Zwakbegaafde mensen mogen kinderen krijgen

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 01:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee hoor, ik doe niet aan cherrypicking.

[..]

DSM IV is een lijst met criteria voor diagnoses van psychiatrische aandoeningen die inderdaad wereldwijd hetzelfde is.

De oorspronkelijke definitie kan je hier vinden: http://en.wikipedia.org/w(...)erman_classification
Uiteraard (Gauss-curve) werd er ook al snel gewerkt met de door de standaarddeviaties veroorzaakte grenzen en op basis hiervan werd gesteld dat je respectievelijk zwakbegaafd en begaafd bent bij een negatief en positief verschil van 2 standaarddeviaties.

Maar goed, erken jij nu dat dat een idioot per definitie een uiterst laag IQ heeft?

Een idioot heeft inderdaad het laagst denkbare iq, iets wat ik helemaal niet heb ontkent..

En in de link die jij geeft wordt hetzelfde gezegd, namelijk dat een zwakbegaafd persoon een iq heeft van tussen de 70 en 79 wat ik al verschillende posts duidelijk probeer te maken..

Jij beweerde dit:

quote:

De algemeen aanvaarde definitie die ik via diverse bronnen (boek, tv, internet) ben tegengekomen is dat je zwakbegaafd bent als je IQ lager is dan 70 en dat deze brede categorie wordt onderverdeeld in subcategorieën waarvaan idioot er een is.

En dat is dus zeer onjuist, met een iq lager dan 70 ben je verstandelijk gehandicapt/beperkt maar niet meer zwakbegaafd..

Hier nog even van de engelse wiki dan:

http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_reference_chart

[ Bericht 7% gewijzigd door Woelwater op 25-01-2013 02:00:42 ]

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 17:27 schreef Kiyoaki het volgende:

[..]

Maar er zijn ook mensen die wel goed zijn in het oplossen van vraagstukken, maar toch ook heel dom zijn, in de zin van dat ze geen of weinig inzicht in zichzelf (en de ideologische oorsprong van hun gedachten) hebben.

Wat denk ik belangrijk is is bildung, d.w.z. het vormen van een mens tot een volwassene. Volwassen in de zin van het ontstijgen van de ouders en het komen tot kritisch inzicht in de eigen sociale en klasseoorsprong. Zonder deze vorm van volwassenheid zijn echte, vrije gedachten onmogelijk aangezien ze altijd onderhevig zullen zijn aan een bepaalde ideologie.

Wat ik lees in deze post is een soort fasering waarin een mens eerst opgroeit in een gezin met een bepaalde opvoeding. Vervolgens via educatie zich probeert los te maken van de meningen en ervaringen. Om vervolgens het ware, goede en het schone te zien, om hierdoor ware ideeen voort te kunnen brengen.

Het lijkt haast een platonische manier om het ware te aanschouwen. Plato gaat echter verder dan dat door te stellen dat na de aanschouwing van het ware je terug moet zodat je anderen kan helpen in het voortbrengen van ware gedachten.

Vraag het eens aan Suzanne Jonkers; http://www.gezond24.nl/vi(...)kbegaafde-ouders.htm

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 06:32 schreef Paper_Tiger het volgende:
Vraag het eens aan Suzanne Jonkers; http://www.gezond24.nl/vi(...)kbegaafde-ouders.htm

Precies, laten we dr eens vragen of ze liever niet geboren of geaborteerd was geweest..
En laten we werkende ouders dan ook maar steriliseren of verbieden om kinderen te krijgen..

http://www.plusonline.nl/(...)twee-werkende-ouders

http://www.leefritme.nl/a(...)de-ouders-maar-niets

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 08:04 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Precies, laten we dr eens vragen of ze liever niet geboren of geaborteerd was geweest..
En laten we werkende ouders dan ook maar steriliseren of verbieden om kinderen te krijgen..

http://www.plusonline.nl/(...)twee-werkende-ouders

http://www.leefritme.nl/a(...)de-ouders-maar-niets

Ieder organisme wat leeft klampt zich aan dat leven vast. Dus dat is geen argument. Dat heeft de natuur zo geregelt om het leven mogelijk te maken. Ze was het enige kind met een normale intelligentie van de 5. Ze heeft een rotjeugd gehad en heeft alles zelf moeten doen. Alleen door een wonder heeft ze het gered.
Ik zeg zwakbegaafden geen kinderen.

