmo
Ik heb nog geen vergelijkbare afrekening gehad. Ben pas sinds afgelopen zomer bezig met Evohome.
Maar ik weet eigenlijk al vooraf dat de gasrekening hoger zal gaan uitvallen.
Precies om de reden die je vermeldt.
Meer comfort maar ook meer draaiuren van de ketel.
Daar komt in mijn geval nog bij dat in de maanden juni t/m september de ketel ongewenst aansloeg vanwege de koppelproblemen met het ketelrelais.
Positief is wel, dat in de ruimtes waar voorheen de radiator nogal eens onnodig open bleef staan, deze nu netjes teruggeschakeld wordt.
Al zal dat het meerverbruik niet compenseren.

[ Bericht 0% gewijzigd door a3bo op 05-02-2013 17:55:35 ]

@Simonmo
Sinds ik EvoHome gebruik stook ik per jaar 30% minder gas. Vroeger stookte ik de woonkamer, badkamer, studeerkamer enz. Nu alleen selectief en dat bespaart gas. Wel vreemd dat jij meer verbruikt. Je opmerking "woonkamer op temperatuur, ketel uit" klopt natuurlijk niet helemaal. Want om de woonkamer op temperatuur te houden moet de ketel toch echt regelmatig aan slaan. Ik zou eens kijken hoe je programma ingesteld is en of er geen overbodige tijdblokken voor warmte in zitten. Als je bijv 's smorgens alleen de badkamer + keuken stookt, en s'avonds de woonkamer, zou je toch echt minder gas moeten gebruiken, Of heb je toevallig last van het bekende probleem dat de ketel elke 10 minuten vanzelf even aanspringt? (zie dit topic voor de oplossing).

quote:

Op maandag 4 februari 2013 18:28 schreef simonmo het volgende:
Wij beredeneren dat je met evohome alleen de ruimte stookt die warmte nodig heeft.
[...]
En als er nu een ruimte is die kouder is als de woonkamer , laat deze de ketel ook stoken , dus extra verbruik.
[...]
Wie kan dit bevestigen of ontkrachtigen.

Heb jij een OT regeling? Mijn ervaring op dit moment is dat de ruimtes die koud moeten blijven richting hun setpoint gaan en dat de ketel dan nodeloos gaat draaien vanwege het dichtblijven van de HR80's (lees even terug of kijk hier: http://evohome.freeforums(...)blijven-koud-t7.html). Dat kan, afhankelijk van hoe jouw ketel regelt, behoorlijk in de papieren gaan lopen. Hier draaide de ketel op een gegeven moment de hele nacht....

*P*

@ploink70 heet zoiets topic kapen?

*a*

quote:

Op woensdag 6 februari 2013 12:29 schreef Anonymousse het volgende:
@ploink70 heet zoiets topic kapen?

simonmo klaagt over een onverwacht hoog gasgebruik en legt de relatie met ruimtes die nu niet meer meeverwarmen. In die situatie kan het gebeuren dat die koude ruimtes tegen het setpoint aan gaan leunen (waar ze vroeger warmer bleven). En als dat gebeurt dan kan dat leiden tot frequent aangaan van de ketel en daarmee van hoger gasgebruik. Dat heeft dan niet zoveel te maken met het comfortverhogende elke ruimte afzonderlijk regelen. Er is dus geen sprake van topic kapen, maar van een normaal antwoord.

quote:

Op zondag 3 februari 2013 01:28 schreef Anonymousse het volgende:
@dudenl kijk eens naar de HM80 van Honeywell.

kan je daar wat mee?

Hoi,

Ik overweeg een evohome systeem aan te schaffen, hoewel ik nog twijfel of het Danfoss Link systeem geen betere oplossing is.

Ik begrijp dat de HR80's gecontroleerd worden door de Evotouch. Mijn vraag is nu: stel dat de Evotouch niet werkt, of om wat voor reden dan ook niet voldoet of niet actief is, maakt dit de HR80's dan onbruikbaar? Zijn ze in dit geval nog enigszins in te zetten als manueel te bedienen radiatorthermostaat (zonder actieve Evotouch)?

Ik had iemand aan de lijn van Honeywell en die leek me tot mijn grote verbazing aan te geven dat de HR80's niet standalone konden werken, hoewel hij het niet zeker wist. Overigens is het ook verbazend dat hij het niet zeker weet, maar goed (hij zou me overigens terug bellen, is niet gebeurd).

