abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 januari 2013 @ 12:16:43 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121498570


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)


ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)


GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)




Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis

Ik meen dat er weer behoefte is aan een nieuwe reeks over de Eurocrisis

De werkloosheid in Europa is nu opgelopen tot 11,8% !!!!!
Jeugdwerkloosheid > 25%

Oorzaken:
Sterk afnemende concurrentiekracht van de PIGS, door de voor hen veel te dure Euro
Europa is niet een fiscale en politieke eenheid en kan dus monetair niet uit de weg, zoals de USA wel kan
Overdreven bezuinigingen en belastingverhoging zoals BTW, waardoor de koopkrachtafneemt en zaken failliet gaan, en een stilgelegde basisindustrie als de bouw
Ondertussen groeit de kloof tussen Noord en Zuid en volken schelden op elkaar
Banen in het Noorden en werkloosheid in het Zuiden van Europa, wegens nauwelijks mobiliteit door taal- en cultuurverschillen
En politici hebben het maar over investeren in innovatie en cultuur
Niemand heeft het over lastenverlichting voor de consument of beperking van landbouwsubsidies
Politici menen dat bezuinigingen niet overheidsuitgaven betreft, maar afknijpen van de consument
http://programma.vpro.nl/(...)eerde-europeaan.html

Vorige Topicreeks

[ Bericht 13% gewijzigd door sitting_elfling op 13-01-2013 22:27:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 januari 2013 @ 13:31:24 #2
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121501283
Kan deze niet even gekoppeld worden aan de oude reeks?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121523856
quote:
5s.gif Op zondag 13 januari 2013 13:31 schreef SeLang het volgende:
Kan deze niet even gekoppeld worden aan de oude reeks?
Done! ^O^
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 13 januari 2013 @ 21:44:08 #4
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_121524011
kan de Ierse klaver niet eruit? dat hebben ze volgens mij wel verdiend :P
  zondag 13 januari 2013 @ 21:47:53 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121524232
quote:
14s.gif Op zondag 13 januari 2013 21:44 schreef Shispeed het volgende:
kan de Ierse klaver niet eruit? dat hebben ze volgens mij wel verdiend :P
Ja dank zij de extreem lage VPB belasting, met zulke instrumenten zou men moeten sturen, maar politici doen altijd het verkeerde en willen alleen maar geld strooien


quote:
Aan het lage winstbelastingpercentage dat Ierland op internationale bedrijven heft, moet niet getornd worden.
http://www.europa-nu.nl/i(...)tbelastingpercentage
De aantrekkingskracht van Ierland op internationale bedrijven dat met behulp van het lage belastingpercentage is gecreerd, vormt de hoeksteen van de Ierse economie.
Een verhoging van de belasting zal ervoor zorgen dat grote ondernemingen Ierland zullen verlaten.
Dit zal desastreuze gevolgen hebben voor het herstel van de Ierse economie, terwijl dat herstel zo belangrijk is voor het vertrouwen in de euro, en Ierland ook in de gelegenheid moet stellen de leningen terug te betalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 januari 2013 @ 11:03:09 #7
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121539018
Misschien leuk voor de OP: Currencies vs Euro

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 14 januari 2013 @ 11:23:07 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121539585
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:03 schreef SeLang het volgende:
Misschien leuk voor de OP: Currencies vs Euro

[ afbeelding ]
kan OP niet meer wijzigen ivm merge
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 januari 2013 @ 12:12:12 #9
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121541194
Je leest hier (en overal in de financile pers) vaak dat devaluatie van de munt de oplossing zou zijn voor een slechte economie. De redenering is dat je export meer concurrerend wordt en daardoor toeneemt. Maar is dat ook zo?

We hebben als recent voorbeeld IJsland, waar de munt met meer dan 50% crashte tov de euro:



Het zal hopelijk niemand verbazen wat dat deed met de inflatie in IJsland. Bedenk dat CPI inflatie de afgeleide is van het CPI en dus cumulatief en compounding is: Per dec 2012 is het algehele prijspijl 43% hoger dan in dec 2007.