Dan vind ik het gewoon moreel verwerpelijk om mensen kinderen te laten nemen die ze niet kunnen opvoeden. Doei.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 08:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ieder organisme wat leeft klampt zich aan dat leven vast. Dus dat is geen argument. Dat heeft de natuur zo geregelt om het leven mogelijk te maken. Ze was het enige kind met een normale intelligentie van de 5. Ze heeft een rotjeugd gehad en heeft alles zelf moeten doen. Alleen door een wonder heeft ze het gered.
Ik zeg zwakbegaafden geen kinderen.

Ze zegt dan ook zelf ook voorstander te zijn van verplichte anticonceptie. Dat zegt ook al heel wat.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 11:27 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ze zegt dan ook zelf ook voorstander te zijn van verplichte anticonceptie. Dat zegt ook al heel wat.

Ze is dan ook net zo'n ex-roker die opeens faliekant tegen roken is, of zo iemand die een ongeluk met vuurwerk heeft gehad die het dan maar voor iedereen wil verbieden..

Ja, want ze heeft er, net als de rokers en vuurwerkafstekers ook inderdaad zelf voor gekozen om zo op te groeien. Goede vergelijking.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 13:14 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, want ze heeft er, net als de rokers en vuurwerkafstekers ook inderdaad zelf voor gekozen om zo op te groeien. Goede vergelijking.

Ze wil in ieder geval vanuit haar eigen ervaring andere mensen iets gaan verbieden, dat vind ik wel een redelijke overeenkomst ja..
De stelling is ofdat zwakbegaafden kinderen moeten krijgen, dat zijn gewoon de iets minder slimmere mensen, haar ouders zullen wel een verstandelijke beperking gehad hebben..

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 13:39 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Ze wil in ieder geval vanuit haar eigen ervaring andere mensen iets gaan verbieden, dat vind ik wel een redelijke overeenkomst ja..
De stelling is ofdat zwakbegaafden kinderen moeten krijgen, dat zijn gewoon de iets minder slimmere mensen, haar ouders zullen wel een verstandelijke beperking gehad hebben..

Zwakbegaafd geeft aan dat je een verstandelijke beperking hebt http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwakbegaafdheid

quote:

Twee van de drie verstandelijk gehandicapte ouders kunnen de zorg voor hun kind niet aan. Bij meer dan de helft van de gezinnen is een kind uit huis geplaatst of zijn er signalen van mishandeling en verwaarlozing. In de overige gevallen is sprake van 'problematisch' ouderschap.

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 13:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zwakbegaafd geeft aan dat je een verstandelijke beperking hebt http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwakbegaafdheid

[..]

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

quote:

Het verwarrende van het woord zwakbegaafd is vaak dat mensen niet goed begrijpen wat het inhoudt. Het woord zwakbegaafd wordt vaak gebruikt voor mensen die een verstandelijke handicap hebben, maar een verstandelijk gehandicapte heeft een veel lagere IQ-score dan een zwakbegaafde. Het IQ van verstandelijk gehandicapten ligt tussen 1 en 70. Tussen de 70 en de 79 wordt er zwakbegaafd gezegd.

Moeilijk hé, lezen..

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 13:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zwakbegaafd geeft aan dat je een verstandelijke beperking hebt http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwakbegaafdheid

[..]

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

Ja hoor, in de kop van dat artikel hebben ze het over laagbegaafden, maar het artikel zelf spreekt dus over mensen met een verstandelijke beperking, is toch wat anders..

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 13:54 schreef Woelwater het volgende:

[..]

[..]

Moeilijk hé, lezen..

Je hebt gelijk.

Hier nog wat argumenten om te voorkomen dat dit soort mensen zich voortplanten ten kosten van hun kinderen en op kosten van de samenleving.

