Dit klopt simpelweg niet. Er waren in het begin helemaal geen demonstraties, de revolutie begon met rellen in de nacht door een paar honderd man, waarbij auto's in de fik gestoken werden en politiebureaus aangevallen werden. Relschoppers is het woord dat je zoekt, niet demonstranten. Ik kijk niet vreemd op als er dan ook uiteindelijk een schot wordt gelost bij zo'n aanval op een politibureau. Vooral niet als je ziet dat er binnen dezelfde 3 dagen vanaf het begin van de rellen ook tientallen politiemannen doodgaan.quote:Op zondag 3 augustus 2014 20:47 schreef oksel12 het volgende:
[..]Totaal niet te vergelijken met demonstraties in Nederland. Er werd bewezen op demonstranten geschoten. En waarom zouden ze met honderdduizenden demonstreren als er zogenaamd democratie was?
quote:More than 20 killed as Libya factions fight to control airport
(Reuters) - Libya's government said more than 20 people had been killed in the latest battles between factions seeking to control Tripoli airport on Sunday, while fighting led to a huge fire raging nearby at the city's fuel depot.
Rival factions allied to brigades from the towns of Misrata and Zintan have been fighting for nearly three weeks over control of the capital's airport in the worst violence since the 2011 NATO-backed civil war that ousted Muammar Gaddafi.
A steady stream of foreigners have been evacuated from the North African state since the fighting began last month, and on Sunday a Royal Navy ship took away around 100 British citizens, families and others from Tripoli.
true The city was quieter on Sunday morning except for sporadic blasts. But eight gas tanks hit by a rocket on Saturday at a fuel depot near the airport were still burning, sending a huge pall of smoke up over the capital.
"Tripoli's hospitals received 22 bodies (on Saturday) and 72 people were wounded," Libya's government said in a statement on Sunday.
"Mediating committees are still trying to stop the violence and return Tripoli to normal. They have faced difficulties because of the stubbornness of the militias attacking the city."
The Oil Ministry issued a warning that the burning fuel tanks could explode and called on the Health Ministry to be prepared in case of casualties.
Most Western governments have evacuated their embassies after clashes erupted in Tripoli and the eastern city of Benghazi more than two weeks ago, fearing that Libya is sliding back into civil war.
Britain, one of the last Western countries to keep its embassy open, said late on Friday that it would evacuate its diplomatic staff to Tunisia and close the embassy on Monday.
Britain's ministry of defense said in a statement the Royal Navy's HMS Enterprise arrived in Tripoli on Sunday to evacuate British nationals and families. An embassy official said around 110 people were transferred to the ship.
Islamist-leaning brigades allied to the western port town of Misrata have been attacking Tripoli airport with rockets and artillery to oust rivals from the mountain town of Zintan who have controlled it since the city fell in 2011.
Misrata and Zintan rebel fighters once battled side by side to topple Gaddafi. But three years on they have refused to disarm and their rivalry has exploded in a violent struggle over who dominates Libya after the dictator's demise.
Libya's government and weak military have been unable to control the armed factions, who often claim semi-official status approved and paid for by ministries, and control huge stockpiles of Gaddafi-era weapons, tanks and missiles.
Firefighters have been battling to extinguish the massive blaze at the fuel depot that supplies Tripoli and that has been hit twice in a week by rockets and shell fire.
Most of Tripoli has been calm, with fighting mainly restricted to the de facto frontlines in the south and parts of the west of the city. Fuel prices, though, have soared on the black market as fighting has caused fuel shortages.
DEEPENING DIVIDE
Fighting with Grad rockets and artillery over Tripoli has closed the airport and prompted the United States, the United Nations and most European governments to pull their diplomats out of the North African state.
Western governments hope Libya's newly elected parliament, which is meeting in the eastern city of Tobruk, will create some space for the warring factions to reach a political settlement and a ceasefire.
But the sides are bitterly polarized around two loose confederations of militias and their political allies, with rival visions for a post-Gaddafi Libya.