@maxv je kan het nog wat uitbreiden, wat wil je dat de ketel doet?
Bij communication loss kan: de gateway de ketel aansturen met uit of 80/20.
HR80 wordt automatisch op 20 graden gezet, totdat communicatie weer opgang komt.
Zie installatie en bedieningsinstructie radiatorregelaar HR80.

Ideaal zou zijn:
- evotouch verliest contact met relais, dan relais schakelt ketel uit. Dit is dus mogelijk, begrijp ik uit jouw reactie anonymousse. Dit lijkt me overigens qua beveiliging ook een goede manier van werken.
- evotouch batterij is op of evotouch gaat stuk, dan HR80 kunnen ingezet worden als klassieke radiatorthermostaten, bijvoorbeeld samenwerkend met mijn oude kamerthermostaat (en zo ook met de ketel). Dit lijkt niet mogelijk, aangezien de HR80's automatisch op 20 graden gaan staan.

Dit laatste vind ik belangrijk aangezien het Evohome systeem niet nog niet breed ingeburgerd is, en ook niet compatibel is met andere producten/merken. Waneer er iets met de Evotouch zou gebeuren, ben je volledig afhankelijk van 1 apparaat (met mogelijks nieuwe versies in de toekomst) van 1 fabrikant. Wanneer de HR80's dan nog bruikbaar blijven, wordt heel je systeem tenminste niet waardeloos.

In dit specifieke opzicht lijkt de Danfoss Link interessanter aangezien zij op basis van Z Wave werken, hetgeen meer compatibiliteit geeft en dus alternatieve combinaties mogelijk maakt.

@maxv Wanneer je 80/20 wil draaien, kan je de 20 graden van de HR80 met handwiel verstellen.
Dus handbediening ja!
Je kan voor de Evotouch allerlei scenario's bedenken. De Evotouch hoort op lader te staan, is zijn hoofdstroom voorziening. Zonder lader houdt de Evotouch het denk 4 uur uit. In die tussentijd geeft hij regelmatig, na een bepaalde tijd word de periode korter, een geluidssignaal. Uiteindelijk komt er een battery melding op het scherm.
Bij een stroom storing, Evotouch en HR80 werken nog, maar de ketel en ketel module staan uit.
Wat voor oude kamerthermostaat heb je? Heb je je oude thermostaat koppen ook nog?
Ik heb ze nog, daar kan ik dus op terugvallen.
Van Danfoss link weet ik niets. Heb je een link voor mij? Z Wave is blijkbaar een meer open protocol en breder gedragen. Het kwetsbare van draadloos is dat het simpel te hacken is.
Het voordeel van Evohome voor mij is dat de ketel modulerend aangestuurd kan worden (OpenTherm), afhankelijk van warmtevraag. De HR80 heeft een probleem bij kleine warmtevraag. Wanneer je Honeywell V2000 ventielen hebt werkt het goed. Voor andere merken is er een bedrijfsmodus FULL ipv DFLT.
Uiteindelijk is voor 1 merk kiezen de beste keus. Één aanspreekpunt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Anonymousse op 07-02-2013 14:47:25 ]

Voor Danfoss, zie:
http://www.living.danfoss(...)-danfoss-link-cc-i-/
en
http://be.cd.dutch.danfos(...)Danfoss_links_BE.pdf

Nadelen:
- geen open therm (voor mijn geval niet zo belangrijk)
- onduidelijkheid ivm kwaliteit van het boilerrelais (lijkt alsof het eens uit de handel is gehaald...onduidelijkheid).
- Pas vrij recent op de markt (en dus te verwachten kinderziektes)

Voordelen:
- radiatorthermostaten zijn standalone bruikbaar
- bedieningspaneel maakt bredere domoticatoepassingen mogelijk (vb verlichting)
- Z-wave communicatie (hoewel onduidelijkheid of dit open protocol ook echt wel open gebruikt wordt).
- mooier design

Prijs is ongeveer hetzelfde als Evohome.

