abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 januari 2013 @ 12:03:07 #1
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121223075
quote:
17s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 06:59 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Catalonië wordt wellicht een eigen staat, waarom Friesland dan niet. En het liefst gewoon op een nette wijze, niet bloederig en zo. Gewoon als vrienden uit elkaar gaan, Rutte een hand geven, bedankt voor alle jaren samen en vervolgens gaat Friesland een eigen richting op.

Volgens mij gaan wij het veel beter doen dan Nederland. Friezen zijn nuchter, alles functioneert gewoon beter in Friesland, wij zijn toleranter, al die repressie is bij ons niet nodig, want we hebben nauwelijks criminaliteit.
Aangezien de Euro op klappen staat, zou ik voorstander zijn van een eigen munt, de Friese Kroon, die we kunnen devalueren indien nodig. Een douane-unie met Nederland zou kunnen, maar beter gaan we uit Schengen en uit de E.U., we kunnen wel lid blijven van de Benelux. Een soort van Zwitserse politiek, ook met referenda en echte democratie, want daar schort het aanzienlijk aan in Nederland.

http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/bnn/2020/bb.20030217.asf

Friesland onafhankelijk, een uitzending van BNN. :7 (dit is een persiflage, maar mijn topic is wel degelijk serieus) :D

Poll: Friesland (Fryslan) een eigen staat?
Friesland een eigen staat
Nee Friesland moet onderdeel blijven van Nederland
Anders:
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

Indien je ja hebt gestemd voor onafhankelijkheid, stem dan verder hier:

Poll: Friesland uit de E.U.?
Ja, uit de EU, uit de EER, geen douane-unie met Nederland (visum-plicht)
Ja, uit de EU, maar binnen de EER
Ja, uit de EU, uit de EER, maar binnen de Benelux
Ja, alleen douane-unie met Nederland
Nee, binnen de EU blijven
Anders namelijk:
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

Indien je stemde voor onafhankelijkheid van Friesland (Fryslan), graag ook nog deze laatste vraag invullen:

Poll: Friesland een eigen munt?
Friesland uit de Euro, eigen Friese Kroon invoeren
Friesland uit de Euro, gulden terug in Friesland
Friesland uit de Euro, bestaande andere munt invoeren bijv. Noorse Kroon
Friesland uit de Euro, maar andere munt dan hierboven beschreven invoeren
Friesland moet in de Euro blijven
Anders namelijk:
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

[ afbeelding ] [ afbeelding ]

Andere suggesties zijn welkom en meerdere polls zijn ook welkom. Friesland moet net zo democratisch worden als Zwitserland! :D
Laatste post uit deel 2:

quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 11:49 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat klopt...ik heb ze daar zien lopen, die hun klompen repareerden met lucifersstokjes.

De kleding van de Friese Vader in 2013 komt uit 1848. Dat geven ze over van vader - van opa - van overgrootvader en van overovergrootvader.
Hier verder, al weer derde deel! O+

Fryslan boppe! _O_ _O_ _O_
  zondag 6 januari 2013 @ 12:10:04 #2
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121223248
Cempexo lijkt stiekem voor ons werkzaam, want hij geeft geweldige redenen waarom Fryslan onafhankelijk zou moeten worden.

Wij zijn een spaarzaam volk, verbrassen geen geld en gaan goed met financiën om.

Het debacle met de DSB-bank was te wijten aan Zalm, geboren in Enkhuizen, dus geen Fries. :{w
pi_121223255
quote:
17s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:03 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Laatste post uit deel 2:

[..]

Hier verder, al weer derde deel! O+

Fryslan boppe! _O_ _O_ _O_
Ik geloof niet dat iemand daar iets tegen heeft buiten Friesland. Doen!
  zondag 6 januari 2013 @ 12:12:47 #4
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_121223309
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 11:46 schreef cempexo het volgende:

[..]

Je snapt jezelf niet.

Friesland als een land...dat betekent een micro organisatie...dat betekent hoge overheadkosten en dat houdt in een hogere belastingplicht voor de Friese burger, zeer veel hoger, want het is micro.

Dat wat Friese vluchteling in eigen land dan nog over houdt om te besteden is zeer minimaal geworden.
Daarnaast zullen niet Friese bedrijven niet meer investeren, te hoge kosten en gaan weg of vestigen ze zich niet in een potentieel ontwikkelingsland.
Hoewel ik het vaak met je eens ben staan we nu lijnrecht tegenover elkaar. Waarom zouden de Friezen in de zelfstandige opzet dezelfde fouten maken als heel Nederland nu? Denk ook jij dat een maatschappij alleen kan bestaan met een grote staat en een leger ambtenaren?

Als het streven i.d.d. is doormodderen zoals nu dan zijn de Friezen beter af als provincie. Maar als ze het anders gaan doen..... Waar gaan bedrijven zich vestigen? Waar een goed opgeleide beroepsbevolking is, ruimte, infrastructuur en lage belastingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 6 januari 2013 @ 12:14:20 #5
862 Arcee
Look closer
pi_121223347
Waarom is dit nog geen reeks of wil Friesland dat niet?

Anyway, verzoekje gedaan. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_121223354
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoewel ik het vaak met je eens ben staan we nu lijnrecht tegenover elkaar. Waarom zouden de Friezen in de zelfstandige opzet dezelfde fouten maken als heel Nederland nu? Denk ook jij dat een maatschappij alleen kan bestaan met een grote staat en een leger ambtenaren?

Als het streven i.d.d. is doormodderen zoals nu dan zijn de Friezen beter af als provincie. Maar als ze het anders gaan doen..... Waar gaan bedrijven zich vestigen? Waar een goed opgeleide beroepsbevolking is, ruimte, infrastructuur en lage belastingen.
Beste Paper Tiger

Friesland heeft geen industrie...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:16:39 #7
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_121223415
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:14 schreef cempexo het volgende:

[..]

Beste Paper Tiger

Friesland heeft geen industrie...
Dat geeft niets. In de randstad is ook nagenoeg geen industrie. Friesland heeft landbouw. Wat niet is kan in minder dan 10 jaar uit de grond gestampt worden. Geld vloeit vanzelf naar de plekken waar het het beste rendeert.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 januari 2013 @ 12:19:33 #8
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121223511
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:14 schreef Arcee het volgende:
Waarom is dit nog geen reeks of wil Friesland dat niet?

Anyway, verzoekje gedaan. :s)
Bedankt!
  zondag 6 januari 2013 @ 12:22:05 #9
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121223585
Alhoewel ik Friesland ook liever kwijt ben is dit niet slim. Straks gaan ze om geld bedelen. 1x in Friesland geweest; wat een ramp was dat.
opgezegd@fok.nl
  zondag 6 januari 2013 @ 12:29:19 #10
356891 Abed
hooggeleid
pi_121223799
Friesland :')
Onverstaanbare kinderverkrachters.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
  zondag 6 januari 2013 @ 12:34:46 #11
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121223998
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:22 schreef FoXje het volgende:
Alhoewel ik Friesland ook liever kwijt ben is dit niet slim. Straks gaan ze om geld bedelen. 1x in Friesland geweest; wat een ramp was dat.
Je bent in de war met Griekenland en Spanje denk ik. Die bedelen om geld en jij betaalt dit dankzij die geweldige EU met diverse kansenlanden.