Hoe ging het met de export? Zoals je in het plaatje hieronder kunt zien verbeterde de handelsbalans onmiddellijk van zwaar negatief naar zwaar positief. Maar niet zozeer door een toename van export maar vooral door de ineenstorting van de import. De export volgt hier gewoon haar lange termijn trend terwijl de import bijna halveerde ten gevolge van de verminderde koopkracht.



Dat is natuurlijk ook logisch. De devaluatie vermindert onmiddellijk de koopkracht voor buitenlandse goederen. Echter, de goedkopere munt werkt niet onmiddellijk door in de export.

Het duurt bijvoorbeeld een lange tijd voordat nieuwe bedrijven zich vestigen in het land om daar van te profiteren. Bovendien leidt de inflatie mogelijk tot een golf van loonsverhogingen die het voordeel weer teniet doen. En economische instabiliteit waarmee een devaluatie gepaard gaat is ook niet bepaald iets waar bedrijven op zitten te wachten.

Nu is IJsland natuurlijk maar een piepklein landje met hele beperkte en specifiek industrie, maar voor een groter land zal net zo goed gelden dat het effect van devaluatie op imports instantaan is en de effecten op export in het gunstigste geval een lange termijn effect.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 14 januari 2013 @ 13:20:04 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121543649
quote:
3s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:12 schreef SeLang het volgende:
. Echter, de goedkopere munt werkt niet onmiddellijk door in de export.
wel in de winst in lokale valuta, aangezien de exportvaluta een stuk meer waard is, aangezien de werknemers in lokale valuta betaald krijgen en lokale grondstoffen in lokale valuta aangekocht worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 januari 2013 @ 13:23:07 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121543786
Valt op dat vooral de EUROlanden het slechter doen
http://www.telegraaf.nl/d(...)urozone_daalt__.html

quote:
ma 14 jan 2013, 11:20
Industrile productie eurozone daalt
LUXEMBURG (AFN) -
De industrile productie in de eurozone is in november met 0,3 procent gedaald ten opzichte van oktober. In vergelijking met november 2011 daalde de productie met 3,7 procent.
Dat maakte het Europese bureau voor de statistiek Eurostat maandag bekend.

Zowel op maand- als op jaarbasis is het cijfer slechter dan verwacht.
Economen rekenden in doorsnee op een toename van 0,2 procent op maandbasis en een daling van 3,1 procent op jaarbasis.

In de gehele Europese Unie van 27 landen daalde de productie ten opzichte van oktober met 0,3 procent en vergeleken met een jaar eerder met 3,3 procent.

Op maandbasis kende Sloveni (min 4 procent) de sterkste daling, gevolgd door Portugal (min 3,4 procent) en Spanje (min 2,5 procent). Nederland liet samen met Letland (beide plus 1 procent) de sterkste stijging zien na Estland (plus 4,7 procent).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 15 januari 2013 @ 19:58:12 #12
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121607082
Het was weer eens tijd voor een update van mijn dynamische yieldcurve grafiek :7

Dit is de AAA-rated staatsschuld in de eurozone:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121611568
quote:
3s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:12 schreef SeLang het volgende:
Je leest hier (en overal in de financile pers) vaak dat devaluatie van de munt de oplossing zou zijn voor een slechte economie. De redenering is dat je export meer concurrerend wordt en daardoor toeneemt. Maar is dat ook zo?
Heel interessant SeLang! Even aanvullend, de koers van een valuta is natuurlijk ook in de eerste plaats volgend in plaats van leidend. Maakt een land interessante producten dan ontstaat er meer vraag naar die producten en dus ook meer vraag naar een bepaalde valuta. De Duitse Mark was geen sterke munt dankzij het monetaire beleid van de Duitse centrale bank maar vanwege de interessante en degelijke producten die de Duitsers maken.
pi_121641755
Ik heb n simpel vraag waarop ik geen antwoord kan vinden. Is euribor hetzelfde als risicovrije rente?
  woensdag 16 januari 2013 @ 17:11:31 #15
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121642366
Juncker probeerde gisteren de euro omlaag te praten