@maxv toen jij postte, had ik nog over handbediening toegevoegd.
Andere voordelen kan ik in meegaan. Wat betreft nadelen geen OT hoger gas verbruik denk ik, onbetrouwbaar relais, wat is dat dan? Over draadloos kom ik nog terug.

quote:

Op donderdag 7 februari 2013 14:43 schreef maxv het volgende:
Voor Danfoss, zie:
http://www.living.danfoss(...)-danfoss-link-cc-i-/
en
http://be.cd.dutch.danfos(...)Danfoss_links_BE.pdf

Nadelen:
- geen open therm (voor mijn geval niet zo belangrijk)
- onduidelijkheid ivm kwaliteit van het boilerrelais (lijkt alsof het eens uit de handel is gehaald...onduidelijkheid).
- Pas vrij recent op de markt (en dus te verwachten kinderziektes)

Nog een nadeel: Niet meer leverbaar

Niet om de grote pleitbezorger van Danfoss Link te zijn (heeft immers genoeg nadelen), maar leverbaar is hij wel, vb via de goedkope www.sanisto.de (die ik via dit forum heb leren kennen).

quote:

Op donderdag 7 februari 2013 16:01 schreef maxv het volgende:
Niet om de grote pleitbezorger van Danfoss Link te zijn (heeft immers genoeg nadelen), maar leverbaar is hij wel, vb via de goedkope www.sanisto.de (die ik via dit forum heb leren kennen).

Wellicht oude voorraad.

Op 31 januari vernam ik van Danfoss NL :"Momenteel is het systeem nog niet leverbaar wegens het verbeteren van onze Danfoss living connect knoppen. Het systeem zal later dit jaar opnieuw geïntroduceerd worden."

quote:

Op zondag 27 januari 2013 20:21 schreef 137 het volgende:

[..]

Als je een HR80 aan een Evotouch bindt zal er een kleine rondje zichtbaar worden boven de cijfers in het display. Dit geeft aan dat de HR80 niet langer zijn interne sensor gebruikt maar een externe.

Ik heb hier 5 radiatoren waarvan ik de interne sensor gebruik als temperatuur voeler. Ook bij deze staat het rondje. Dat is het graden symbool.

@Tuna: bedankt voor de info ivm de Danfoss Link. Noch van Danfoss noch via andere weg kreeg ik hier duidelijk info over. Het sluit deze optie voor mij uit.

@maxv Ik breek de belofte om over draadloos terug te komen.

quote:

Op donderdag 7 februari 2013 16:22 schreef Anonymousse het volgende:
Ik heb hier 5 radiatoren waarvan ik de interne sensor gebruik als temperatuur voeler. Ook bij deze staat het rondje. Dat is het graden symbool.

Beide (Anonymousse en 137) onjuist ;-). Het rondje betekent dat de "gemeten temperatuur" afkomstig is van de centrale sturing. Zie http://www.kijkvoelbeleef(...)andleidingen/HR80%20(HR80).pdf. Het rondje is nummer zes. De nederlandse vertaling is niet de beste. In het engels is het duidelijker "Symbol for actual value coming from the command center".
Wat er bij evoHome waarschijnlijk gebeurt is: de evoTouch ontvangt de actuele temperaturen van de voor de zone toegewezen voeler (dat is ofwel de voeler in de HR80, ofwel de voeler in de evoTouch, ofwel een losse voeler) en stuurt die vervolgens als de actuele waarde naar de regelaars voor die zone. Je kunt op de HR80 dus wel zien dat 'ie de waarde gebruikt die de evoTouch hem vertelt, maar niet of dat toevallig zijn eigen waarde of die van een andere voeler is.

quote:

Op donderdag 7 februari 2013 16:07 schreef Tuna01 het volgende:
Op 31 januari vernam ik van Danfoss NL :"Momenteel is het systeem nog niet leverbaar wegens het verbeteren van onze Danfoss living connect knoppen. Het systeem zal later dit jaar opnieuw geïntroduceerd worden."

Dat Danfoss Living zou dan voor de derde keer geintroduceerd worden. Na de eerste introductie werd het gestopt wegens problemen met de ketelaansturing. Eind vorig jaar was het systeem weer leverbaar, nu (inderdaad) niet meer. Nu zijn het weer de knoppen... Heel erg veel vertrouwen voor de toekomst geeft het allemaal niet. Maar ja, evoHome heeft ook zo zijn eigenaardigheden...

*p*

[ Bericht 0% gewijzigd door Ploink70 op 08-02-2013 16:07:46 ]

@ploink70
Symbool voor de huidige waarde, die afkomstig is van de centrale bedieningseenheid (optioneel).
Symbol for actual value coming from the command centre (optional).
Symbol für Ist-Wert, der von der zentralen Bedieneinheit kommt (optional).