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

http://www.uceestation.nl(...)r-/1227#.UQKBHWfIe8g

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 13:57 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.

Hier nog wat argumenten om te voorkomen dat dit soort mensen zich voortplanten ten kosten van hun kinderen en op kosten van de samenleving.

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

http://www.uceestation.nl(...)r-/1227#.UQKBHWfIe8g

Ach, ik heb een zus en die heeft vroeger op een LOM-school gezeten omdat ze dan ook zogenaamd zwakbegaafd zou zijn, maar je merkt geen verschil tussen haar en iemand anders met een normaal iq..
Inmiddels heeft ze ook een dochter van 8, en net als bij veel van haar oud klasgenootjes die ook kinderen hebben gaat dat gewoon goed..
Het probleem is gewoon dat veel mensen de term zwakbegaafd en verstandelijk gehandicapt door elkaar gebruiken en duidelijk niet weten wat het verschil is..

Iemand die zwakbegaafd is, is iig niet de debiel die jullie hier voor ogen hebben..

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 14:13 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Ach, ik heb een zus en die heeft vroeger op een LOM-school gezeten omdat ze dan ook zogenaamd zwakbegaafd zou zijn, maar je merkt geen verschil tussen haar en iemand anders met een normaal iq..
Inmiddels heeft ze ook een dochter van 8, en net als bij veel van haar oud klasgenootjes die ook kinderen hebben gaat dat gewoon goed..
Het probleem is gewoon dat veel mensen de term zwakbegaafd en verstandelijk gehandicapt door elkaar gebruiken en duidelijk niet weten wat het verschil is..

Iemand die zwakbegaafd is, is iig niet de debiel die jullie hier voor ogen hebben..

De cijfers liegen er niet om. Ik snap nu dat de discussie wat gekleurd is omdat je het voor je zus opneemt. Jij bent dan niet veel anders bezig dan de ex roker die je zelf aanhaalde als voorbeeld. Niemand heeft je zus als voorbeeld aangehaald dus laat dat idee varen. We hadden het over mensen met de verstandelijke vermogens van een kind.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 15:03 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

We hadden het over mensen met de verstandelijke vermogens van een kind.

Daar denken jullie steeds aan ja, maar dat is wat anders dan iemand die zwakbegaafd is..

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 15:06 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Daar denken jullie steeds aan ja, maar dat is wat anders dan iemand die zwakbegaafd is..

Mijn dochter is nu 9 en heeft sinds het kinderdagverblijf een vriendinnetje die een iq van 70 heeft. Toen ze jong waren merkte je er niets van. In groep 4 moest ze afhaken en naar speciaal onderwijs. Het verschil is nu een paar jaar later al schrikbarend. Ze is nog net zover als toen ze 5 was. Leren is onmogelijk.
Ik houd m'n hart vast als ze later kinderen zou krijgen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 01:46 schreef Woelwater het volgende:
Hier nog even van de engelse wiki dan:

http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_reference_chart

Dit zijn slechts twee lijstjes van twee testbedrijven. In het algemeen werd lang gesteld door psychologen dat iedereen die een IQ van minder dan 70 (twee standaarddeviaties beneden het gemiddelde dus) heeft zwakbegaafd is. Geloof mij of niet, dit was in ieder geval in Nederland lang een aanvaarde definitie. Ik hou er nu over op want we komen toch geen stap verder.

Twee van de drie verstandelijk gehandicapte ouders kunnen de zorg voor hun kind niet aan. Bij meer dan de helft van de gezinnen is een kind uit huis geplaatst of zijn er signalen van mishandeling en verwaarlozing. In de overige gevallen is sprake van 'problematisch' ouderschap.


Dat blijkt uit een onderzoek dat CDA-staatssecretaris Clémence Ross (Volksgezondheid) aan de Tweede Kamer heeft gestuurd (lees ook het persbericht van het ministerie van VWS).

Het is voor het eerst dat onderzoek is gedaan naar de positie van verstandelijk gehandicapte ouders en de manier waarop zij hun kinderen opvoeden.