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 16 januari 2013 @ 17:12:10 #16
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121642400
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:59 schreef dubbeltjeswasgeld het volgende:
Ik heb n simpel vraag waarop ik geen antwoord kan vinden. Is euribor hetzelfde als risicovrije rente?
Nee, euribor is interbank rente, dus de rente waartegen banken onderling aan elkaar lenen. Voor risicovrije rente neemt men meestal de yield op staatsobligaties.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 16 januari 2013 @ 17:39:44 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121643665
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 21:18 schreef Kowloon het volgende:

. De Duitse Mark was geen sterke munt dankzij het monetaire beleid van de Duitse centrale bank maar vanwege de interessante en degelijke producten die de Duitsers maken.
De verhouding BNP/ Geld in omloop, zal een factor zijn voor de opwaardering of afwaardering van Valuta door markten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 16 januari 2013 @ 20:55:45 #18
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_121653505
quote:
Bad Economy Has Young Europeans at Home

Young Europeans in countries hit hardest by the Continent's economic crisis are finding it difficult to move out of their parents' home. Data shows that over 50 percent of those aged 25 to 34 in some countries have yet to move out.

Most young adults are eager to leave home to start independent lives. But in those European countries where the economic crisis has hit hardest -- particularly in southern and eastern EU member states -- that appears to be a difficult move to make.

In 2011, more that 50 percent of the 25- to 34-year-olds in Greece, Bulgaria, Slovakia and Malta still lived in their parents' homes, a SPIEGEL analysis of information from the European Commission statistics division Eurostat has revealed.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_121654387
Volgens mij heb dit geen zak met de economie te maken
Was 10 jaar geleden ook al zo
Gewoon verschillen tussen landen ofzo
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:16:21 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_121654722
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:11 schreef arjan1212 het volgende:
Volgens mij heb dit geen zak met de economie te maken
Was 10 jaar geleden ook al zo
Gewoon verschillen tussen landen ofzo
Voor een deel zijn de verschillen idd ook cultureel, jammer idd dat het artikel geen vergelijking met bijv 10 jaar geleden geeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 17-01-2013 07:35:57 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_121662619
quote:
10s.gif Op woensdag 16 januari 2013 17:11 schreef SeLang het volgende:
Juncker probeerde gisteren de euro omlaag te praten

[ afbeelding ]
Ik heb er nooit (pre-crisis) echt bij stilgestaan dat de politiek, zo snel, zo'n directe invloed op economie/geld kan hebben.
ja oke, dat de olieprijs nogal hysterisch kan reageren wist ik nog wel
Ik lees regelmatig in dit topic mee maar ik merk dat m'n E&M profieltje mij niet genoeg bagage mee heeft gegeven om lles te kunnen begrijpen :') Is ook allemaal weer heel wat jaartjes geleden..
pi_121663035
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:29 schreef karton2 het volgende:
Ik lees regelmatig in dit topic mee maar ik merk dat m'n E&M profieltje mij niet genoeg bagage mee heeft gegeven om lles te kunnen begrijpen :') Is ook allemaal weer heel wat jaartjes geleden..
Je leert dan ook alleen de basics waar je feitelijk niets mee kunt. Klinkt cruw maar dat herken ik uit eigen ervaring.

Heb bijvoorbeeld ook ooit 5 jaar Frans gehad en afgesloten. Spreek echter geen woord Frans. :')
pi_121663752
quote:
10s.gif Op woensdag 16 januari 2013 17:11 schreef SeLang het volgende:
Juncker probeerde gisteren de euro omlaag te praten

[ afbeelding ]
Gezien de afgelopen jaren staat de euro helemaal niet hoog en zoals je in een eerdere post al aangaf is de impact van een lagere wisselkoers overdreven. Juncker plaatst zich in een soort catch-22. Is er geen vertrouwen in de euro(zone) is het niet goed, is er wel vertrouwen is de wisselkoers te hoog.

Stiekem hoop ik trouwens dat de euro fors zal stijgen (al betwijfel ik dat en stel ik mijn vraagtekens bij de houdbaarheid van deze relatieve rust is) om alvast een paar dollars te halen voor een geplande langdurige trip door Amerika ergens in de komende jaren.
pi_121666417
Wie betaalt de meest voor de Europese bankencrisis. Of te wel, de Ierse regering is oliedom:

  donderdag 17 januari 2013 @ 04:33:18 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121667767
http://www.telegraaf.nl/d(...)odem_in_2013___.html

De bodem is toch als de laatste Griek de sleutel van het land weggooit

quote:
wo 16 jan 2013, 22:30
'Griekse economie bereikt bodem in 2013' _O- _O-
FRANKFURT (AFN) -
De Griekse economie bereikt in de loop van dit jaar de bodem. Dat stelt de Griekse minister van Financin Ioannis Stournaras in een interview met de Duitse krant Handelsblatt dat donderdag wordt gepubliceerd.

Over het hele jaar genomen zal de Griekse economie in 2013 nog krimpen, verwacht Stournaras. ,,Maar we bereiken in 2013 het dal en aan het einde van het jaar zal de groei terugkeren.''

Griekenland zit al sinds 2008 in een diepe economische crisis. Afgelopen jaar ging de economie naar verwachting nog eens met 6 procent achteruit. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) rekent dit jaar op een krimp met 4 procent en verwacht een stabilisering in 2014.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 17 januari 2013 @ 08:41:11 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121668760
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:51 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Gezien de afgelopen jaren staat de euro helemaal niet hoog en zoals je in een eerdere post al aangaf is de impact van een lagere wisselkoers overdreven. Juncker plaatst zich in een soort catch-22. Is er geen vertrouwen in de euro(zone) is het niet goed, is er wel vertrouwen is de wisselkoers te hoog.
Het is inderdaad een catch-22, in elk geval vanuit hem geredeneerd. Maar politici zijn de laatste jaren veel te veel geobsedeerd met financile markten. Duurzame economische groei bereik je uiteindelijk alleen maar met productiviteitsgroei.

quote:
Stiekem hoop ik trouwens dat de euro fors zal stijgen (al betwijfel ik dat en stel ik mijn vraagtekens bij de houdbaarheid van deze relatieve rust is) om alvast een paar dollars te halen voor een geplande langdurige trip door Amerika ergens in de komende jaren.
Ik verwacht ook dat die relatieve rust over een paar maanden weer voorbij is. Er is nog helemaal niets opgelost en er komen nog vette rekeningen onze jullie kant op. Maar de acties van de ECB hebben het opbreek risico wat verlaagd, totdat de bevolking van Spanje of Italie zelf besluit om de stekker eruit te trekken, of n van de noordelijke landen. Wat betreft de noordelijke landen is het een typisch prisoners dilemma, waarbij er een incentive is om als eerste uit de euro te stappen (want dan zijn de kosten het laagst).

Maar als de euro niet opbreekt dan ziet het er van de buitenkant af gezien relatief minder slecht uit dan veel andere landen. Handelsbalans is positief of rond nul en overheidstekorten zijn lager en dalend en er wordt daadwerkelijk iets gedaan om die onder controle te brengen (al doen ze teveel met belastingverhogingen - dat is minder effectief dan uitgaven verminderen en het maakt je minder concurrerend). Ondanks al het gedoe zitten de tekorten in de eurozone als geheel over een paar jaar weer op <3% en dan moeten de Amerikanen nog beginnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 18 januari 2013 @ 14:50:37 #27
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121722546
bijna 200 miljard oninbaar , das wel een hele boel
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_verder_toe__.html
quote:
vr 18 jan 2013, 11:02

Slechte Spaanse leningen nemen verder toe

MADRID (AFN) - De hoeveelheid slechte leningen van Spaanse banken is in november opgelopen tot de recordhoogte van 11,38 procent van het totale uitgeleende vermogen. Dat meldde de Spaanse centrale bank vrijdag.

Het totale bedrag aan oninbare leningen nam in november met 2 miljard euro toe tot 191,6 miljard euro. :? (8>
De kredietverlening in Spanje kromp in november met bijna 6 procent ten opzichte van het voorgaande jaar.