Fryslan heeft juist de tegenovergestelde mentaliteit als het gaat om degelijke financiën. Nederland heeft zelf ook staatsschulden, dus zo geweldig doet Nederland het niet.

Ik zie graag een schuldenvrij Fryslan, eerst werken, opbouwen en geld verdienen, dan eens kijken of we een keer een feest kunnen houden.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:36:19 #12
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224055
Hoe gaat Friesland dat geld verdienen dan? Haven, industrie? High-tech?
opgezegd@fok.nl
pi_121224056
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Cempexo lijkt stiekem voor ons werkzaam, want hij geeft geweldige redenen waarom Fryslan onafhankelijk zou moeten worden.

Wij zijn een spaarzaam volk, verbrassen geen geld en gaan goed met financiën om.

Het debacle met de DSB-bank was te wijten aan Zalm, geboren in Enkhuizen, dus geen Fries. :{w
En de ondergang van die andere bank met een duidelijke link met Friesland, de Friesland bank?
  zondag 6 januari 2013 @ 12:36:45 #14
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121224072
Ik zat nog eens te denken. In Nederland moet blijkbaar bepaalde schaalvergroting plaatsvinden. Dit is misschien een uitgelezen kans om het Koningkrijk Nederland op te heffen en een republiek te maken met nieuwe deelstaten (zoals in Duitsland). Hierbij worden de historishe gebieden weer bij elkaar gevoegd en meteen Vlaanderen meegenomen. Je krijgt dan de Republiek der Nederlanden met 7 deelstaten die meer autonomie hebben dan de huidige provincie's. Ze hebben een eigen parlement en verkiezingen maar vallen wel allemaal onder Nederland.

1. Holland (Noord-Holland, Zuid-holland, Utrecht en Flevoland)
2. Friesland (Friesland en een stukje Groningen)
3. Nedersaksen (Drente, Overijsel, Gelderland, en een stukje Groningen)
4. Brabant (Noord-Brabant, Antwerpen en Zuid-Brabant)
5. Limburg (Nederlands Liburg en Belgisch Limburg)
6. Vlaanderen (Oost-Vlaanderen en West-Vlaanderen)
7. Zeeland (Zeeland en een stukje west Noord-Brabant en Zuid-Holland)

Vergeet hierbij de strikte huidige provinciegrenzen en bekijk per deelstaat waar het beste de grens getrokken kan worden.
Say what?
  zondag 6 januari 2013 @ 12:38:59 #15
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224156
Noord-Brabant kan samen met Vlaanderen. Dan heeft Brabant de rest van Nederland niet meer nodig, want haven van Antwerpen, kernwapens op Volkel en in Vlaanderen, vliegvelden genoeg.
opgezegd@fok.nl
pi_121224231
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:38 schreef FoXje het volgende:
Noord-Brabant kan samen met Vlaanderen. Dan heeft Brabant de rest van Nederland niet meer nodig, want haven van Antwerpen, kernwapens op Volkel en in Vlaanderen, vliegvelden genoeg.
En dan plaatst Nederland gewoon een blokkade in de Schelde.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:41:18 #17
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224246
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dan plaatst Nederland gewoon een blokkade in de Schelde.
Die nuken we dan
:P
opgezegd@fok.nl
pi_121224261
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:41 schreef FoXje het volgende:

[..]

Die nuken we dan
:P
Ligt er nog meer rommel waardoor je er niet meer langs kan :+
  zondag 6 januari 2013 @ 12:42:58 #19
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224308
'Nederland' heeft in dat geval geen nukes, Brabant wel. Dus dan zal NL dat niet snel doen.
opgezegd@fok.nl
pi_121224340
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:42 schreef FoXje het volgende:
'Nederland' heeft in dat geval geen Nnkes, Brabant wel. Dus dan zal NL dat niet snel doen.
jaja en die brabo's gaan wel een bom gooien op een plek waarbij de fall-out in elk geval voor een stevig deel op Brabants gebied terecht komt? Is het volk nog achterlijker dan ik dacht :P
pi_121224369
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Cempexo lijkt stiekem voor ons werkzaam, want hij geeft geweldige redenen waarom Fryslan onafhankelijk zou moeten worden.

Wij zijn een spaarzaam volk, verbrassen geen geld en gaan goed met financiën om.

Het debacle met de DSB-bank was te wijten aan Zalm, geboren in Enkhuizen, dus geen Fries. :{w
ik ben niet zo stiekum aan het werk...je kunt mijn declaraties niet eens betalen...houdt het maar op een vriendendienst
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:44:59 #22
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224375
De dreiging is genoeg. Overigens steunen we dan ook Friesland onafhankelijk, hebben we toch niets meer mee te maken :)
opgezegd@fok.nl
pi_121224415
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:44 schreef FoXje het volgende:
De dreiging is genoeg. Overigens steunen we dan ook Friesland onafhankelijk, hebben we toch niets meer mee te maken :)
Je denkt ook daadwerkelijk dat dat spul achtergelaten worden wanneer die Brabo's separatistisch worden?
  zondag 6 januari 2013 @ 12:47:18 #24
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224459
quote:
10s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je denkt ook daadwerkelijk dat dat spul achtergelaten worden wanneer die Brabo's separatistisch worden?
Dat is dan al lang veiliggesteld.
opgezegd@fok.nl
pi_121224476
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:44 schreef FoXje het volgende:
De dreiging is genoeg. Overigens steunen we dan ook Friesland onafhankelijk, hebben we toch niets meer mee te maken :)
Friezen kruipen voor gratis geld...als dag 1 de onafhankelijkheid is dan is dag 2 afreizen naar de EU Brussel. Wel met de zeilboot, dan heb je ook geen brandstofkosten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_121224700
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:47 schreef FoXje het volgende:

[..]

Dat is dan al lang veiliggesteld.
Lijkt me ook. Je laat mensen uit de generaliteitslanden niet met hun klauwen aan belangrijke dingen zitten.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:55:11 #27
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_121224757
quote:
2s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lijkt me ook. Je laat mensen uit de generaliteitslanden niet met hun klauwen aan belangrijke dingen zitten.
Veiliggesteld door de BR (Brabantse Republiek) he :P
opgezegd@fok.nl
  zondag 6 januari 2013 @ 12:56:51 #28
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121224835
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoewel ik het vaak met je eens ben staan we nu lijnrecht tegenover elkaar. Waarom zouden de Friezen in de zelfstandige opzet dezelfde fouten maken als heel Nederland nu? Denk ook jij dat een maatschappij alleen kan bestaan met een grote staat en een leger ambtenaren?

Als het streven i.d.d. is doormodderen zoals nu dan zijn de Friezen beter af als provincie. Maar als ze het anders gaan doen..... Waar gaan bedrijven zich vestigen? Waar een goed opgeleide beroepsbevolking is, ruimte, infrastructuur en lage belastingen.
Friesland is een achtergesteld socialistisch bolwerk.
Die gaan geen liberale maatschappij starten.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:00:45 #29
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121224985
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:34 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Je bent in de war met Griekenland en Spanje denk ik. Die bedelen om geld en jij betaalt dit dankzij die geweldige EU met diverse kansenlanden.

Fryslan heeft juist de tegenovergestelde mentaliteit als het gaat om degelijke financiën. Nederland heeft zelf ook staatsschulden, dus zo geweldig doet Nederland het niet.

Ik zie graag een schuldenvrij Fryslan, eerst werken, opbouwen en geld verdienen, dan eens kijken of we een keer een feest kunnen houden.
Je begint al met een schuld groter dan Griekenland aangezien jullie natuurlijk gewoon jullie deel van de staatsschuld meekrijgen.
pi_121225055
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:55 schreef FoXje het volgende:

[..]

Veiliggesteld door de BR (Brabantse Republiek) he :P
jaja :P
pi_121225070
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Friesland is een achtergesteld socialistisch bolwerk.
Die gaan geen liberale maatschappij starten.
Wat tijger voorstelt heeft dan ook weinig met liberaal te maken maar gaat om een systeem wat 200 jaar terug al achterhaald was :P
pi_121225085
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Friesland is een achtergesteld socialistisch bolwerk.
Die gaan geen liberale maatschappij starten.
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Je begint al met een schuld groter dan Griekenland aangezien jullie natuurlijk gewoon jullie deel van de staatsschuld meekrijgen.
Grootste kolder dat ik in 2013 tot nu toe heb gelezen.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:07:37 #33
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121225234
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Friesland is een achtergesteld socialistisch bolwerk.
Die gaan geen liberale maatschappij starten.
Friezen zijn overwegend links inderdaad, maar dat wil niet zeggen dat er geen ruimte is voor overleg. Het echte liberalisme, dus niet de ultra-conservatieve VVD-variant, een partij die eigenlijk alles behalve liberaal is, is niet eens zo'n kwaadaardige stroming en kent goede beginselen.

Dat is ook het liberalisme dat Papieren Tijger voorstaat en hierin kan ik echt een heel eind meegaan. En ik denk veel Friezen met mij.
Papieren Tijger is eveneens tegen de politiestaat, net als ik en vrijwel alle Friezen houden van vrijheid en niet van dictatuur.

Liberalisme in combinatie met basisinkomen en enkele nutsbedrijven die essentieel zijn voor de samenleving (post, telefonie, trein, bus, gas, elektra, scholing en ziekenzorg) in handen van de Friese regering, maar verder kan er veel geliberaliseerd worden als compromis. Met ons valt te praten, zolang je onze autonomie respecteert.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:08:03 #34
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121225252
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:03 schreef LWD-Godius het volgende:

[..]


[..]

Grootste kolder dat ik in 2013 tot nu toe heb gelezen.
Friesland is niet achtergesteld en socialistisch?
  zondag 6 januari 2013 @ 13:20:46 #35
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121225676
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:08 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Friesland is niet achtergesteld en socialistisch?
Fryslan is socialistischer dan het zuiden, maar niet iedereen hier heeft een standbeeld van Marx en Lenin op het dressoir of zo. :')

Wiegel komt ook uit Fryslan volgens mij, een ras-VVD-er (maar wel een stuk toffer dan chagrijnen uit Nederland als Opstelten en psychopaat Teeven), ook wel het Orakel van Fryslan genoemd. Er zitten hier ook VVD-ers.
Alleen PVV-ers kom je zelden tegen, verder is elke stroming hier vertegenwoordigd.
pi_121225748
Wiegel was enkel CdK in Friesland. Gewoon buiten die provincie geboren en getogen. En hij vertrok ook naar Drenthe zodra hij CdK af was :D
  zondag 6 januari 2013 @ 13:23:42 #37
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_121225775
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Je begint al met een schuld groter dan Griekenland aangezien jullie natuurlijk gewoon jullie deel van de staatsschuld meekrijgen.
Die hebben de Friezen niet gemaakt maar de apparatsjiks in Den Haag. Laten die hun eigen schuld maar houden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_121225892
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die hebben de Friezen niet gemaakt maar de apparatsjiks in Den Haag. Laten die hun eigen schuld maar houden.
Friesland lijkt me een netto-ontvanger de afgelopen decennia, die hebben dus flink bijgedragen aan de opbouw van die schuld. Daarin delen is niet meer dan redelijk.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:27:39 #39
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_121225915
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Je begint al met een schuld groter dan Griekenland aangezien jullie natuurlijk gewoon jullie deel van de staatsschuld meekrijgen.
NL draaide ook niet op voor de Duitse schulden in mei 1945. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 6 januari 2013 @ 13:31:08 #40
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_121226045
quote:
2s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Friesland lijkt me een netto-ontvanger de afgelopen decennia, die hebben dus flink bijgedragen aan de opbouw van die schuld. Daarin delen is niet meer dan redelijk.
Zoals je al aangaf is Friesland een netto ontvanger en dus, zo lijkt me, zal Nederland blij zijn met de zelfstandigheid en dat deel van de schuld graag afschrijven. Anders hebben ze pech.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 januari 2013 @ 13:33:05 #41
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121226115
quote:
3s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:27 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

NL draaide ook niet op voor de Duitse schulden in mei 1945. :P
Dit.

Wat moeten wij Friezen met een JSF, een Betuwelijn en een Aldi-boemeltrein naar Brussel. En andere megalomane projecten? :W
Nooit om gevraagd. Nederland maakt er een puinhoop van en Fryslan kan komen dweilen? Nee hoor, neem maar eens een voorbeeld aan ons Friezen, stelletje spilzieke Nederlanders.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:34:43 #42
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_121226187
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zoals je al aangaf is Friesland een netto ontvanger en dus, zo lijkt me, zal Nederland blij zijn met de zelfstandigheid en dat deel van de schuld graag afschrijven. Anders hebben ze pech.
Als jij tijd en geld investeert in de scholing van je werknemers dan verwacht je toch ook dat ze uit loyaliteit in ieder geval de kosten die er voor hen zijn gemaakt terugverdienen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 6 januari 2013 @ 13:37:17 #43
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121226300
quote:
3s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:27 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

NL draaide ook niet op voor de Duitse schulden in mei 1945. :P
Goed, als Nederland met geweld wordt verdreven uit Friesland houden wij de schulden ;)
  zondag 6 januari 2013 @ 13:38:51 #44
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121226361
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zoals je al aangaf is Friesland een netto ontvanger en dus, zo lijkt me, zal Nederland blij zijn met de zelfstandigheid en dat deel van de schuld graag afschrijven. Anders hebben ze pech.
Wat loop jij opeens een stel extremistische socialisten te steunen _O-
  zondag 6 januari 2013 @ 13:42:23 #45
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121226496
quote:
4s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:34 schreef Euribob het volgende:

[..]

Als jij tijd en geld investeert in de scholing van je werknemers dan verwacht je toch ook dat ze uit loyaliteit in ieder geval de kosten die er voor hen zijn gemaakt terugverdienen?
Sinds wanneer investeert Nederland in Fryslan?

Waar is die spoorlijn Lelystad-Emmeloord-It Hearrefean - Drachten - Groningen die al zo lang beloofd is? Nederland heeft nauwelijks hier geinvesteerd, het meeste geld gaat gewoon naar de grote en totaal verpauperde steden.
Als je het hebt over verpaupering, moet je naar Rotterdam gaan. Dat is pas verpaupering, niet in Fryslan.

Ik word er een beetje boos over dat wij Friezen steevast als achterlijk worden neergezet en armlastig. Alsof het geen enorme teringzooi is in Rotterdam bijvoorbeeld. Ik ben wel eens in Rotterdam geweest voor bezoek van een vestiging van TACV. Ik dacht werkelijk dat ik in een oost-Siberische industriestad terecht gekomen was, zelfs Omsk of Magadan heeft nog meer klasse en stijl dan die verpauperde troep daar in Rotjeknor.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:45:34 #46
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_121226637
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Sinds wanneer investeert Nederland in Fryslan?

Waar is die spoorlijn Lelystad-Emmeloord-It Hearrefean - Drachten - Groningen die al zo lang beloofd is? Nederland heeft nauwelijks hier geinvesteerd, het meeste geld gaat gewoon naar de grote en totaal verpauperde steden.
Als je het hebt over verpaupering, moet je naar Rotterdam gaan. Dat is pas verpaupering, niet in Fryslan.

Ik word er een beetje boos over dat wij Friezen steevast als achterlijk worden neergezet en armlastig. Alsof het geen enorme teringzooi is in Rotterdam bijvoorbeeld. Ik ben wel eens in Rotterdam geweest voor bezoek van een vestiging van TACV. Ik dacht werkelijk dat ik in een oost-Siberische industriestad terecht gekomen was, zelfs Omsk of Magadan heeft nog meer klasse en stijl dan die verpauperde troep daar in Rotjeknor.
Als Friesland netto-ontvanger is dan geeft Den Haag meer aan Friesland dan het terugkrijgt van hetzelfde Friesland. Ik zeg nergens dat Nederland buitensporig veel investeert in Friesland noch dat Friezen dom zijn, ik vind het alleen wel ambitieus om als provincie uit Nederland te stappen als je blijkbaar niet eens zelfstandig een sluitende begroting kunt maken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 6 januari 2013 @ 13:50:40 #47
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121226834
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:45 schreef Euribob het volgende:

[..]

Als Friesland netto-ontvanger is dan geeft Den Haag meer aan Friesland dan het terugkrijgt van hetzelfde Friesland. Ik zeg nergens dat Nederland buitensporig veel investeert in Friesland noch dat Friezen dom zijn, ik vind het alleen wel ambitieus om als provincie uit Nederland te stappen als je blijkbaar niet eens zelfstandig een sluitende begroting kunt maken.
Kunnen we best, maar dan zullen we zaken iets anders moeten aanpakken en misschien de eerste jaren genoegen nemen met minder.

Jij spreekt inderdaad niet over pauper-Friezen of domme Friezen, maar anderen wel en niet alleen op dit forum, ook in het dagelijkse leven en op andere fora.

En als Nederland ons niet ziet zitten, waarom krijgen we dan geen eigen staat, zijn jullie van ons af en wij van jullie en kunnen apart verder gaan. Wat mij betreft nemen we afscheid van Nederland als vrienden. Het is aan de regering in Den Haag om zich niet al te regentesk op te stellen en ons onze soevereiniteit toe te kennen, waar we al sinds de 16e eeuw recht op hebben.

De tijden van Grote Pier zijn voorbij, dus liever gewoon onafhankelijkheid in goed diplomatiek overleg met Rutte.
  zondag 6 januari 2013 @ 13:57:52 #48
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
  zondag 6 januari 2013 @ 14:02:25 #49
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_121227257
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Kunnen we best, maar dan zullen we zaken iets anders moeten aanpakken en misschien de eerste jaren genoegen nemen met minder.
Dat willen de Friezen echt niet, je plaatst je eigen bevolkingsgroep teveel op een voetstuk.
De gewilligheid van de Nederlandse bevolking na de wederopbouw was toen al uitzonderlijk, en toen was er dus nog wel een kerk, sterke sociale controle en geen internet.

quote:
Jij spreekt inderdaad niet over pauper-Friezen of domme Friezen, maar anderen wel en niet alleen op dit forum, ook in het dagelijkse leven en op andere fora.

En als Nederland ons niet ziet zitten, waarom krijgen we dan geen eigen staat, zijn jullie van ons af en wij van jullie en kunnen apart verder gaan. Wat mij betreft nemen we afscheid van Nederland als vrienden. Het is aan de regering in Den Haag om zich niet al te regentesk op te stellen en ons onze soevereiniteit toe te kennen, waar we al sinds de 16e eeuw recht op hebben.

De tijden van Grote Pier zijn voorbij, dus liever gewoon onafhankelijkheid in goed diplomatiek overleg met Rutte.
Makkelijk gezegd, maar we zien jullie best zitten. Jullie zijn ook gewoon Nederlanders.
Als je alleen naar de negatieve onderbuik van bepaalde personen luistert krijg je een wereld die een stuk negatiever is dan de werkelijkheid, niet doen dus.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_121228373
@Linkse Boomknuffelaar
@Paper Tiger

De reden van mijn besluit om ook in het noorden van het land filialen te openen lag in de ontwikkeling van malversaties door het personeel, aangemoedigd door de nederlandse wetten en bijbehorende ambtenaren. Met name ziekmeldingen.

Ik dacht toen dat de Friese arbeidsmoraal veel beter was dan het midden en het westen van Nederland. Mijn idee was dat ik 5 a 6 jaar daar moest zijn en dan wegwezen.

De reden van dat wegwezen was dat de, zegmaar nederlandse arbeidsmoraal, Friesland ook zou benaderen en toonaangevend zou worden.

Dat klopte als een bus. Ik zal je de nieuwe Friese voorbeelden maar besparen. Ik heb dan ook zeer snel die filialen verkocht. Ook mijn plan om in Groningen en Drenthe te gaan beginnen was van de baan, om diezelfde reden.

Maar de vraag is nu aan jullie beiden: Wat leer je hier nu uit ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 14:34:29 #51
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121228429
Gelukkig dat ze in Denemarken alles veel beter doen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 6 januari 2013 @ 14:35:52 #52
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121228494
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:34 schreef Voorschrift het volgende:
Gelukkig dat ze in Denemarken alles veel beter doen.
Alles is beter dan Nederland volgens hem toch?
  zondag 6 januari 2013 @ 14:36:34 #53
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121228522
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:35 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Alles is beter dan Nederland volgens hem toch?
Ja maar Dénemarken, dat is toch wel hemel op aarde hoor.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 6 januari 2013 @ 14:37:10 #54
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121228547
Of all fucking places. :')

Hoe triest.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 6 januari 2013 @ 14:39:02 #55
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_121228627
quote:
6s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar Dénemarken, dat is toch wel hemel op aarde hoor.
Waar de hoofdstad is gebouwd van legoblokjes.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 6 januari 2013 @ 14:42:36 #56
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121228803
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Waar de hoofdstad is gebouwd van legoblokjes.
Hetgeen dan ook meteen hun enige bijdrage is aan de wereld. Evenals Deense broodjes.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 6 januari 2013 @ 14:59:14 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_121229493
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:33 schreef cempexo het volgende:
@Linkse Boomknuffelaar
@Paper Tiger

De reden van mijn besluit om ook in het noorden van het land filialen te openen lag in de ontwikkeling van malversaties door het personeel, aangemoedigd door de nederlandse wetten en bijbehorende ambtenaren. Met name ziekmeldingen.

Ik dacht toen dat de Friese arbeidsmoraal veel beter was dan het midden en het westen van Nederland. Mijn idee was dat ik 5 a 6 jaar daar moest zijn en dan wegwezen.

De reden van dat wegwezen was dat de, zegmaar nederlandse arbeidsmoraal, Friesland ook zou benaderen en toonaangevend zou worden.

Dat klopte als een bus. Ik zal je de nieuwe Friese voorbeelden maar besparen. Ik heb dan ook zeer snel die filialen verkocht. Ook mijn plan om in Groningen en Drenthe te gaan beginnen was van de baan, om diezelfde reden.

Maar de vraag is nu aan jullie beiden: Wat leer je hier nu uit ?
Dat je het bij een goed lopend bedrijf moet houden en je personeel met zorg moet kiezen ;)
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_121229785
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 08:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld wetgeving meer aangepast op de Friese situatie en Friese cultuur. Die hele tendens van meer politie, hogere straffen, overal camera's is bij ons helemaal niet nodig en wekt alleen grote irritatie op. (Overigens ben ik van mening dat dit beleid ook contraproductief is in Nederland).

Vooral de laatste jaren voel ik me niet meer thuis in Nederland en voel ik me totaal geen Nederlander meer, vroeger was ik veel minder bezig met de Friese onafhankelijkheid.

Nu hebben we ook nationale politie en zijn er helemaal geen regio-korpsen meer en wordt alles centraal aangestuurd vanaf de tekentafel in Den Haag, waar men de problematiek in de getto's in de grote steden projecteert op de rust en het gemoedelijke leven nagenoeg zonder criminaliteit in Fryslan. Wij willen geen politiehelikopters en agenten overal, camera's op elke straathoek, bij ons is dat gewoon volslagen belachelijk. Laat ons dan tenminste autonomie krijgen binnen het koninkrijk en onze eigen binnenlandse politiek kunnen volgen op sociaal en justitieel gebied en financieel gebied, maar ook op transport-gebied (we zouden per direct de strippenkaart herinvoeren bijvoorbeeld, laat de OV-chip-faal maar in Nederland geldig zijn, niet bij ons).

Nederland faalt gewoon meer en meer de laatste jaren en doet telkens meer stomme dingen. Het regenteske wordt ook groter met de dag en de politici luisteren telkens slechter.

Ja, dan krijg je eerder een roep om autonomie of onafhankelijkheid.
Dude, alweer; dit gaat ook op voor vele andere provinciën.
"Pools are perfect for holding water"
pi_121229828
quote:
6s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar Dénemarken, dat is toch wel hemel op aarde hoor.


maandlasten: water-licht-cv/keuken/badkamer verwarming-ziektekostenverz: 75-85 euro per maand

hypotheekrente 0.893%

voor een werknemer is het salaris 10 a 15% hoger met dezelfde baan en werktijden
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_121229845
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die hebben de Friezen niet gemaakt maar de apparatsjiks in Den Haag. Laten die hun eigen schuld maar houden.
En alweer, geldt ook voor elke andere polder-provincie in Nederland.

Denk je serieus dat de Nederlandse staat zegt: "Tuurlijk, wordt lekker onafhankelijk. Houd ook gewoon alles wat Nederland heeft opgebouwd in de laatste 200 jaar, en die gedeelde schuld van heel Nederland, daar hoeven jullie ook niet meer aan mee te doen. Veel plezier!"
"Pools are perfect for holding water"
pi_121229857
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:33 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Dit.

Wat moeten wij Friezen met een JSF, een Betuwelijn en een Aldi-boemeltrein naar Brussel. En andere megalomane projecten? :W
Nooit om gevraagd. Nederland maakt er een puinhoop van en Fryslan kan komen dweilen? Nee hoor, neem maar eens een voorbeeld aan ons Friezen, stelletje spilzieke Nederlanders.
Ja, want alle slechte dingen in Nederland is de schuld van de andere 11 provinciën. Daar heeft Friesland niets mee te maken, nooit voor gestemd, en absoluut nooit gewild.

Nu maak je jezelf echt compleet belachelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_121229948
Waar dit topic eerst nog wel enige potentie had, is het nu niets meer dan een samenkomst van een stel verzuurde Friezen die graag fantaseren over een utopie en voor het gemak elke of enige schuld maar bij de rest van Nederland leggen.

Goedzo jongens!
"Pools are perfect for holding water"
pi_121234484
Cempexo, qua kosten en inkomsten schets jij een aardig plaatje voor dat deel van Denemarken waar jij woont maar vertel jij het volledige verhaal? Mensen willen graag een goede woning hebben (beter dan een Nederlands piepklein rijtjeshuisje (een pleonasme!) maar mensen willen ook graag allerlei faciliteiten in de buurt hebben: zwembad, leuke restaurantjes, sportverenigingen, muziekscholen, bioscopen, cafés, ...
Hoe is dat alles geregeld in diezelfde buurt?

Als ik mijn heil in een ander land zou zoeken dan zou ik mezelf in eerste instantie meer verdiepen in Noorwegen, Duitsland en Finland. De UK en Zwitserland zou ik overwegen als ik een voldoende hoog inkomen zou krijgen met het werk wat ik daar zou doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_121234830
De belastingdruk in Denemarken is een stuk hoger. In 2007 scheelde dat 10 procentpunten http://nl.wikipedia.org/wiki/Belastingdruk
pi_121234980
Ik denk niet dat de gemiddelde Fries naar onafhankelijkheid streeft, wel naar erkenning van eigen tradities, taal, cultuur, etc.

Daar is Nederland na WOII niet zo'n voorstander van geweest, Kneppelfreed is het omslagpunt geweest. Daarna ging het nog niet vanzelf en moest Brussel een paar keer ingrijpen en uiteindelijk door EU-wetgeving moet Nederland actief zorg dragen voor de eerder genoemde taal, cultuur, tradities, etc.

Friezen vinden de situatie die er nu is en de steeds toenemende deconcentratie en decentralisatie voorlopig wel voldoende. Het gaat denk ik straks een beetje de kant op van gemeenschappen en gewesten zoals in België denk ik.
  zondag 6 januari 2013 @ 18:40:54 #66
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121235030
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 15:30 schreef probeer het volgende:
Waar dit topic eerst nog wel enige potentie had, is het nu niets meer dan een samenkomst van een stel verzuurde Friezen die graag fantaseren over een utopie en voor het gemak elke of enige schuld maar bij de rest van Nederland leggen.

Goedzo jongens!
Dat maak jij er zelf ook wat van. Er is Den Haag toch wel het enige te verwijten. Je kan niet beweren dat het Nederlandse volk volmondig voor het plan van de JSF of zaken als het Europese Noodfonds heeft gestemd. Het is nog een geluk dat er een referendum over de Europese grondwet kwam, anders was die er gegarandeerd doorheen gedrukt.

Nu weer ook met het creëren van 'landsdelen' door samenvoegen van provincies wordt de bevolking niks gevraagd. Ik las vandaag een mooie kop over dit onderwerp: Den Haag voert oorlog tegen de geschiedenis en daarmee de democratie.
Say what?
pi_121235739
quote:
4s.gif Op zondag 6 januari 2013 18:40 schreef UpsideDown het volgende:

Nu weer ook met het creëren van 'landsdelen' door samenvoegen van provincies wordt de bevolking niks gevraagd. Ik las vandaag een mooie kop over dit onderwerp: Den Haag voert oorlog tegen de geschiedenis en daarmee de democratie.
Een beroepsbestuurder zag zijn positie bedreigd worden?
  zondag 6 januari 2013 @ 19:06:04 #68
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121236105
quote:
10s.gif Op zondag 6 januari 2013 18:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een beroepsbestuurder zag zijn positie bedreigd worden?
Waarom, hij kan straks toch genoeg werk vinden in Den Haag of Brussel?
Say what?
pi_121236403
quote:
10s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:06 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Waarom, hij kan straks toch genoeg werk vinden in Den Haag of Brussel?
De provincies zijn nu vooral een opvanghuis voor bestuurders. Als dat wegvalt merken die daar best wat van :P
pi_121236581
quote:
2s.gif Op zondag 6 januari 2013 18:35 schreef 99.999 het volgende:
De belastingdruk in Denemarken is een stuk hoger. In 2007 scheelde dat 10 procentpunten http://nl.wikipedia.org/wiki/Belastingdruk
2007...waar heb je het dan precies over ?

wikipedia doet me niet zoveel...veel info, 60%, klopt niet
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 19:17:14 #71
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121236683
:')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_121236710
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 18:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Cempexo, qua kosten en inkomsten schets jij een aardig plaatje voor dat deel van Denemarken waar jij woont maar vertel jij het volledige verhaal? Mensen willen graag een goede woning hebben (beter dan een Nederlands piepklein rijtjeshuisje (een pleonasme!) maar mensen willen ook graag allerlei faciliteiten in de buurt hebben: zwembad, leuke restaurantjes, sportverenigingen, muziekscholen, bioscopen, cafés, ...
Hoe is dat alles geregeld in diezelfde buurt?

Als ik mijn heil in een ander land zou zoeken dan zou ik mezelf in eerste instantie meer verdiepen in Noorwegen, Duitsland en Finland. De UK en Zwitserland zou ik overwegen als ik een voldoende hoog inkomen zou krijgen met het werk wat ik daar zou doen.
Dat vindt je niet in Noorwegen, Denemarken, Finland, Zweden. Duitsland eigenlijk ook niet. Behalve uiteraard in de grote/zeer groter steden.

Ik moet hiervoor minimaal 10-20 km reizen. Maar wonen in de natuur is een keuze, in de stad ook. Heb wel 4 hazen gschoten dit weekend.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_121236971
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:15 schreef cempexo het volgende:

[..]

2007...waar heb je het dan precies over ?

wikipedia doet me niet zoveel...veel info, 60%, klopt niet
Dit komt gewoon van Eurostat.
pi_121237734
quote:
4s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit komt gewoon van Eurostat.
ja...maar welke berekening dan ? Ik kan er wel 100 verschillende maken, bewijze van spreken
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_121238114
http://en.wikipedia.org/w(...)%28PPP%29_per_capita
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
1      Luxembourg     89,012     2011
2      Qatar     88,314     2011
      Macau     77,079     2011
3      Singapore     60,688     2011
4      Norway     60,405     2011
5      Kuwait     54,283     2011
6      Brunei     51,760     2011
7      Switzerland     51,262     2011
      Hong Kong     50,551     2011
8      United States     48,112     2011
9      United Arab Emirates     47,893     2011
10      Netherlands     42,772     2011

Nogal een groot verschil tussen Nederland en de toplanden (belastingsparadijsjes, oliestaten).
Is het onwijs aantrekkelijk om daar (niet een oliestaat als Quatar maar bijv. Zwitserland, Noorwegen of Luxemburg) als hoogopgeleide (een 'nuttige' WO-opleiding) Nederlander te gaan wonen of moet je rekening houden met evenredig hogere kosten?
Zeker als je kinderen hebt kan het m.i. aantrekkelijk zijn aangezien in ieder geval Noorwegen (ik vermoed ook Luxemburg) geen staatsschuld heeft. Dus geen rentelasten een geen schuld die afgelost hoeft te worden door de volgende generaties.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 6 januari 2013 @ 19:52:10 #76
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121238588
quote:
4s.gif Op zondag 6 januari 2013 18:40 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat maak jij er zelf ook wat van. Er is Den Haag toch wel het enige te verwijten. Je kan niet beweren dat het Nederlandse volk volmondig voor het plan van de JSF of zaken als het Europese Noodfonds heeft gestemd. Het is nog een geluk dat er een referendum over de Europese grondwet kwam, anders was die er gegarandeerd doorheen gedrukt.

Nu weer ook met het creëren van 'landsdelen' door samenvoegen van provincies wordt de bevolking niks gevraagd. Ik las vandaag een mooie kop over dit onderwerp: Den Haag voert oorlog tegen de geschiedenis en daarmee de democratie.
En als friesland alleen is dan wordt opeens alles via een referendum beslist :')
  zondag 6 januari 2013 @ 19:53:09 #77
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121238633
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)%28PPP%29_per_capita
[ code verwijderd ]

Nogal een groot verschil tussen Nederland en de toplanden (belastingsparadijsjes, oliestaten).
Is het onwijs aantrekkelijk om daar (niet een oliestaat als Quatar maar bijv. Zwitserland, Noorwegen of Luxemburg) als hoogopgeleide (een 'nuttige' WO-opleiding) Nederlander te gaan wonen of moet je rekening houden met evenredig hogere kosten?
Zeker als je kinderen hebt kan het m.i. aantrekkelijk zijn aangezien in ieder geval Noorwegen (ik vermoed ook Luxemburg) geen staatsschuld heeft. Dus geen rentelasten een geen schuld die afgelost hoeft te worden door de volgende generaties.
Op langer termijn denk ik wel. Die staatsschuld moet ooit eens teruggedrongen worden lijkt mij.
Say what?
pi_121238768
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)%28PPP%29_per_capita
[ code verwijderd ]

Nogal een groot verschil tussen Nederland en de toplanden (belastingsparadijsjes, oliestaten).
Is het onwijs aantrekkelijk om daar (niet een oliestaat als Quatar maar bijv. Zwitserland, Noorwegen of Luxemburg) als hoogopgeleide (een 'nuttige' WO-opleiding) Nederlander te gaan wonen of moet je rekening houden met evenredig hogere kosten?
Zeker als je kinderen hebt kan het m.i. aantrekkelijk zijn aangezien in ieder geval Noorwegen (ik vermoed ook Luxemburg) geen staatsschuld heeft. Dus geen rentelasten een geen schuld die afgelost hoeft te worden door de volgende generaties.
Dan zou Noorwegen een oplossing zijn, geen EU land en schathemelrijk door olie. Wel meer kosten door transport, dat merk je als consument wel. Ik denk dat Noorwegen beter bij een Nederlander past dan bv Luxemburg. Uni's zijn ok, sociaal democratisch land. Leven wel in een paradoxale wereld, veel geld op macro niveau en prima salarissen, maar hoe besteed je dat als soc democraat :-)
De oliewinning staat garant voor een betrouwbare toekomst.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 19:55:36 #79
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121238784
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:52 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

En als friesland alleen is dan wordt opeens alles via een referendum beslist :')
Yup, Zwitserland-style.
Say what?
  zondag 6 januari 2013 @ 20:00:03 #80
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121239032
quote:
6s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Yup, Zwitserland-style.
Als het allemaal zo makkelijk en fantastisch is waarom dan niet gewoon heel Nederland hervormen ipv alleen Friesland? Want je bezwaren tegen Nederland zijn vooral politiek inhoudelijk.
Een onafhankelijk Friesland gaat met 99,99999% zekerheid weer niet de politieke kant op die jij voor ogen hebt. Wellicht dan je dorpje maar onafhankelijk? Of je straat wellicht.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:02:40 #81
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121239185
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Als het allemaal zo makkelijk en fantastisch is waarom dan niet gewoon heel Nederland hervormen ipv alleen Friesland? Want je bezwaren tegen Nederland zijn vooral politiek inhoudelijk.
Een onafhankelijk Friesland gaat met 99,99999% zekerheid weer niet de politieke kant op die jij voor ogen hebt. Wellicht dan je dorpje maar onafhankelijk? Of je straat wellicht.
Ik ben voor, ik wil mijn huis in een eigen staat hebben staan. 8)7
Say what?
pi_121239244
In Noorwegen mag je zelfs op kosten van de samenleving een paar keer per jaar op en neer vliegen naar en van het land waar je studeert als je aan een buitenlandse universiteit studeert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_121239364
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Als het allemaal zo makkelijk en fantastisch is waarom dan niet gewoon heel Nederland hervormen ipv alleen Friesland? Want je bezwaren tegen Nederland zijn vooral politiek inhoudelijk.
Een onafhankelijk Friesland gaat met 99,99999% zekerheid weer niet de politieke kant op die jij voor ogen hebt. Wellicht dan je dorpje maar onafhankelijk? Of je straat wellicht.
De vraag is welke cultuur Friesland heeft of beter gezegd zal hebben. Daar zul je eerst concensus over moeten bereiken. Blijft het klassiek (ouderwets) Friesland of adopteer de gebruiken en gewoontes van 2013 om die cultuur te cultiveren ?

Alleen dat al geeft aan dat Friesland never nooit een stabiel onafhankelijk 'land' zal worden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:10:57 #84
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121239687
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In Noorwegen mag je zelfs op kosten van de samenleving een paar keer per jaar op en neer vliegen naar en van het land waar je studeert als je aan een buitenlandse universiteit studeert.
Van Nederland krijg je een paar honderd euro per maand + normale uitwonende stufi als je in het buitenland studeert.
pi_121239919
Friesland, afsteken en af laten drijven.

Niet huilie doen wanneer de economie weer opveert en jullie een armoe staat worden. Met je ketellapper koek en elfstdentocht ga je het financieel niet redden.

Doei!!!
  zondag 6 januari 2013 @ 20:18:28 #86
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121240175
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]
Een onafhankelijk Friesland gaat met 99,99999% zekerheid weer niet de politieke kant op die jij voor ogen hebt.
Als je van te voren een systeem op maat uitwerkt en afspraken maakt zie ik niet in waarom het 99% zou floppen. Met deze negatieve instelling bereik je nooit wat in het leven. En 100% ideaal zal het nooit worden want de ideale situate bestaat niet, enkel de minst slechte. Nederland is lang niet slecht, maar er zijn altijd dingen te verbeteren.
Say what?
  zondag 6 januari 2013 @ 20:18:40 #87
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121240188
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:52 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

En als friesland alleen is dan wordt opeens alles via een referendum beslist :')
Verschrikkelijk democratie. Laat het regeren lekker over aan ongekozen leiders in Brussel of de regenten in Den Haag die een afschuw hebben van het volk en dat ook telkens laten blijken in al hun uitingen.
Nee, dat moeten we niet hebben.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:20:01 #88
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121240291
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Verschrikkelijk democratie. Laat het regeren lekker over aan ongekozen leiders in Brussel of de regenten in Den Haag die een afschuw hebben van het volk en dat ook telkens laten blijken in al hun uitingen.
Nee, dat moeten we niet hebben.
Exact hetzelfde wat er in Nederland en Europa gebeurd gaat in Friesland ook gebeuren. Het is niet één of andere magische uitzondering.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:21:19 #89
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121240386
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Als het allemaal zo makkelijk en fantastisch is waarom dan niet gewoon heel Nederland hervormen ipv alleen Friesland? Want je bezwaren tegen Nederland zijn vooral politiek inhoudelijk.
Een onafhankelijk Friesland gaat met 99,99999% zekerheid weer niet de politieke kant op die jij voor ogen hebt. Wellicht dan je dorpje maar onafhankelijk? Of je straat wellicht.
Omdat de politiek te zeer verziekt is in Den Haag. Het is een dermate corrupt en ondemocratisch stelsel dat ik geen heil meer zie in Den Haag.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:21:32 #90
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121240407
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:14 schreef lichtknopje het volgende:
Friesland, afsteken en af laten drijven.

Niet huilie doen wanneer de economie weer opveert en jullie een armoe staat worden. Met je ketellapper koek en elfstdentocht ga je het financieel niet redden.

Doei!!!
Bedankt voor deze zeer nuttige bijdrage en conclusie, er kan nu meteen een slotje op dit topic. Dat we hier met z'n allen niet eerder op zijn gekomen. :?
Say what?
pi_121240645
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:18 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Als je van te voren een systeem op maat uitwerkt en afspraken maakt zie ik niet in waarom het 99% zou floppen. Met deze negatieve instelling bereik je nooit wat in het leven. En 100% ideaal zal het nooit worden want de ideale situate bestaat niet, enkel de minst slechte. Nederland is lang niet slecht, maar er zijn altijd dingen te verbeteren.
wat bedoel je met systeem ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:30:06 #92
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121241008
En voor al die mensen die zich afvragen, waarom, vraag ik:

Waarom niet?

Ik ha in dream. Dat op in dei it Fryske folk wer frij sil syn en Fryslân in echte demokratsy is. Op dy dei sil de Fryske flagge grutsk stean yn alle doarpen en stêden! _O_

Fryslan frij! :D
  zondag 6 januari 2013 @ 20:30:41 #93
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121241064
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:24 schreef cempexo het volgende:

[..]

wat bedoel je met systeem ?
Het politieke systeem. Eerste kamer weg, Koninging weg, minder zetels in de kamer (100 zou genoeg zijn), en meer volksraadplegingen voor belangrijke beslissingen. Tevens ben ik pesoonlijk groot voorstander van scheiding van kerk en staat, dus geen SGP of CU meer. Dit laatste is in Nederland maar half geregeld.
Say what?
  zondag 6 januari 2013 @ 20:42:05 #94
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121241860
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
En voor al die mensen die zich afvragen, waarom, vraag ik:

Waarom niet?

Ik ha in dream. Dat op in dei it Fryske folk wer frij sil syn en Fryslân in echte demokratsy is. Op dy dei sil de Fryske flagge grutsk stean yn alle doarpen en stêden! _O_

Fryslan frij! :D
Folle minsken gunne it ús net, mar gelokkig binne der in soat dy't noch wol grutsk op it heitelân binne. _O_ :7
Say what?
pi_121242086
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
En voor al die mensen die zich afvragen, waarom, vraag ik:

Waarom niet?

Ik ha in dream. Dat op in dei it Fryske folk wer frij sil syn en Fryslân in echte demokratsy is. Op dy dei sil de Fryske flagge grutsk stean yn alle doarpen en stêden! _O_

Fryslan frij! :D
Joh...als er één is om iets te bedenken en te ontwikkelen dan ben ik dat wel, heb mijn vruchten daarmee geplukt, edoch ik heb ook geleerd:

Het bedenken en ontwikkelen moet een start zijn, gevolgd door realisme...en dan kloppen opeens heleboel gedachtes niet meer...komt dat je te maken krijgt met anderen en hun wereld.

anyway...good luck

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 06-01-2013 20:53:49 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_121242118
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:30 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het politieke systeem. Eerste kamer weg, Koninging weg, minder zetels in de kamer (100 zou genoeg zijn), en meer volksraadplegingen voor belangrijke beslissingen. Tevens ben ik pesoonlijk groot voorstander van scheiding van kerk en staat, dus geen SGP of CU meer. Dit laatste is in Nederland maar half geregeld.
ok duidelijk
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 6 januari 2013 @ 22:08:20 #97
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_121248126
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 19:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)%28PPP%29_per_capita
[ code verwijderd ]

Nogal een groot verschil tussen Nederland en de toplanden (belastingsparadijsjes, oliestaten).
Is het onwijs aantrekkelijk om daar (niet een oliestaat als Quatar maar bijv. Zwitserland, Noorwegen of Luxemburg) als hoogopgeleide (een 'nuttige' WO-opleiding) Nederlander te gaan wonen of moet je rekening houden met evenredig hogere kosten?
Zeker als je kinderen hebt kan het m.i. aantrekkelijk zijn aangezien in ieder geval Noorwegen (ik vermoed ook Luxemburg) geen staatsschuld heeft. Dus geen rentelasten een geen schuld die afgelost hoeft te worden door de volgende generaties.
Nederland is volgens mij het eerste land in dat rijtje die dat hoge gemiddelde niet heeft te danken aan die paar rijke mensen die de boel opkrikken. Ik zie op basis van dit rijtje daadwerkelijk geen enkele reden om uit Nederland te vertrekken.
Buiten de banken- (Luxemburg, Zwitserland) en oliesector (Noorwegen) heb je daar ook niets te zoeken hoor.

Nederland is gewoon een van de beste landen (zo niet het beste) op dit gebied, klaar uit.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 6 januari 2013 @ 22:15:53 #98
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121248641
quote:
7s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
En voor al die mensen die zich afvragen, waarom, vraag ik:

Waarom niet?

Ik ha in dream. Dat op in dei it Fryske folk wer frij sil syn en Fryslân in echte demokratsy is. Op dy dei sil de Fryske flagge grutsk stean yn alle doarpen en stêden! _O_

Fryslan frij! :D
Nederlands forum. Bannen dit figuur aub.
pi_121254950
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 22:08 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nederland is volgens mij het eerste land in dat rijtje die dat hoge gemiddelde niet heeft te danken aan die paar rijke mensen die de boel opkrikken.
Hong kong?

quote:
Ik zie op basis van dit rijtje daadwerkelijk geen enkele reden om uit Nederland te vertrekken.
Buiten de banken- (Luxemburg, Zwitserland) en oliesector (Noorwegen) heb je daar ook niets te zoeken hoor.
Dat is toch niet helemaal waar. Zwitserland heeft de beste technische universiteit van continentaal Europa. Nederland heeft in totaal 18 nobelprijzen gewonnen waarvan 2 voor vrede (niet prestigieus) en 2 voor economie (minder prestigieus). ETH (1 universiteit) heeft 9 nobelprijzen gewonnen voor natuurkunde, 10 voor chemie (wel 1 Nederlander!) en 2 voor geneeskunde. Verder nog 9 mensen die ook voor ETH werkten of die samenwerkten met een medewerker van ETH.
Zwitserland heeft enkele van de meeste leefbare steden en CERN en de Zwitsers zijn de beste instrumentenmakers. Dit zijn slechts een paar zaken die in het oog springen, ongetwijfeld heeft Zwitserland met zo'n basis veel meer te bieden. Best aantrekkelijk voor iemand die in dat vakgebied werkt.
Verder heeft Zwitserland de combinatie van steden met een redelijk vergelijkbaar klimaat wat wij hier hebben en bergen, op een korte afstand van elkaar.

Noorwegen heeft een fantastische natuur en de mensen daar hebben een goede kwaliteit van leven. Best aantrekkelijk als je niet zo ambitieus bent.

quote:
Nederland is gewoon een van de beste landen (zo niet het beste) op dit gebied, klaar uit.
Dat valt helaas niet gemakkelijk te onderbouwen maar dat doet er nu weinig toe. Mijn vraag was of dat je financiëel gezien beter af bent wanneer je als hoogopgeleide Nederlander emigreert naar Noorwegen, Zwitserland of Luxemburg of eventueel Hong Kong of Singapore (past minder bij mij denk ik maar het is voor anderen wel interessant).
De inkomsten zijn daar duidelijk veel hoger, zijn de uitgaves minder dan evenredig hoger? Dat is de vraag die ik stelde. Dat is niet het enige relevante wanneer je overweegt te emigreren maar laten we daar eens starten aangezien dit objectief is en we dan alvast meer feiten tot onze beschikking hebben in plaats van enkel meninkjes uit te wisselen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 7 januari 2013 @ 00:27:58 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_121255258
Je hebt gelijk, Bram. Zwitserland is minder links en houdt daarom geld over om bijvoorbeeld ETH (jaaromzet 1,4 miljard) te sponsoren, waar de TU Delft (vergelijkbaar aantal studenten) het met een kleine 500 miljoen moet doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')