abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 januari 2013 @ 15:13:29 #101
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121072151
quote:
3s.gif Op woensdag 2 januari 2013 13:47 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Dan is er dus nog steeds onderwijs nodig.
Maar in verhouding erg weinig.

quote:
Eensch. Hier is echter geen sprake van.

Wel degelijk, denk je dat er 100 jaar geleden Nederlands werd gesproken in Limburg?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:16:35 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121076593
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 14:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat het taalonderwijs schrikbarend slecht is in Nederland en dat we onze voorsprong op andere landen verliezen. Op privéscholen over de hele wereld wordt vanaf de basisschool Engels onderwezen.

3-talig onderwijs vanaf groep 3 is zelfs mogelijk. Engels-Duits-Nederlands
Iets aan taalonderwijs doen is weer wat anders dan je nationale taal wegdoen.

Verder vraag ik me af hoezeer 3-talig onderwijs nu echt haalbaar is. Niet iedereen is immers even intelligent. Verder denk ik ook dat het een kostbare investering is met weinig rendement. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er Nederlandse bedrijven nadeel van ondervinden zoals het nu is. Genoeg potentiele werknemers die hun talen spreken voor de functies waarvoor dat relevant is.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:17:15 #103
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121076629
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 15:13 schreef BlaZ het volgende:

Wel degelijk, denk je dat er 100 jaar geleden Nederlands werd gesproken in Limburg?
Wel door de Limburgers die er toe deden.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:20:57 #104
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121076761
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 17:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Iets aan taalonderwijs doen is weer wat anders dan je nationale taal wegdoen.

Verder vraag ik me af hoezeer 3-talig onderwijs nu echt haalbaar is. Niet iedereen is immers even intelligent. Verder denk ik ook dat het een kostbare investering is met weinig rendement. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er Nederlandse bedrijven nadeel van ondervinden zoals het nu is. Genoeg potentiele werknemers die hun talen spreken voor de functies waarvoor dat relevant is.
Waar doe ik iets weg?

Het rendement van taalonderwijs op jongere leeftijd is veel hoger dan dat op latere leeftijd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:22:51 #105
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121076819
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 17:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel door de Limburgers die er toe deden.
En waarom? Enkel omdat Limburg toevallig onderdeel werd van Nederland. Zou het onderdeel zijn geweest van Frankrijk dan hadden diezelfde Limburgers Frans gesproken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:25:10 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121076901
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 17:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Waar doe ik iets weg?

Het rendement van taalonderwijs op jongere leeftijd is veel hoger dan dat op latere leeftijd.
Dat is zeker zo. Maar de vraag is of het haalbaar is voor alle kinderen. En of er ook een noodzaak is om dit te doen. Ik zie die noodzaak namelijk niet.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:32:11 #107
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121077151
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 17:25 schreef Hexagon het volgende:
Dat is zeker zo. Maar de vraag is of het haalbaar is voor alle kinderen. En of er ook een noodzaak is om dit te doen. Ik zie die noodzaak namelijk niet.
Ik denk persoonlijk dat die noodzaak er wel is afgaande op ontwikkelingen in veel andere landen. Ga eens kijken op privéscholen in China, Mexico, Brazilië. De toekomstig hoogopgeleiden krijgen al vanaf de basisschool Engelse les.
Dat in Nederland het niveau goed is, komt enkel doordat Engels en Nederlands allebei Germaanse talen zijn en wij het Engels dus veel makkelijker onder de knie kunnen krijgen.

Willen we onze historische voorsprong op taalgebied blijven behouden dan moeten we verdere stappen maken.

Juist wanneer kinderen het snelst een taal oppikken wordt er niks mee gedaan(basisschool), terwijl we er op de middelbare school dan enorm op gaan focussen. Dit is naar mijn mening niet bepaald efficiënt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:37:19 #108
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121077391
Ik ben wel behoorlijk off-topic gegaan.

Friesland onafhankelijk *O* *O* (Support uit Brabant) :D
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 17:40:27 #109
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121077508
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 17:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dat die noodzaak er wel is afgaande op ontwikkelingen in veel andere landen. Ga eens kijken op privéscholen in China, Mexico, Brazilië. De toekomstig hoogopgeleiden krijgen al vanaf de basisschool Engelse les.
Dat in Nederland het niveau goed is, komt enkel doordat Engels en Nederlands allebei Germaanse talen zijn en wij het Engels dus veel makkelijker onder de knie kunnen krijgen.