De Spaanse bankensector wordt hard geraakt door de ineenstorting van de vastgoedmarkt en de diepe economische crisis in het land. Daardoor is de waarde van veel beleggingen gekelderd en groeit het aantal leningen waarvan de kans op terugbetaling nihil is.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 15:17:51 #28
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121723779
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:50 schreef HD9 het volgende:
bijna 200 miljard oninbaar , das wel een hele boel
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_verder_toe__.html

[..]

Gelukkig willen de eurocraten een Europese bankgarantie invoeren zodat wij dat gaan betalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 18 januari 2013 @ 15:29:44 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121724341
Maar goed, wij zijn niet de enigen met problemen. In Amerika is inmiddels 11% van de student loans delinquent. Je weet wel, dat is die Obama bubble van inmiddels $1T. Een groot deel van dat geld komt ook nooit meer terug want het merendeel van de "studenten" zijn 30-ers en 40-ers die helemaal geen hogere verdiencapaciteit krijgen door een titel te halen maar daar wel een ton schuld voor aangaan. Student loans zijn de nieuwe subprime. Alleen wordt het meeste geld nu niet geleend van de banken maar direct van de belastingbetaler.







[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 18-01-2013 15:37:35 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 18 januari 2013 @ 15:51:48 #30
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121725344
quote:
99s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gelukkig willen de eurocraten een Europese bankgarantie invoeren zodat wij dat gaan betalen.
En krijgen we een EU toezichthouder die onze banken gaat vertellen dat ze volgens de EU niet meer 100 % hypotheken mogen verstrekken, om zulke rampen in de toekomst te vvoorkomen

Dus eerst een downpayment van 10% en dan pas een hypotheek voor het restant en aflossen die schuld
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 22:27:25 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121744233
Nou zeg dat had niemand gedacht

quote:
vr 18 jan 2013, 18:55
IMF ziet Griekse tegenvaller
AMSTERDAM - Het IMF vreest nieuwe gaten in de Griekse begroting die na 2014 tot bijna 10 miljard euro kunnen oplopen.

Het is de eerste keer dat het IMF verder vooruitkijkt bij het oplossen van de Griekse schuldenproblemen en nauwkeurig berekent of de huidige reddingsplannen afdoende zijn.

Eerder had de Europese Commissie uitgerekend dat de Grieken in 2015 en 2016 ruim 5 miljard euro extra nodig zouden hebben om nieuwe financiele problemen op te lossen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121745602
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:29 schreef SeLang het volgende:
Maar goed, wij zijn niet de enigen met problemen. In Amerika is inmiddels 11% van de student loans delinquent. Je weet wel, dat is die Obama bubble van inmiddels $1T. Een groot deel van dat geld komt ook nooit meer terug want het merendeel van de "studenten" zijn 30-ers en 40-ers die helemaal geen hogere verdiencapaciteit krijgen door een titel te halen maar daar wel een ton schuld voor aangaan. Student loans zijn de nieuwe subprime. Alleen wordt het meeste geld nu niet geleend van de banken maar direct van de belastingbetaler.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Bizarre cijfers. Maar hoeveel leent een student wel niet.

Stel 5% van de populatie is aan het studeren, 20 miljoen Amerikanen dus, die 10 miljard lenen per jaar. Dat zou dan toch 50.000 dollar per jaar voor een studie zijn dat is toch bizar veel. Of zit ik een factor 10 verkeerd?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 23:03:10 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121746118
Uiteraard, dat wist iedereen
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_Griekenland__.html

quote:
a 19 jan 2013, 00:31
IMF: mogelijk miljarden meer naar Griekenland
van onze redactie
AMSTERDAM -

Griekenland zou in 20015 en 2016 nog wel eens 9,6 miljard extra aan Europese hulpgelden nodig kunnen hebben. Dat stelt het Internationaal Monetair Fonds (IMF) in een vrijdagavond verschenen rapport.
Hiermee zou de totale Griekse steun uitkomen op meer dan 255 miljard. Het rapport van het IMF betekent dat er in Europa mogelijk al binnen een paar maanden opnieuw zware discussies over de noodhulp gevoerd moeten worden. Hoewel het bij deze ramingen gaat om steun in 2015 en 2016, moet het IMG dit jaar al toezeggingen hebben voor hulpgeld in 2015.

