Deze getuige vertelt alleen zijn verhaal over wat hij heeft gezien:quote:Op woensdag 9 januari 2013 02:58 schreef LelijKnap het volgende:
Het gaat erom dat de getuigen vaak iets lijkt te impliceren, namelijk dat het iets is wat een onbekend iets is voor de mensheid (of voor de gros van de wereldbevolking).
Daar heb ik ook over gedacht en als ik geen directe antwoorden krijg in dit topic, dan open ik een topic in W&Tquote:Dan had ik het topic persoonlijk wat meer algemeen gehouden (zonder de ufo-issues) en geplaatst in W&T.
Okay, dus je acht het niet waarschijnlijk dat het een onbekend weersfenomeen is. Kun je toelichten waarom?quote:Op woensdag 9 januari 2013 02:29 schreef Beathoven het volgende:
[..]
niet waarschijnlijk en het heeft inderdaad een schotelvorm net als de schotelvormen in onderstaande filmpjes. Zij creren de filmpjes en anderen creren de verhalen op basis van deze filmpjes.
Ik probeer alleen te bepalen wat nou de precieze positie is van de skeptici mbt menselijke waarneming.quote:Op woensdag 9 januari 2013 03:08 schreef Beathoven het volgende:
Welk cijfer zou je jezelf geven voor de kwaliteit van dit onderzoek als je je als student zou moeten beoordelen op een HBO of universiteit? Denk je dat je dit voor een opdrachtgever op dezelfde manier zou doen?
Dat heb ik gedaan, en hier is het antwoord:quote:Op woensdag 9 januari 2013 03:46 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Okay, dus je acht het niet waarschijnlijk dat het een onbekend weersfenomeen is. Kun je toelichten waarom?
En als je inderdaad een schotelvorm herkent, hoe verhoudt zich dat dan tot jouw positie dat de menselijke waarneming niet te vertrouwen is?
Wat wij hier mogelijk "echt" zien is alleen een 'kale lucht' waarin men met een camera een 'pan' van rechts naar links maakt. De vertraging en objecten kan men er in de postproductie inzetten. De editor met After Effects doet de rest en trolt 'm online met 'Mexico UFO blablala" wachtend op reacties en mensen die 'm verspreiden terwijl hij daar zelf waarschijnlijk zit te dijenkletsen van het lachen. Dat is geen Hollywood niveau, dat kan iedereen met een beetje routine in Adobe After Effects en dat doet iedereen ook getuige de trol-filmpjes die men maakt om gelovigen te trollen via youtube. Soms heeft men gewoon 't doel zoveel mogelijk reacties en views te halen om als beginner of gevorderd VFX maker in Hollywood binnen te komen want Hollywood drijft op VFX en youtube is een prima doorbreek-kanaal voor alles.. van zang tot film. 99,9% faalt, de 0,1% slaagt.quote:Op woensdag 9 januari 2013 02:29 schreef Beathoven het volgende:
[..]
niet waarschijnlijk en het heeft inderdaad een schotelvorm net als de schotelvormen in onderstaande filmpjes. Zij creren de filmpjes en anderen creren de verhalen op basis van deze filmpjes.
het eerste heet 'ufo trolling' trolololol
en vooral omdat het geluid uit je video weg-geedit is, wat voor after-effects demo's die amateurs uitwisselen vrij normaal is. Die geven niet om het geluid als ze wat op 't beeld toveren. De halve wereld speelt ermee. Ik check ze regelmatig, je kunt er realistische explosies mee maken, realistische schotels.. alles. Download het en leef je uit, hoe meer tijd je in de belichting, het model en de motion-tracking stopt hoe realistischer het wordt.
Dit is alweer een kromme vergelijking. Als iemand een onbekend iets ziet in de lucht, onverwacht ook nog, dan weet die persoon niet wat ie ziet. Gegarandeerd dat hij later dingen gaat invullen en interpreteren om het in een kader te plaatsen. Zo werkt de menselijke geest nu eenmaal.quote:Op woensdag 9 januari 2013 01:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ga je de vragen nog beantwoorden? Of blijf je volhouden dat je niet betrouwbaar een schotelvorm kunt onderscheiden van een helikopter of een vliegtuig of een vogel?
Maar goed dan doen we het anders.
Filmpje 1:
Filmpje 2:
Kijk het eerste filmpje helemaal en bekijk van het tweede filmpje 00:30 tm 1:00.
Morgenavond rond deze tijd, kom dan terug en beschrijf mij wat je je nog kunt herinneren van het eerste filmpje en beschrijf wat je je nog kunt herinneren van het tweede filmpje.
Het blijven alsnog beweringen. Alleen voor degene die dat zelf gezien heeft heeft het waarde.quote:Op woensdag 9 januari 2013 02:17 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dit topic gaat dan ook puur om de menselijke waarneming en die gevallen waarbij getuigen voor langere tijd een UFO goed hebben kunnen bekijken. Dus niet snel in het voorbijgaan of heel erg in de verte.