Ik vind dit hele goede en duidelijke vertalingen

Hoe ik dit lees, het is een symbool zijnde graden, voor de huidige waarde zijnde de ingestelde temperatuur (20.5C). Niks meer en minder. Het is nog OPTIONEEL ook.

Waar hebben we het eigenlijk over!

Afgelopen donderdag is een HW technicus bij mij thuis geweest. Maar zoals jullie begrijpen, deel ik geen informatie.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 12:51 schreef Ploink70 het volgende:

[..]

Beide (Anonymousse en 137) onjuist ;-). Het rondje betekent dat de "gemeten temperatuur" afkomstig is van de centrale sturing. Zie http://www.kijkvoelbeleef(...)andleidingen/HR80%20(HR80).pdf. Het rondje is nummer zes. De nederlandse vertaling is niet de beste. In het engels is het duidelijker "Symbol for actual value coming from the command center".
Wat er bij evoHome waarschijnlijk gebeurt is: de evoTouch ontvangt de actuele temperaturen van de voor de zone toegewezen voeler (dat is ofwel de voeler in de HR80, ofwel de voeler in de evoTouch, ofwel een losse voeler) en stuurt die vervolgens als de actuele waarde naar de regelaars voor die zone. Je kunt op de HR80 dus wel zien dat 'ie de waarde gebruikt die de evoTouch hem vertelt, maar niet of dat toevallig zijn eigen waarde of die van een andere voeler is.
[..]

Dat is exact wat ik heb geschreven.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 23:59 schreef Anonymousse het volgende:
Afgelopen donderdag is een HW technicus bij mij thuis geweest. Maar zoals jullie begrijpen, deel ik geen informatie.

Prima. Succes verder.

@Anonymousse: Het was nog niet helder begreep ik uit een PM. Hieronder is de kern van ons beider betoog:

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 12:51 schreef Ploink70 het volgende:
Je kunt op de HR80 dus wel zien dat 'ie de waarde gebruikt die de evoTouch hem vertelt, maar niet of dat toevallig zijn eigen waarde of die van een andere voeler is.

Een HR80 gebruik nooit direct zijn eigen sensor maar altijd de waarde die het ding te horen krijgen van de Evotouch (voor CM67c en Hometronic geldt dit waarschijnlijk niet). Als de HR80 is aangewezen als 'externe' zone sensor dan zal de HR80 zijn eigen gerapporteerde waarde weer terug krijgen. Zoals bijvoorbeeld het geval als er maar 1 HR80 is in een zone en je niet de Evotouch sensor gebruikt. De HR80 ziet dit verschil niet en laat middels het rondje zien dat hij zijn temperaturen van een andere sensor krijgt (welke dus met een omweg van de eigen sensor komen).

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:36 schreef 137 het volgende:
@Anonymousse: Het was nog niet helder begreep ik uit een PM. Hieronder is de kern van ons beider betoog:

[..]

Een HR80 gebruik nooit direct zijn eigen sensor maar altijd de waarde die het ding te horen krijgen van de Evotouch (voor CM67c en Hometronic geldt dit waarschijnlijk niet). Als de HR80 is aangewezen als 'externe' zone sensor dan zal de HR80 zijn eigen gerapporteerde waarde weer terug krijgen. Zoals bijvoorbeeld het geval als er maar 1 HR80 is in een zone en je niet de Evotouch sensor gebruikt. De HR80 ziet dit verschil niet en laat middels het rondje zien dat hij zijn temperaturen van een andere sensor krijgt (welke dus met een omweg van de eigen sensor komen).

Vertel me dan eens hoe de HR80 functioneert als de Evotouch uitvalt.
Hij springt naar 20 graden en begint te stoken.
Maar als hij zijn eigen sensor niet gebruikt, hoe weet hij dan wanneer hij moet stoppen ???

@ploink70 ik had je 3 dagen geleden een PM gestuurd en je was 20 minuten geleden aangemeld. ????

Waargenomen graden symbool op alle HR80's onder controle van Evotuch software v21, bij mijn andere Evotouch software v20 is het op alle HR80's afwezig.

@ploink Ik zag dat je 7 minuten geleden aangemeld was. Gaarne PM reactie.

[ Bericht 21% gewijzigd door Anonymousse op 10-02-2013 14:39:00 (Toevoeging PM) ]

quote:

Op zondag 10 februari 2013 09:31 schreef a3bo het volgende:

[..]

Vertel me dan eens hoe de HR80 functioneert als de Evotouch uitvalt.
Hij springt naar 20 graden en begint te stoken.
Maar als hij zijn eigen sensor niet gebruikt, hoe weet hij dan wanneer hij moet stoppen ???

Het is niet zo moeilijk voor te stellen dat de HR80 terugvalt op zijn eigen sensor wanneer er geen berichten meer binnen komen van een evotouch gedurende x minuten. En misschien doen ze dit ook wel niet. De door mij gebruikt HR80 zitten op locaties waar de interne sensor van weinig nut is. Het staat vast in de handleiding.

Overigens zal er weinig gestookt worden als de ketelmodule bij uitvallen Evotouch niet is ingesteld om te gaan stoken bij geen signaal.

quote:

Op zondag 10 februari 2013 14:34 schreef Anonymousse het volgende:
@ploink Ik zag dat je 7 minuten geleden aangemeld was. Gaarne PM reactie.

Gelieve het forum niet te vervuilen met dit soort oproepen. Niemand is je een reactie verplicht.

@137 en @ploink70
ik heb weinig aan betogen, vooral wanneer dit reacties zijn op waarnemingen die berusten op inconsistenties van jouw betoog.

@ploink70 mijn PM aan jou betrof: De smiley in bericht #271: Wat bedoel je daar mee?
het antwoord is mij nog steeds onthouden. De smiley is later als correctie toegevoegd. Ik vind dat ik recht heb op antwoord!

So long, and thanks for all the fish.

Dit topic gaat wel een vreemde kant op... en helaas gaat bruikbare informatie verloren.

@137 (ook al ben je er niet meer): je hebt gelijk, ik heb jouw reactie verkeerd (half) gelezen. Ik dacht dat je bedoelde aan te geven dat dat rondje het verschil tussen "voor deze hr80 wordt de temperatuur van zijn eigen voeler gebruikt" en "voor deze hr80 wordt de temperatuur van een andere voeler gebruikt". Dat was niet wat je schreef, sorry. Inderdaad schreef je precies dat wat ik ook schreef...

@Anonymousse: ik heb al eerder aangegeven dat ik vind dat je vreemd reageert en ik blijf daarbij. Ook nu weer. Ik heb de smiley toegevoegd omdat ik het woord "onjuist" wat te hard vond klinken. Niet dat ik je enige verantwoording schuldig ben overigens en al helemaal niet over of en waarom ik wel of niet op een PM reageer.

Kunnen we nu weer on topic en gewoon informatie delen?

*p*

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 23:20 schreef Anonymousse het volgende:

[..]

De TT 1120.01 gaat over combinatie zoneklep en OT-bridge. Bij jouw opgave vermeld je geen zoneklep.
Hoe zo moduleert jouw ketel met aan/uit? Jij begrenst je max water temperatuur.
Ik denk dat op temperatuur brengen van vv meer energie kost dan op temperatuur houden. En als dat niet zo is, behaaglijkheid heeft ook zijn prijs. Jullie moeten die keuze maken. Ik wil wel meedenken. Hoe snel zijn de HR80 geregelde zones op temperatuur met die afgeknepen warmwater aanvoer?
Wat vind je van de suggestie van maar één instelling (periode per zone) zijnde ?? graden?