De voorspellingen rond Griekenland blijven echter onzeker. Wanneer het economisch herstel in het Zuid-Europese land nog een jaar langer uitblijft dan gehoopt, zouden de Europese schuldeisers 25% van hun schuld moeten afschrijven om te voorkomen dat de Griekse schuld nog verder uit de hand loopt.


[ Bericht 76% gewijzigd door michaelmoore op 19-01-2013 01:16:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 januari 2013 @ 15:46:05 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_121847959
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_121850447
En ondertussen al die EU diplomaten maar lekker genieten van een heerlijk stulpje buiten Europa voor 20k a 30k in de maand.

http://www.telegraaf.nl/b(...)ng_diplomaten__.html

_O-
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121874022
Bailouts op Cyprus, waar we in de Nederlandse kranten helemaal niets over lezen:

quote:
Troika Travails: Split Emerges Over Cyprus Bailout Package
Cyprus is in urgent need of money from the euro rescue fund, but the troika responsible for the bailouts is split over how it should be structured. The IMF is worried that the country's debt load is not sustainable.


http://www.spiegel.de/int(...)ackage-a-878773.html

Wel grappig dat het IMF van de VS Europese landen niet te snel mag helpen waardoor Lagarde in het geval Cyprus op de rem lijkt te trappen, terwijl de staatsschuld van de VS in verhouding niet eens zoveel lager is dan die van de eilanders.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 00:17:17 ]
pi_121875979
quote:
99s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gelukkig willen de eurocraten een Europese bankgarantie invoeren zodat wij dat gaan betalen.
ach, niks mis mee als andere landen onze SNS Bank een bailout geven :) Die bankenunie is een van de weinige plannen van de eurofielen die ik zie zitten
  dinsdag 22 januari 2013 @ 11:33:08 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121881138
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 04:40 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

ach, niks mis mee als andere landen onze SNS Bank een bailout geven :) Die bankenunie is een van de weinige plannen van de eurofielen die ik zie zitten
inderdaad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 januari 2013 @ 11:40:59 #39
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121881392
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 04:40 schreef BlueRoom het volgende:

Die bankenunie is een van de weinige plannen van de eurofielen die ik zie zitten
Dan draait de Nederlandse belastingbetaler dus direct op voor verliezen bij bijvoorbeeld een Spaanse bank. Geen discussies meer over bailouts, je moet gewoon automatisch betalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 22 januari 2013 @ 11:44:17 #40
102036 janrad
Gek op mijn Mac
pi_121881519
De crisis is natuurlijk voor een groot deel veroorzaakt door het gedrag van onze banken. Wellicht is het een idee om klanten van banken inspraak te geven over wat er met hun geld gebeurd. Lijkt mij geen slecht idee.
PSN :crashtestnl85 Voeg mij toe op PSN als je durft.
pi_121881662
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dan draait de Nederlandse belastingbetaler dus direct op voor verliezen bij bijvoorbeeld een Spaanse bank. Geen discussies meer over bailouts, je moet gewoon automatisch betalen.
en de Spaanse belastingbetaler voor de verliezen van onze banken: DSB, SNS om er maar wat te noemen
  dinsdag 22 januari 2013 @ 11:48:22 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121881701
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dan draait de Nederlandse belastingbetaler dus direct op voor verliezen bij bijvoorbeeld een Spaanse bank. Geen discussies meer over bailouts, je moet gewoon automatisch betalen.
De bankenunie wil toch zeggen dat de banken elkaar een bailout moeten geven, (lang leve de EUSSR) ???