Willen we onze historische voorsprong op taalgebied blijven behouden dan moeten we verdere stappen maken.

Juist wanneer kinderen het snelst een taal oppikken wordt er niks mee gedaan(basisschool), terwijl we er op de middelbare school dan enorm op gaan focussen. Dit is naar mijn mening niet bepaald efficiënt.
Tweetalig onderwijs bestaat ook in Nederland en volgens mij zelfs publiek (met een extra bijdrage). Dus in principe wordt dat al gedaan. Maar ik denk dat het zowel in de landen die je noemt als in Nederland een eliteding zal blijven. Ik denk niet dat dit voor alle kinderen is weggelegd.

Mogelijk zou je het meer kunnen promoten en gratis maken in de zin van dat het niet duurder is dan het reguliere onderwijs.
  woensdag 2 januari 2013 @ 18:01:38 #110
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_121078177
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 17:37 schreef BlaZ het volgende:
Ik ben wel behoorlijk off-topic gegaan.

Friesland onafhankelijk *O* *O* (Support uit Brabant) :D
_O_ :D Dank voor de steun! *O*
  woensdag 2 januari 2013 @ 19:03:59 #111
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_121080486
Wat ik frappant vind is dat iedereen die roept dat de Friezen het niet redden omdat ze nu arm zouden zijn redeneert alsof bij autonomie de huidige situatie om een bepaalde reden blijft voorbestaan.

Autonomie betekent dat de Friezen zelf beleid kunnen voeren. Net als Ierland dat deed met belastingwetgeving kunnen de Friezen hetzelfde doen. Ze moeten alleen niet de fout maken om iedereen aan te moedigen schulden te maken. Met een goudstandaard kunnen ze ongebreidelde geldcreatie voorkomen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_121080697
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat ik frappant vind is dat iedereen die roept dat de Friezen het niet redden omdat ze nu arm zouden zijn redeneert alsof bij autonomie de huidige situatie om een bepaalde reden blijft voorbestaan.

Autonomie betekent dat de Friezen zelf beleid kunnen voeren. Net als Ierland dat deed met belastingwetgeving kunnen de Friezen hetzelfde doen. Ze moeten alleen niet de fout maken om iedereen aan te moedigen schulden te maken. Met een goudstandaard kunnen ze ongebreidelde geldcreatie voorkomen.
Je wilt ze nog een goudstandaard aansmeren ook? Je gunt die arme Friezen echt helemaal niks ;(
pi_121081451
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 15:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar in verhouding erg weinig.

[..]

Wel degelijk, denk je dat er 100 jaar geleden Nederlands werd gesproken in Limburg?
Niet veel, maar daar gaat het ook niet om. Jij hebt het over 'opzettelijk laten verdwijnen'. Daar is toch geen sprake van, als de overheid subsidies geeft aan organisaties die het gebruik van de streektaal bevorderen?
3/4 van de Limburgers spreekt Limburgs, dus het is echt een illusie dat men het 'opzettelijk' laat 'verdwijnen'.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  woensdag 2 januari 2013 @ 19:24:55 #114
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121081475
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ze moeten alleen niet de fout maken om iedereen aan te moedigen schulden te maken. Met een goudstandaard kunnen ze ongebreidelde geldcreatie voorkomen.
Friezen zijn nuchter en houden niet van schulden. :Y

Een bekend Fries gezegde is dan ook: in lyk man is in ryk man :)
Say what?
pi_121081592
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat ik frappant vind is dat iedereen die roept dat de Friezen het niet redden omdat ze nu arm zouden zijn redeneert alsof bij autonomie de huidige situatie om een bepaalde reden blijft voorbestaan.