Jouw positie mbt menselijke waarneming is dat dingen digitaal gemanipuleerd kunnen zijn?? Dus als ik naar jou toe kom en zeg dat ik net op mijn weg naar de supermarkt een vliegende schotel heb gezien, dan zeg jij dat die schotel misschien wel met een digitaal programma in de lucht is geprojecteerd??quote:Op woensdag 9 januari 2013 07:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan, en hier is het antwoord:
Okay, hier een minder sturend onderzoek:quote:Verder is je "onderzoek" (het zou de naam niet eens mogen krijgen) niet echt nuttig, je stuurt mensen teveel. Jouw overload aan willekeurige filmpjes met stellingen in een bepaalde stijl zou zoiets zijn als mensen het verschil tussen pepsi en coca cola laten proeven waarbij je van te voren zegt 'wat proeft u hier? vindt u dit blikje pepsi ook veel lekkerder en zoeter dan dit blikje coca cola want er zit meer suiker in'. Je gooit je eigen conclusie al als een malle over de tafel, je wilt het teveel naar je eigen geloof tunnelen. Hoe wil je dat ooit een onderzoek noemen? Dit zou een 1 opleveren voor je huiswerk en een ontslagbrief van je baas, zelfs voor een luchtig onderzoek. En dat is geheel buiten het feit om dat er toevallig UFO's in staan.
Nee ik wil geen mensen overtuigen, ik wil de skeptici dwingen om gedetailleerder te kijken naar hun standpunten. Het is mij nu nog steeds niet duidelijk wat nu de precieze positie is van bepaalde mensen. Ik krijg alleen maar ellenlange verhalen en wollige verhalen als antwoorden en niemand die bereid is mij een duidelijk antwoord te geven.quote:Op woensdag 9 januari 2013 11:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dit is alweer een kromme vergelijking. Als iemand een onbekend iets ziet in de lucht, onverwacht ook nog, dan weet die persoon niet wat ie ziet. Gegarandeerd dat hij later dingen gaat invullen en interpreteren om het in een kader te plaatsen. Zo werkt de menselijke geest nu eenmaal.
Als jij wil volhouden dat je, in weerwil van onderzoeken waaruit dit keihard blijkt en het feit dat je op jezelf kunt testen hoe onnauwkeurig de menselijke waarneming en je geheugen is n van het feit dat dit voorbeeld helemaal niet vergeleken kan worden met mensen die ooit eens iets gezien hebben wat ze niet konden thuisbrengen, de menselijke waarneming en het geheugen betrouwbaar is, dat moet je het verder zelf maar weten.
Alleen me dunkt dat je met dit verhaal geen mensen overtuigt.En dat was wel je bedoeling, meen ik.
Als je een zeer onwaarschijnlijk idee aannemelijk wil maken, zul je echt alle andere mogelijke verklaringen moeten uitsluiten. Dat is nog lang niet aan de orde.
Ik wil in zoverre met je meegaan dat verder onderzoek naar de getuigen en de getuigenissen van belang kan zijn.
No shit. Daar gaat deze discussie ook helemaal niet over.quote:Op woensdag 9 januari 2013 18:36 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het blijven alsnog beweringen. Alleen voor degene die dat zelf gezien heeft heeft het waarde.
Kun je me precies uitleggen wat er mis is met onderstaande dan? Ik stuur hierin helemaal niet. En je kunt wel weer komen met "de menselijke geest vult dingen in", maar waarom denk je dat ik je vraag om 24 uur later de filmpjes te beschrijven. In een eerdere reactie zei je dat als je de filmpjes uit de OP weghaalt dat ik dan moeite zou hebben om de volgende dag te herinneren wat er stond. Daar heb je helemaal gelijk in. Maar wat ik hier beneden vraag is niets anders dan "wat kun je je herinneren na 24 uur". Daar is niets sturends aan. Het zijn twee situaties van 30 seconden waarin dingen gebeuren.quote:Op woensdag 9 januari 2013 11:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dit is alweer een kromme vergelijking. Als iemand een onbekend iets ziet in de lucht, onverwacht ook nog, dan weet die persoon niet wat ie ziet. Gegarandeerd dat hij later dingen gaat invullen en interpreteren om het in een kader te plaatsen. Zo werkt de menselijke geest nu eenmaal.
Beide, snaar en slag. Heb je hem wel gezien?quote:Op dinsdag 8 januari 2013 17:31 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Filmpje 1:
Is het instrument dat bespeelt wordt een snaarinstrument of een slaginstrument?
Ja ik kende t filmpjequote:Op woensdag 9 januari 2013 19:17 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Beide, snaar en slag. Heb je hem wel gezien?