Dus zit er een slecht risicovol management in een bulgaarse maffiabank dan moet de moderne Nederlandse Bank met een lage leverage ervoor opdraaien

Logisch toch
Alleen groenteboeren en autodealers gaan nog failliet, banken, verzekeraars en woningcorporaties niet meer , daar draait de belastingbetaler voor op

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 22-01-2013 12:26:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 januari 2013 @ 12:12:38 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121882700
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 11:47 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

en de Spaanse belastingbetaler voor de verliezen van onze banken: DSB, SNS om er maar wat te noemen
Yeah right! _O-

Maar serieus: Je hebt geen invloed op bubble wangedrag in andere landen maar je draait wel op voor de schade. Dat is een enorm moral hazard risico imo. Een bankenunie zou alleen kunnen bij volledige politieke integratie. Maar die gaat er nooit komen. Dus het gevolg van een banken unie is dat je straks bloot staat aan allerlei risico's in het buitenland waar je geen invloed op hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121883868
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 12:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Yeah right! _O-


dit is natuurlijk een slap non-argument

als je afspreekt garant te staan dan mag je verwachten dat er uitgekeerd wordt, met onze kwakkelende banken hebben wij er net zo goed voordeel van

beter zou natuurlijk zijn als banken gewoon kunnen omvallen net als normale bedrijven, dit heeft mijn voorkeur
  dinsdag 22 januari 2013 @ 12:51:35 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121884228
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 12:42 schreef BlueRoom het volgende:

beter zou natuurlijk zijn als banken gewoon kunnen omvallen net als normale bedrijven, dit heeft mijn voorkeur
Maar ja tegenwoordig is ieder klein klote bankje een systeembank en die mogen niet failliet gaan

Lehmann kon wel failliet, maar dat was een concullega van Goldman Sachs en hun ex-CEO was Min. FIN geworden dankzij GW Bush
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121885915
wel grappig dat er hier massaal afgegeven wordt op buitenlandse banken terwijl onze eigen banken het niet veel beter doen, met uitzondering van de rabobank en een klein particulier bankje hier en daar

korte opsomming van shit:
- friesland bank
- SNS
- ABN Amro
- ING
  dinsdag 22 januari 2013 @ 13:49:32 #47
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121886523
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 12:42 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

dit is natuurlijk een slap non-argument

als je afspreekt garant te staan dan mag je verwachten dat er uitgekeerd wordt, met onze kwakkelende banken hebben wij er net zo goed voordeel van

Spaanse banken en de Spaanse staat hangen al aan het infuus van de EU/ ECB dus alles wat je Spanje laat betalen komt gewoon uit je eigen zak. Daarom is het een lachertje om te denken dat het twee-richting verkeer is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 13:34 schreef BlueRoom het volgende:
wel grappig dat er hier massaal afgegeven wordt op buitenlandse banken terwijl onze eigen banken het niet veel beter doen, met uitzondering van de rabobank en een klein particulier bankje hier en daar

korte opsomming van shit:
- friesland bank
- SNS
- ABN Amro
- ING
De kern van het verhaal staat in mijn vorige post. En dat is het gedeelte waar je niet op ingaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121902537
De Spaanse regering is een stuk slimmer dan de Ierse regering.
  woensdag 23 januari 2013 @ 00:29:53 #49
229392 Lemans24
d ervaringsdeskundige
pi_121921087
Wat is het probleem van een student loan als de rente onder de 1,5 procent is... (en de rente op obligaties 9% :) )
Maar dat zal in de VS wel niet zo laag zijn?

Oh, zijn de Britten gek geworden, met hun referendum?

[ Bericht 24% gewijzigd door Lemans24 op 23-01-2013 01:11:07 ]
pi_121921919
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 13:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Spaanse banken en de Spaanse staat hangen al aan het infuus van de EU/ ECB dus alles wat je Spanje laat betalen komt gewoon uit je eigen zak. Daarom is het een lachertje om te denken dat het twee-richting verkeer is.
Geeft wel mooi aan hoe ver wij denken qua toekomst en hoe snel wij al weer dingen zijn vergeten. Doet me beetje aan dat cash for clunkers verhaal denken. Leuk, en het lijkt een postieve bump in de economie te zijn, maar het is natuurlijk niet constructief.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')