De onderzoekers schatten dat Nederland 1549 gezinnen telt waarvan de ouders verstandelijk gehandicapt zijn. In 789 gezinnen is de Raad voor de Kinderbescherming ingeschakeld of zijn de kinderen uit huis geplaatst wegens mishandeling of verwaarlozing. In 253 gezinnen is sprake van 'problematisch ouderschap': de kinderen krijgen te weinig affectie en intellectuele en sociale steun. Dit brengt hun ontwikkeling in gevaar. In 507 gezinnen is de zorg 'goed genoeg', mede dankzij intensieve professionele hulp en steun uit de omgeving van het gezin.

Ross liet het onderzoek uitvoeren omdat zij vanuit de hulpverlening al langer signalen krijgt dat gehandicapte ouders vaak ernstig tekort schieten in de opvoeding. Ross gaf vorig jaar aan dat zij het krijgen van kinderen onder zwakbegaafden wil ontmoedigen.

In de Tweede Kamer is een kamermeerderheid van CDA en PvdA voor gedwongen anticonceptie bij gehandicapten (lees het artikel Kamer: Verplichte anticonceptie bespreekbaar). Dat bleek begin dit jaar toen een verstandelijk gehandicapt echtpaar terechtstond op verdenking van het doden van hun pasgeboren baby. Zij zouden de zorg voor hun kind niet hebben aangekund (lees het artikel Zwakbegaafde ouders vrijuit na dood kind). Het stel heeft verklaard weer een kind te willen.

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 17:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Twee van de drie verstandelijk gehandicapte ouders kunnen de zorg voor hun kind niet aan. Bij meer dan de helft van de gezinnen is een kind uit huis geplaatst of zijn er signalen van mishandeling en verwaarlozing. In de overige gevallen is sprake van 'problematisch' ouderschap.


Dat blijkt uit een onderzoek dat CDA-staatssecretaris Clémence Ross (Volksgezondheid) aan de Tweede Kamer heeft gestuurd (lees ook het persbericht van het ministerie van VWS).

Het is voor het eerst dat onderzoek is gedaan naar de positie van verstandelijk gehandicapte ouders en de manier waarop zij hun kinderen opvoeden.

De onderzoekers schatten dat Nederland 1549 gezinnen telt waarvan de ouders verstandelijk gehandicapt zijn. In 789 gezinnen is de Raad voor de Kinderbescherming ingeschakeld of zijn de kinderen uit huis geplaatst wegens mishandeling of verwaarlozing. In 253 gezinnen is sprake van 'problematisch ouderschap': de kinderen krijgen te weinig affectie en intellectuele en sociale steun. Dit brengt hun ontwikkeling in gevaar. In 507 gezinnen is de zorg 'goed genoeg', mede dankzij intensieve professionele hulp en steun uit de omgeving van het gezin.

Ross liet het onderzoek uitvoeren omdat zij vanuit de hulpverlening al langer signalen krijgt dat gehandicapte ouders vaak ernstig tekort schieten in de opvoeding. Ross gaf vorig jaar aan dat zij het krijgen van kinderen onder zwakbegaafden wil ontmoedigen.

In de Tweede Kamer is een kamermeerderheid van CDA en PvdA voor gedwongen anticonceptie bij gehandicapten (lees het artikel Kamer: Verplichte anticonceptie bespreekbaar). Dat bleek begin dit jaar toen een verstandelijk gehandicapt echtpaar terechtstond op verdenking van het doden van hun pasgeboren baby. Zij zouden de zorg voor hun kind niet hebben aangekund (lees het artikel Zwakbegaafde ouders vrijuit na dood kind). Het stel heeft verklaard weer een kind te willen.

http://www.elsevier.nl/Po(...)rt-ELSEVIER031838W/#

Verstandelijk gehandicapte ja, dat artikel is er al 5 keer bijgehaald en nog steeds klopt de kop die er boven staat niet

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 17:45 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Verstandelijk gehandicapte ja, dat artikel is er al 5 keer bijgehaald en nog steeds klopt de kop die er boven staat niet