Autonomie betekent dat de Friezen zelf beleid kunnen voeren. Net als Ierland dat deed met belastingwetgeving kunnen de Friezen hetzelfde doen. Ze moeten alleen niet de fout maken om iedereen aan te moedigen schulden te maken. Met een goudstandaard kunnen ze ongebreidelde geldcreatie voorkomen.
Ik vraag me sterk af waarom jij (en anderen hier) juist omgekeerd redeneren; denken dat er van de ene op de andere dag een revolutie zal neerdalen over de Friese landen, waarna de Friese bevolking het licht zal zien en alles zal doen om het Hollandse 'juk' van zich af te werpen.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  woensdag 2 januari 2013 @ 19:31:17 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121081778
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat ik frappant vind is dat iedereen die roept dat de Friezen het niet redden omdat ze nu arm zouden zijn redeneert alsof bij autonomie de huidige situatie om een bepaalde reden blijft voorbestaan.

Autonomie betekent dat de Friezen zelf beleid kunnen voeren. Net als Ierland dat deed met belastingwetgeving kunnen de Friezen hetzelfde doen. Ze moeten alleen niet de fout maken om iedereen aan te moedigen schulden te maken. Met een goudstandaard kunnen ze ongebreidelde geldcreatie voorkomen.
Welke status gaven de ratingbureau's vorig jaar ook alweer aan Ierland?
pi_121081846
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Welke status gaven de ratingbureau's vorig jaar ook alweer aan Ierland?
En dan zou een onafhankelijk Friesland ook nog eens geen lid van de EU worden. Hoe zou Ierland ervoor hebben gestaan als de EU er niet was geweest? :P
pi_121082274
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:32 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

En dan zou een onafhankelijk Friesland ook nog eens geen lid van de EU worden. Hoe zou Ierland ervoor hebben gestaan als de EU er niet was geweest? :P
Dat is een gemene vraag!
  woensdag 2 januari 2013 @ 19:44:29 #119
17568 GizartFRL
Ik ben jarig!
pi_121082365
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:32 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

En dan zou een onafhankelijk Friesland ook nog eens geen lid van de EU worden. Hoe zou Ierland ervoor hebben gestaan als de EU er niet was geweest? :P
In het ergste geval kun je het nog over de Cypriotische boeg gooien.
Al moet de opbrengst van het waddengas niet onderschat worden ;)
Houden we de opbrengsten van het CJIB ook? 8-)
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
  woensdag 2 januari 2013 @ 20:16:09 #120
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121083711
Dit zijn een aantal kostenposten die Friesland bespaard zou kunnen blijven:

- Miljarden blijven pompen in de Antillen
- Miljoenen naar oa Marokko voor uitkeringen, kinderbijslagen etc.
- Meedoen aan geldverslindende prestigeprojecten zoals de JSF
- De dure (vaak kansloze) buitenlandse missie's van defensie
- Het koningshuis
- De kosten van het Internationaal Strafhof in Den Haag
- De overschreiding van Nederland van de 0,7%-norm voor ontwikkelingshulp

Als je daar de iets mindere economie tegen afstreept kom je misschien wel op 0 uit of zelfs +. _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door UpsideDown op 02-01-2013 20:21:34 ]
Say what?
  woensdag 2 januari 2013 @ 20:19:49 #121
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121083905
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Welke status gaven de ratingbureau's vorig jaar ook alweer aan Ierland?
Waarom zou Friesland in dezelfde situatie als Ierland komen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 20:21:18 #122
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121083990
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 19:32 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

En dan zou een onafhankelijk Friesland ook nog eens geen lid van de EU worden. Hoe zou Ierland ervoor hebben gestaan als de EU er niet was geweest? :P
Friesland zou voor het daadwerkelijk onafhankelijk is al toetreding tot de EU overeen kunnen komen. Doen ze het niet is het gewoon een keuze.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 20:24:27 #123
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121084154
quote:
14s.gif Op woensdag 2 januari 2013 20:16 schreef UpsideDown het volgende:
Als je daar de iets mindere economie tegen afstreept kom je misschien wel op 0 uit of zelfs +.
Grootstedelijke problematiek.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 januari 2013 @ 20:25:52 #124
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121084223
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 20:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Grootstedelijke problematiek.
Ook een belangrijke. ^O^
Say what?
  woensdag 2 januari 2013 @ 20:30:47 #125
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121084428
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 20:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Waarom zou Friesland in dezelfde situatie als Ierland komen?
Dat moet je aan Paper_Tiger vragen. Die vergelijkt Friesland met Ierland.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')