Sorry dat ik even iet meer zo snel reageerde maar de afgelopen week druk geweest met het installeren van ons beveiligingssysteem, de Honeywell Galaxy G2-20 Dacht dat het verwarmingssysteem ingewikkeld was, het kan nog veel ingewikkelder maar dat terzijde.
Ik vermoed dat de ketel zelf moduleert omdat als deze aanslaat de ketel nooit voluit brandt. Op het bedieningsschermpje van de 40C zie je ook de branderniveau indicator laaglast aangeven (geen vollast). En wanneer spreek je van "afgeknepen warmwater aanvoer"? De aanvoer van de vloerverwarmingsunit kan maximaal op 45 gr, daar staat deze ook op. De ketel staat momenteel op 50 gr, het lijkt mij dat een hogere keteltemperatuur weinig toevoegt. (Hooguit voor de aanvoer naar radiatoren maar die spelen een zeer onderschikte rol in onze woning). De suggestie van maar één instelling spreekt me niet zo aan, daar heb je toch niet zo'n duur regelsysteem voor aangeschaft en dan verstook je naar mijn idee ook meer dan nodig is. Voorbeeld, als ik 's-ochtends op blote voetjes de badkamer inloop is het heerlijk om een warme vloer te voelen, de rest van de dag hoeft dat natuurlijk niet. Ik heb dus ingesteld dat de badkamer om 7:00 uur 24 gr moet zijn en vanaf 9:00 uur 18 gr. (Oplossing om de designradiator aan te sturen had ik geloof ik al eerder vermeld) In die ruimte gaat het nu vrij goed. De afgelopen week was de buitentemperatuur hier in Drenthe vrij constant rond het vriespunt, vanwege de eerder genoemde klus met het alarmsysteem heb ik eigenlijk niets gewijzigd aan het verwarmingssysteem en voelen we ons er redelijk lekker bij. Ik monitor met een simpel min/max thermometertje wel wat er in de woonkamer dagelijks gebeurt. In de nacht zakt de temperatuur naar 17,5, 's-ochtends is het dan zo'n 19 gr om in de loop van de dag geleidelijk op te lopen naar 20 gr. Dat strookt wel met ons levenspatroon, in de ochtend ben je druk met van alles en nog wat terwijl je 's-avonds vaak stil zit om te lezen of TV te kijken. Voor het eerst hebben wij nu in onze woning alleen maar vloerverwarming op de hele begane grond en ik denk dat we daar ook gewoon aan moeten wennen. Neemt niet weg dat ik sommige zaken gewoon nog niet zo goed kan volden. Zoals het kortstondig aanslaan van de ketel. Op de HCE80 vloerverdeler zie je dat een zone warmte vraagt, de ketel slaat dan aan maar voordat de servomotor het ventiel open stuurt wordt de warmtevraag al weer gestopt. Als ik dan kijk naar de betreffende zone dan zie ik bijvoorbeeld dat de actuele temperatuur 20 gr is, de ingestelde temperatuur 19,5 en dan snap ik dus helemaal niet van zo’n kortstondige actie om de ketel even aan te laten slaan. (Ook afgelopen week is het me heel wat keertjes opgevallen omdat de kast van de alarmcentrale vlak bij de ketel hangt). Overigens heb ik ook nog een vraagje die een beetje off-topic is maar wellicht hebben meer gebruikers een Remeha Calenta 40C ketel. Tijdelijk hebben we even een i-sense klokthermostaat in bruikleen gehad om de ketel aan te sturen voordat het Evo systeem draaide. Het viel me op dat ik op de i-sense veel meer informatie kon opvragen dan op het bedieningspaneel van de ketel. Ik doel dan met name op het aantal starts, nu zie ik op het keteldisplay slechts een percentage succesvolle starts. Maar goed, dat ter zijde. Samenvattend, ik wil wel vanuit energiebesparing de temperatuur op bepaalde perioden wat laten zakken maar denk dat het nog wel even zoeken blijft naar de ideale waarden. Wat me in ieder geval tegenvalt is het anticiperend karaktyer van het systeem, ik merk daar weinig van en heb de instelling inmiddels al op 4 uur staan !.
Een grappige bijkomstigheid is trouwens dat we een paar dagen weg gingen en ik dacht “vakantiepriode” in te schakelen om energie te besparen. Wat gebeurt er echter, alle zones worden dan ingesteld op 15 gr, wij hebben echter de achteringang (deel) op 12 gr staan en de slaapkamer op 14 gr. Dus in plaats van besparen werden die ruimtes ineens extra verwarmd. Dat bedoel ik dus ook met het systeem leren kennen. ( Bij instellingen van min/max temperatuur per zone kun je het maximum niet lager dan 15 graden instellen).
Nou, voorlopig even tot zover mijn ervaringen met ons systeem.
En dank voor het meedenken !

quote:

Op zondag 10 februari 2013 21:05 schreef Ploink70 het volgende:
Dit topic gaat wel een vreemde kant op... en helaas gaat bruikbare informatie verloren.

@137 (ook al ben je er niet meer): je hebt gelijk, ik heb jouw reactie verkeerd (half) gelezen. Ik dacht dat je bedoelde aan te geven dat dat rondje het verschil tussen "voor deze hr80 wordt de temperatuur van zijn eigen voeler gebruikt" en "voor deze hr80 wordt de temperatuur van een andere voeler gebruikt". Dat was niet wat je schreef, sorry. Inderdaad schreef je precies dat wat ik ook schreef...

@Anonymousse: ik heb al eerder aangegeven dat ik vind dat je vreemd reageert en ik blijf daarbij. Ook nu weer. Ik heb de smiley toegevoegd omdat ik het woord "onjuist" wat te hard vond klinken. Niet dat ik je enige verantwoording schuldig ben overigens en al helemaal niet over of en waarom ik wel of niet op een PM reageer.

Kunnen we nu weer on topic en gewoon informatie delen?

*p*

Dat dus!

Wie kan mij helpen aan versie 23
Ik wil graag nijn evo aan de Somfy Tahoma koppelen
en heb daarvoor het id nummer nodig.
Heb zojuist versie 21 erop gezet maar ook daar
kom ik niet in het instellingen menu.

Wie kan en wil mij helpen

quote:

Op maandag 11 februari 2013 16:10 schreef jillp het volgende:
Wie kan mij helpen aan versie 23

Je installateur cq dealer cq leverancier. Deze software is niet openbaar.

Ons systeem maakt ondermeer gebruik van 6 DT92A draadloze thermostaten. Nu viel mij vandaag op dat slechts op 1 thermostaat het warmtevraagsymbool zichtbaar is ten teken dat de thermostaat warmte vraagt. Bij geen van de andere 5 is dit vlammetjes symbool in de rechterbovenhoek van het display zichtbaar als de betreffende ruimte warmte vraagt. Iemand enig idee ? (had per ongeluk deze posting vanochtend als "nieuw topic" op het forum gezet. Geen idee hoe ik dit er weer af moest halen dus zelf maar een berichtje aan de moderator gestuur, gelukkig met succes )

@roadrats Loopt de warmtevraag indicatie gelijk met de zone vraag of met de ketel? Is deze DT92 toegewezen (geweest) aan het aan/uit relais module en is het module gereset? Zijn alle DT92's voor de vloerverwarming?

Beste mensen,
Al enkele malen gereageerd op dit forum met de vraag hoe we het met de radiator kranen moeten oplossen in ons nieuwe huis.
Nu hebben we het afgelopen week allemaal opgelost. Radiator kranen zijn vervangen door danfoss inserts en zodoende passen de HR80's erop.
We hebben er 7 geplaatst in totaal 5 zones.
Nu lijkt het allemaal te werken, alleen even de ketel in de gaten houden. Deze werkt met een OT module en zag het ding al behoorlijk te keer gaan. Hij gaf eigenlijk meteen een temperatuur van 80 graden aan. Dit heeft hij gedaan zolang er een warmtevraag was. Nadat het nachtprogramma is ingegaan schroeft hij de temperatuur terug naar 40 graden.
Op de evotouch heb ik ingesteld dat hij niet boven de 50 graden mag gaan, maar tot op heden trekt het ding zich er weinig van aan.
Nu is mijn vraag nog:
ik heb de OT module aangesloten en deze gekoppeld (dit ging niet zonder slag of stoot, maar opeens knipperde er om de 6-10 seconden een groenlampje) nu vraag ik mij af of deze goed gekoppeld is?
heb namelijk nooit een test signaal teruggekregen, heb namelijk ook geen idee hoe ik dat ding in testmode krijg.
Nu heb ik veel ervaringen gehoord van ketels die blijven draaien, nu is dat ook een beetje mijn ervaring. voordat ik naar bed ga zal ik nog even een keer kijken, maar heb het ding nog niet stil gezien.
Is dit normaal of kan ik hem morgen weer opnieuw gaan instellen?

@dvanderbreggen Op de Evotouch kan je geen max. water temperatuur opgeven. Dit kan alleen op de ketel. Wanneer de R8810A goed is toegewezen flasht de groene LED iedere 10 seconden. Kijk ook eens op config system of het goede module is toegewezen. Wanneer dat niet het geval is, module resetten en opnieuw toewijzen. Voor communicatie test, zie handleiding. Welk merk en type ketel heb je?

Heb een intergas HR 28-24
Ben nu mijn bed uit want de ketel is nog steeds als een malle aan het stoken, heb de boel dus maar even uitgegooid. Maar zie inderdaad net dat hij niet als OT staat aangemeld.
straks maar even veranderen.
kan ik de handleiding lastig vinden hoe ik de module moet recette, enig idee?