Hiermee raak je maar een klein beetje aan wat ik in de OP probeer uiteen te zetten. Of is jouw positie dat wij niet op een betrouwbare manier een schotelvorm kunnen onderscheiden van een vliegtuig of helikopter als we op niet al te verre afstand minutenlang de vorm kunnen zien?quote:Maar dat we auto's herkennen en tractors komt ook omdat we ze al gezien hebben.
Het brein zoekt vormen die we eerder gezien hebben.
Blijf eens bij de kern van wat je in de openingspost vroeg en wat je later nog als verduidelijking herhaalde. Je wilde wat weten over de vorm en afstand van wat wij zagen 'in de filmpjes'. Als jij eigenlijk totaal iets anders wilt weten waarom stort je je eigen topic dan als een vuilniswagen vol met ruis aan willekeurig videomateriaal waarin je per video om een observatie vraagt over youtube filmpjes?quote:Op woensdag 9 januari 2013 18:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jouw positie mbt menselijke waarneming is dat dingen digitaal gemanipuleerd kunnen zijn?? Dus als ik naar jou toe kom en zeg dat ik net op mijn weg naar de supermarkt een vliegende schotel heb gezien, dan zeg jij dat die schotel misschien wel met een digitaal programma in de lucht is geprojecteerd??
Ik stort het topic vol met ruis? Jij stort het topic vol met ruis!quote:Op woensdag 9 januari 2013 19:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Blijf eens bij de kern van wat je in de openingspost vroeg en wat je later nog als verduidelijking herhaalde. Je wilde wat weten over de vorm en afstand van wat wij zagen 'in de filmpjes'. Als jij eigenlijk totaal iets anders wilt weten waarom stort je je eigen topic dan als een vuilniswagen vol met ruis aan willekeurig videomateriaal waarin je per video om een observatie vraagt over youtube filmpjes?
Ik geef een antwoord en dan roep je ineens dat 'het hele filmpje' er eigenlijk niet toe doet en dat het eigenlijk maar om 1 kernvraag gaat die helemaal nooit eerder is geformuleerd. Om vervolgens weer filmpjes te posten. (?)
Ik wil best op deze tweede vraag ingaan maar ik verwacht dat je na mn antwoord weer een zijweg gaat inslaan. Die ga ik niet met je in, dat zeg ik nu alvast
Als jij namelijk thuiskomt met 'ik heb een vliegende schotel gezien' dan zal ik kijken in welke staat je bent. Als je in blinde paniek door 't huis rent en gilt dan bel ik een dokter, als je 't rustig verteld dan neem ik aan dat je wat gezien hebt. Meer zal ik niet doen.
Ik kan er niet aan ontkomen om aan deze vraag mn ex-vriendin te koppelen die naast mij op een rustig avondje in het park stond te springen met "UFO UFO". Ik was net de eenden aan 't voeren die banger voor haar werden dan van wat er overvloog. Ze stond 't al op d'r mobieltje te filmen terwijl ze erachter aan liep. Toen ik haar vertelde dat 't een helikopter was vanwege de duidelijk hoorbare motoren en rotorbladen was het 'nee dat kan niet.. , en die lichten dan! zie je dat niet', enfin.. helikopters hebben ook lichtjes en ze beaamde het later maar dan moet er altijd een 'maar' aan vast komen net als met jouw zijweg nu. "Maar" vroeger heb ik samen met mij pa 'wel' een echte gezien'.
Ok. ja wat kan ik daar nu over zeggen. ok
En als ik die avond "niet" met haar op pad was geweest en ze alleen was geweest dan had ze nu vliegende schotel nummer 2 gezien (en die aliens en de hele mikmak stoppen we dan voor de gezelligheid maar even 'in' die helikopter) want hoe kan zij ooit omschrijven dat het klinkt als een helikopter als zij geen helikopter kan herkennen in het donker. Dan had ik verdomd weinig kunnen weten en had ik gewoon moeten toegeven dat ze wat gezien had wat volgens haar echt een vliegende schotel was. Had ze er nachten van wakker gelegen en had ik het nachtenlang moeten horen. Wat had ik moeten doen om haar serieus te nemen, het leger inschakelen? (die komt bij ons tegenwoordig op de fiets met al die de bezuinigingen op defensie toch?)
maar als er een B2 bommenwerper over zweefde dan had ik waarschijnlijk spontaan een eend geofferd want die dingen zijn wel indrukwekkend
En hoe kun je beweren dat ik niet bij de OP blijf? Je quote mijn bericht half en je slaat het belangrijkste deel over. Goed, poging 2:quote:Op woensdag 9 januari 2013 19:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Blijf eens bij de kern van wat je in de openingspost vroeg en wat je later nog als verduidelijking herhaalde. Je wilde wat weten over de vorm en afstand van wat wij zagen 'in de filmpjes'. Als jij eigenlijk totaal iets anders wilt weten waarom stort je je eigen topic dan als een vuilniswagen vol met ruis aan willekeurig videomateriaal waarin je per video om een observatie vraagt over youtube filmpjes?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |