abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 januari 2013 @ 18:33:47 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121120961
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:25 schreef Tanin het volgende:

[..]

"die liggen al genoeg tijd van de arbeidsmarkt door zwangerschap" kreeg ik te horen. Was het er niet mee eens, maar de rest van de argumenten zijn nog zwakker.
Het was natuurlijk wel de manier geweest de teruggang in geboortes aan te pakken, dienstplicht voor vrouwen tenzij ze zwanger of moeder zijn.
LOL
Dat werkt beter dan meer kinderopvang of meer kindergeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 3 januari 2013 @ 18:38:05 #77
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_121121138
quote:
1s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het was natuurlijk wel de manier geweest de teruggang in geboortes aan te pakken, dienstplicht voor vrouwen tenzij ze zwanger of moeder zijn.
LOL
Dat werkt beter dan meer kinderopvang of meer kindergeld.
_O-

Laat de gristenen het maar niet horen...straks staat dit nog in het verkiezingsprogramma.

Maar wat nou als ik als geėmancipeerde papa thuis wil blijven bij de kids?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  donderdag 3 januari 2013 @ 18:46:22 #78
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121121460
Slecht idee. Mensen zijn immers geen eigendom van de staat. Al lijkt het ook tegenwoordig dat dat wel zo is. Belasting is eigenlijk exact hetzelfde als een dienstplicht.
pi_121121604
Ik vind het leger geen geschikte plaats om jongeren informatie te geven hoe ze hun leven moeten leiden. In zekere zin verwacht ik zelf dat het contraproductief gaat zijn, als ik ervaringen hoor hoe het er in het leger aan toe gaat.

Daarnaast val je met dienstplicht ook een hoop mensen lastig die totaal geen sociale of leer-problemen hebben en die kunnen beter hun tijd besteden aan zaken waar zij en de maatschappij echt iets aan hebben.
Conscience do cost.
  donderdag 3 januari 2013 @ 18:54:35 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121121814
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:38 schreef Tanin het volgende:

[..]

_O-

Laat de gristenen het maar niet horen...straks staat dit nog in het verkiezingsprogramma.

Maar wat nou als ik als geėmancipeerde papa thuis wil blijven bij de kids?
Hadden ze eerder op moeten komen, en of pappie of mammie naar de kazerne
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121122049
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 17:45 schreef Tanin het volgende:
Ik ben niet perse voor of tegen, maar als we het invoeren, dan ook voor vrouwen. Zij willen emancipatie? Kunnen ze krijgen ook!
Dat is toch een goed idee, als ze buiten hun normale wereldje zijn in zo'n bos kan het leuk worden op oefeningen. Toch een groot avontuur man, de staat betaald de drank!
pi_121129819
Slecht idee! Dan wordt je verplicht voor de NAVO klaar te staan
pi_121141182
Een dienstplicht voor iedereen hoeft van mij niet maar wellicht is een dienstplicht voor sommige lastigere jongeren en een dienstrecht (ander programma) voor alle andere jongeren wel interessant indien de vorming van de jongeren, en dan niet ten bate van het leger, de voornaamste prioriteit zou zijn.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-01-2013 09:23:13 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 4 januari 2013 @ 09:24:51 #84
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121141319
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een dienstplicht voor iedereen hoeft van mij niet maar wellicht is een dienstplicht voor sommige lastigere jongeren en een dienstrecht (ander programma) voor alle andere jongeren wel interessant indien de vorming van de jongeren, en dan niet ten bate van het leger, de voornaamste prioriteit zou zijn.
Strafkampen met dwangarbeid bedoel je dus eigenlijk, heropvoeding van ongewenste elementen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121141450
Ik hoopte dat het verschil tussen opvoeding en straffen en tussen werken voor jezelf en slaaf zijn duidelijk was. Wat de gewenste aanpak is hangt af van het probleemgedrag, dat moeten deskundigen maar bepalen.

Ook voor jongeren die zich goed gedragen kan het interessant zijn. Denk aan obese jongeren en mensen met overgewicht, prinsjes en prinsesjes en intelligente jongeren die lui zijn en die nooit een goed ritme hebben ontwikkeld. Zolang die jongeren vrijwillig hieraan meedoen (dus met expliciete instemming van de jogneren, toestemming van enkel de voogd mag niet volstaan in dat geval) dan is daar toch niets mis mee?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 4 januari 2013 @ 09:32:30 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121141469
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik hoopte dat het verschil tussen opvoeding en straffen en tussen werken voor jezelf en slaaf zijn duidelijk was.