@dvanderbreggen Zie: http://shop.cvkoopjes.nl/attachment.php?id_attachment=63
Is voor Chronotherm Wireless maar staat veel info in over R8810A.

ja ik had hem zelf ook gevonden:-) bedankt!
in het kort: 15 seconden knop ingedrukt houden betekend reset
5 seconden dan zit je in toewijzen mode
Daarna toewijzen en klaar is kees.
Nu lijkt het allemaal te werken, ik heb de CV terug geschroefd naar 50 graden, we hebben het in huis toch niet warmer dan 19 graden.
dit zorgt ervoor dat de ketel een stuk minder lawaai maakt. Wanneer ik de ketel nu in de gaten houd dan gaat het zo:
ketel geeft constant 50 graden aan, hij verwarmd even bij en gaat dan meteen weer in neutraal. kennelijk tot de temperatuur van het water wat is gezakt en dan start de ventilator en daarna gaat de brander even aan.
Nu heb ik voor de tijd de ketel niet in de gaten gehouden, maar kan me voorstellen dat deze toen hetzelfde te werk ging.
Mijn vraag is nu alleen even, wat regelt de OT nu precies? ik zie de temperatuur heel af en toe even naar 40 gaan, maar al snel gaat deze weer naar 50. Ook gaat af en toe heel even de ketel helemaal uit om daarna weer te gaan verwarmen.
Nu zit ik ook nog met het feit dat ik nog geen by pass heb, de radiator in de gang staat half open en deze blijft nu dus eigenlijk constant warm. Nu hadden we deze altijd wel open omdat het anders te koud is in de gang, maar die ging natuurlijk pas aan als er een warmtevraag was in de woonkamer. Nu loopt er praktisch de hele dag/nacht warm water doorheen.
los ik dit probleem op met een by pass? of verschuif ik het probleem dan gewoon naar de by pass. want kennelijk is er dus ergens een warmtevraag anders wordt de radiator in de gang niet warm...

nou dit is dus de eerste ervaring:-) ben er maar druk mee.
Vanavond alles even ontluchten en CV goed op druk brengen want ik zag dat deze veel druk heeft verloren nadat alle ventielen gister zijn vervangen.

@dvanderbreggen Wat zegt je Overzicht? Is daar warmtevraag? Wat zijn je setpoints overdag en 's avonds?
HR80 goed aangesloten op adapter (micro switch)? Gebruik je optimalisatie?
OT regelt water temperatuur afhankelijk van waarde warmtevraag. Ketel zou ik op 70 graden zetten. Warmt dan sneller aan. Terug moduleren naar 40 is goed. Bypass is nodig wanneer ketel aanstaat en alle ventielen dicht staan. Bypass is een instelbare drukklep.

quote:

Op woensdag 13 februari 2013 23:40 schreef Anonymousse het volgende:
@roadrats Loopt de warmtevraag indicatie gelijk met de zone vraag of met de ketel? Is deze DT92 toegewezen (geweest) aan het aan/uit relais module en is het module gereset? Zijn alle DT92's voor de vloerverwarming?

Alle DTS92's zijn inderdaad voor de vloerverwarming. De DTS92 zijn allemaal nieuw uit de doos toegewezen aan de HCE80 zone- en vloerverwarmingsregelaar. Van de enige DTS92 met warmtevraag indicatie zie je direct de indicator op "aan" gaan als er warmtevraag is, met een vertraging van ca 10 sec gaat dan de bijbehorende groende led aan op de HCE80 en na een minuutje of zo zie je ook de servomotor openen (flow indicator betreffende groep). Als ik een andere DTS92 warmte laat vragen zie je hetzelfde beeld met uitzondering dus van het verschijnen van het warmtevraag symbool. Zet ik de DTS92 weer lager dan verdwijnt direct de indicator, op de HCE80 duurt het wel een minuut of 2 (schatting) voordat de groene led uitgaat ten teken dat de zone geen warmtetoevoer meer moet krijgen. Het duurt dan nog eens een minuut of 3 voor de servomotor ook daadwerkelijk dichtloopt. Alleen als het de laatste zone is de warmte vroeg via de HCE80 stopt de flow direct omdat de pomp van de HCE80 geen naloop heeft en dus direct stopt. Daarmee wordt de vertraging van de servomotor feitelijk overruled.