Misschien heb je gelijk, misschien niet. Hoe dan ook, het zal iedereen duidelijk zijn dat het gaat om mensen wiens IQ beneden een bepaalde grens ligt. Wat precies die grens is en op basis waarvan dat wordt bepaald lijkt mij heel wat relevanter dan deze semantische discussie. Het woordenboek van Dale definieert zwakbegaafd als "iemand met weinig verstandelijke vermogens". Volgens webster is dit de definitie: "slow or limited in intellectual or emotional development or academic progress." Volgens de Nederlandstalige Wikipedia: "Het begrip zwakbegaafd is een vorm van minder dan gemiddeld begaafd zijn. Meestal worden zwakbegaafden in IQ-tests aangeduid als de groep van 2 tot 2,5% zwakst-scorenden. In een IQ-test waar een normaal begaafd persoon een IQ-score van gemiddeld 100 haalt, heeft een zwakbegaafde een IQ-score van rond de 75."
Voor het geval jij het niet door zou hebben, die 2,5% komt overeen met een score van -70 indien de test up-to-date is gestandaardiseerd. De Engelstalige Wikipedia legt de grens bij exact 70: "Mental retardation (MR) is a generalized disorder appearing before adulthood, characterized by significantly impaired cognitive functioning and deficits in two or more adaptive behaviors. It has historically been defined as an Intelligence Quotient score under 70."
Er is dus aardig wat evidentie dat het correct is om de term zwakbegaafd als paraplubegrip te gebruiken.

Als jij wil aantonen dat het begrip zwakbegaafd niet gebruikt mag worden als parpluterm, dat het enkel een subcategorie van domme mensen zou zijn, dan zal je bronnen moeten geven waaruit dat blijkt. Die bronnen heb jij nog niet gegeven, jij hebt enkel aangetoond dat DSMIV de term voor een subcategorie gebruikt en dat bepaalde testbedrijven dit als subcategorie gebruiken. Dat is niet niks maar het is zeker geen bewijs dat het om een algemene definitie gaat. Ik stel niet dat jij geen gelijk hebt of dat jij wel gelijk hebt, ik stel dat je nog niet jouw claim hebt bewezen. Persoonlijk vind ik het totaal niet interessant aangezien de inhoud van potjes veel relevanter en interessanter is dan wat er op een etiketje staat.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-01-2013 18:02:43 ]

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 14:13 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Ach, ik heb een zus en die heeft vroeger op een LOM-school gezeten omdat ze dan ook zogenaamd zwakbegaafd zou zijn, maar je merkt geen verschil tussen haar en iemand anders met een normaal iq..

Wat die school als grens hanteerde boeit niet, het gaat er om welke IQ-scores ze behaalde op welke testen (ze verschillen nogal tussen testen al vermoed ik dat dat voor zwakbegaafden veel minder het geval is). Het moge duidelijk zijn dat iemand met een IQ van 79 veel minder zwaar gehandicapt is dan iemand met een IQ van 69 al is een IQ van 79 al erg laag (iets minder dan 7% van de mensen). Dat zou je als het spiegelbeeld kunnen zien van iemand die een IQ van 121 heeft. Iemand die een IQ van 121 heeft kan normaal gesproken elke opleiding aan, heeft de mogelijkheid om te promoveren en een nobelprijs (niet die van vrede of literatuur ) te winnen, misschien kan zo iemand zelfs wel de Fields Medal winnen. Het contrast met iemand die een IQ van 100 heeft is dus al erg groot.
Inmiddels heeft ze ook een dochter van 8, en net als bij veel van haar oud klasgenootjes die ook kinderen hebben gaat dat gewoon goed..
Het probleem is gewoon dat veel mensen de term zwakbegaafd en verstandelijk gehandicapt door elkaar gebruiken en duidelijk niet weten wat het verschil is..

quote:

Iemand die zwakbegaafd is, is iig niet de debiel die jullie hier voor ogen hebben..

Een deel van de zwakbegaafden wel, een deel niet. Ervan uitgaande dat zwakbegaafdheid inderdaad een parapluterm is voor alle domme mensen. Maakt het wat uit?
Ik heb sterk de indruk dat er voor jou iets anders meespeelt in deze discussie dan enkel het rationele. Misschien angst dat iemand die naar een school voor zwakbegaafden gaat al bij voorbaat het stempel "debiel" krijgt? Van mij niet hoor. Ik kijk naar de persoon. En al zou hij/zij een debiel zijn...Het is nu niet dat die persoon daar iets aan kan doen en dat hij/zij minder waard is. Ofdat je nu iets dommer, veel dommer of extreem veel dommer bent dan de gemiddelde mens, je bent niet minder waard. Idem voor mensen die slimmer zijn.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 17:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Persoonlijk vind ik het totaal niet interessant aangezien de inhoud van potjes veel relevanter en interessanter is dan wat er op een etiketje staat.

En daar ben ik het wel mee eens, vandaar dat ik het een eng idee vind dat er zoveel voorstanders zijn om iemand met een iq lager dan 90 maar te gaan verbieden om kinderen te krijgen en desnoods te steriliseren..
Ik ben veel meer voor een goede voorlichting met sturende werking aan de desbetreffende persoon waarbij per individu gekeken wordt of het krijgen van kinderen wel of niet verantwoord is..

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 18:18 schreef Woelwater het volgende:

[..]

En daar ben ik het wel mee eens, vandaar dat ik het een eng idee vind dat er zoveel voorstanders zijn om iemand met een iq lager dan 90 maar te gaan verbieden om kinderen te krijgen en desnoods te steriliseren.

Ik garandeer je dat werkelijk niemand ervoor pleit om mensen met een IQ van lager dan 90 te verbieden om kinderen te krijgen. Dat zou nooit worden aanvaard. Technisch gezien heeft iedereen met een IQ van 85-115 een normale IQ-score en hebben de meesten van hen dus een normale intelligentie. Waar precies wel de grens moet liggen weet ik niet maar ik vermoed dat het rond de 170 zal zijn, misschien iets lager.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat er ook maar 1 organisatie is in Nederland die de definitie hanteert dat je met een IQ-score van <90 al zwakbegaafd bent, dat is net zo'n onzin als dat je zou stellen dat iemand met een IQ-score van >110 hoogbegaafd is, dat ben je pas met een IQ-score van >130.

quote:

Ik ben veel meer voor een goede voorlichting met sturende werking aan de desbetreffende persoon waarbij per individu gekeken wordt of het krijgen van kinderen wel of niet verantwoord is..

Per individu bekijken? Bespreekbaar voor de lange termijn als het mogelijk is, we moeten ondertussen wel alvast handelen om potentiële kinderen te beschermen, niet 10-20 jaar stilzitten terwijl het onderzoek loopt.
Sturend? Dat werkt niet. Een kind van 4 kan je niet gemakkelijk iets verbieden, een volwassene met een IQ van 60 ook niet.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Ik garandeer je dat werkelijk niemand ervoor pleit om mensen met een IQ van lager dan 90 te verbieden om kinderen te krijgen.

De meeste comments in dit topic pleiten er toch voor om zwakbegaafden te verbieden om kinderen te krijgen..

quote:

Waar precies wel de grens moet liggen weet ik niet maar ik vermoed dat het rond de 70 zal zijn, misschien iets lager.

Met een iq lager dan 70 heb je het dus niet meer over laagbegaafden maar over verstandelijk beperkten

quote:

Ik kan me moeilijk voorstellen dat er ook maar 1 organisatie is in Nederland die de definitie hanteert dat je met een IQ-score van <90 al zwakbegaafd bent, dat is net zo'n onzin als dat je zou stellen dat iemand met een IQ-score van >110 hoogbegaafd is, dat ben je pas met een IQ-score van >130.

Dat is dus duidelijk te lezen in een link die ik al had gegeven, daarin wordt de bovengrens van zwakbegaafd dus aangegeven als 90.. Een link naar een pagina van de overheid notabene..

http://www.nationaalkompa(...)tandelijke-handicap/