Ook voor jongeren die zich goed gedragen kan het interessant zijn. Denk aan obese jongeren en mensen met overgewicht of intelligente jongeren die lui zijn en die nooit een goed ritme hebben ontwikkeld. Zolang die jongeren vrijwillig hieraan meedoen (dus met expliciete instemming van de jogneren, toestemming van enkel de voogd mag niet volstaan in dat geval) dan is daar toch niets mis mee?
Ik zie dat niet als de taak van de overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121141474
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een dienstplicht voor iedereen hoeft van mij niet maar wellicht is een dienstplicht voor sommige lastigere jongeren en een dienstrecht (ander programma) voor alle andere jongeren wel interessant indien de vorming van de jongeren, en dan niet ten bate van het leger, de voornaamste prioriteit zou zijn.
En die dienstplicht voor lastige jongeren zou jij zeker net buiten vallen?
pi_121141512
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En die dienstplicht voor lastige jongeren zou jij zeker net buiten vallen?
Ja, maar ik zou wel hebben overwogen om vrijwillig dat aangepaste programma (voor jongeren zonder gedragsproblemen) te volgen, afhankelijk van wat het programma zou zijn. Ik denk dat velen daar baat bij zouden hebben en dat het ook voor mij nuttig zou kunnen zijn.

Als die dienstplicht de lastige jongeren baat dan zie ik er geen kwaad in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_121141531
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie dat niet als de taak van de overheid.
De taak?
Anderen zien dat wel als een taak van de overheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 4 januari 2013 @ 09:37:00 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121141564
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De taak?
Anderen zien dat wel als een taak van de overheid.
Ja, totalitaire gekken en ambtenaren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121141866
Piet toch, het libertarisme en het VVD-liberalisme vormen nog niet eens een meerderheid van alle politieke stromingen qua aantal deelnemers, godzijdank. Onder die andere stromingen vind je vast wel aardig wat voorstanders. Ik claim niet dat het een meerderheid is of zelfs in de buurt komt van de meerderheid maar je hoeft er zeker geen totalitaire gek voor te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 4 januari 2013 @ 09:55:53 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121141970
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Piet toch, het libertarisme en het VVD-liberalisme vormen nog niet eens een meerderheid van alle politieke stromingen qua aantal deelnemers, godzijdank. Onder die andere stromingen vind je vast wel aardig wat voorstanders. Ik claim niet dat het een meerderheid is of zelfs in de buurt komt van de meerderheid maar je hoeft er zeker geen totalitaire gek voor te zijn.
Kom op zeg, je bent knettergek als je wilt dat de overheid dienstplicht in gaat voeren voor te dikke jongeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121142040
Beter lezen Piet. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 4 januari 2013 @ 10:14:28 #94
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_121142410
Dat het "voor sommige jongens" wel nuttig zou zijn is een uiterst zwak argument voor zulk een draconisch middel. Er is geen tekort of noodzaak. We hebben het niet voor niks afgeschaft. Dan kun je voor- en nadelen blijven afwegen tot je er moe van wordt, het slaat alleen nergens op.
pi_121142805
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 22:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

In mijn opinie zo'n 18 maanden lijkt me redelijk, daarnaast moet je ook de kans krijgen om bijvoorbeeld eerst een studie af te ronden, mocht dit niet tijdig lukken dat je daarna in dienstplicht gaat of na het succesvol afronden van een studie dat je tijdens jouw dienstplicht dat ook kan gebruiken. Dat is een win-win-situatie, en ook niet heel origineel trouwens, want dat kon al :P :D.
dus je wilt iemand 18 maanden lang verplichten iets nutteloos te doen?
pi_121149805
quote:
2s.gif Op woensdag 2 januari 2013 22:51 schreef teknomist het volgende:

[..]

Moreel verwerpelijk dus, hoe zou jij het vinden om voor een tijdje in een kamp opgesloten te worden en dwangarbeid te verrichten omdat jij niet voldoet aan bepaalde maatstaven van de maatschappij?
je krijgt gewoon betaald. Je werkgever (was toendertijd) verplicht je terug te nemen na je dienstplicht. Was ook geen enkel probleem, hoorde er gewoon bij.
blijf van mijn sig af! Nobody2.0 - Nobody2.0 - Nobody2.0
pi_121149896
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:28 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

dus je wilt iemand 18 maanden lang verplichten iets nutteloos te doen?
niet nutteloos. Binnen defensie kan je met de meeste opleidingen gewoon aan de slag. Bijvoorbeeld: automonteur, elektramonteur, ICT specialist, Mechanische technieken, grondwerker, wegenbouwer, timmerman what ever.

Defensie kan daarbij zo veel meer doen als wat ze nu doen.
Ook de verplichte sport zal veel mensen goed doen.
blijf van mijn sig af! Nobody2.0 - Nobody2.0 - Nobody2.0
  vrijdag 4 januari 2013 @ 13:57:39 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121150164
Die 18 maanden kan zo een jongen beter in het bedrijfsleven werken, belastingen en premies betalen en welvaart creėren dan bezig gehouden worden met veel belastinggeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121150310
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 13:51 schreef Nobody2.0 het volgende:

[..]

niet nutteloos. Binnen defensie kan je met de meeste opleidingen gewoon aan de slag. Bijvoorbeeld: automonteur, elektramonteur, ICT specialist, Mechanische technieken, grondwerker, wegenbouwer, timmerman what ever.

Defensie kan daarbij zo veel meer doen als wat ze nu doen.
Ook de verplichte sport zal veel mensen goed doen.
Wat geeft iemand het recht om iemand anders sport te verplichten
pi_121150358
Als ik ergens heb leren lanterfanten dan was dat wel in mijn diensttijd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')