The last parliament, known as the General National Congress, was stormed numerous times by different militia brigades trying to pressure lawmakers on political decisions.
Fighters from the mountain town of Zintan, including ex-Gaddafi forces in the Qaaqaa and Al-Sawaiq brigades, are allied with the National Forces Alliance movement led by a former Gaddafi official.
Leaders of the fighters from Zintan say their brigades are a bulwark against rivals they brand Islamist extremists trying to control Libya.
The Misrata brigades are aligned with the Justice and Construction party and the Muslim Brotherhood. They say they are fighting to clean out remnants of Gaddafi's army.
Complicating matters even more, in Benghazi in the east an alliance of Islamist fighters and ex-rebels banded together to battle Libyan armed forces, seizing a special forces military base last week and pushing the army outside of the city.
They joined forces when a renegade ex-army officer and former Gaddafi ally, Khalifa Haftar, allied himself with regular special forces in the city to launch a campaign to oust Islamist militants from Benghazi.
Those Islamists, Ansar al-Sharia, are branded a terrorist organization by Washington and blamed for the attack on the U.S. mission in Benghazi in 2012, in which the U.S. ambassador and three other Americans died.
quote:British warship brings 110 citizens to Malta from Libya
(Reuters) - The British survey ship HMS Enterprise has arrived in Malta carrying 110 Britons evacuated from Libya, where fighting between rival armed factions has spread in the capital. The British ambassador to Libya, Michael Aron, said in a message on social media website Twitter the group included 30 children, 12 infants, four pregnant women and one elderly and sick person.
They had been evacuated as the situation in the North African country continued to worsen, Aron added.
Fighting in Tripoli and the eastern city of Benghazi is the worst since the 2011 civil war that ended four decades of Muammar Gaddafi's rule, increasing international worries Libya is becoming a failed state.
true Three years after the war, Libya's fragile government and nascent army are unable to control heavily armed brigades of ex-rebels who refuse to disband and have allied themselves with competing political factions to become powerbrokers.
Rival factions allied to brigades from the towns of Misrata and Zintan have been fighting for nearly three weeks over control of the capital's airport, with more than 20 people killed on Sunday, and a fire raging at the city's fuel depot.
Last week, Britain's Foreign Office said the British embassy in Tripoli was moving to Tunisia.
Britain was one of the last Western countries with an embassy open in Tripoli after the weeks of street fighting forced the United States, the United Nations and European diplomatic staff to leave. The Enterprise is the second ship to evacuate workers and families from Libya to Malta. A catamaran chartered in Malta on Saturday evacuated some 250 Hyundai workers from Tripoli. Most were Filipino and Indian. About 300 workers have also arrived in Malta on chartered flights. Also on board the Enterprise was a small number of Irish and German people.
Gabrunel is een troll. Niet op letten.quote:Op zondag 3 augustus 2014 20:47 schreef oksel12 het volgende:
[..]Totaal niet te vergelijken met demonstraties in Nederland. Er werd bewezen op demonstranten geschoten. En waarom zouden ze met honderdduizenden demonstreren als er zogenaamd democratie was?
Of het een troll is vraag ik me af, op het internet (fora, youtube enz.) zie ik vele mensen die oprecht Khadafi, Assad, Saddam, Mugabe enz. helden vinden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Gabrunel is een troll. Niet op letten.
Op wat wereldvreemden na zullen de meesten prima begrijpen wat je bedoelt. Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking. Hij remde elke economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libi af.
Libirs zijn terecht massaal de straat op gegaan. Het is jammer dat hun doorzettingsvermogen niet is beloond. Vooral omdat de huidige puinhoop zeker voorkomen had kunnen worden door de politici. Libirs verdienen beter dan dit
Toch was Libi economisch en sociaal een stuk beter ontwikkeld dan vergelijkbare landen. Wat was er eigenlijk om te haten?quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Op wat wereldvreemden na zullen de meesten prima begrijpen wat je bedoelt. Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking. Hij remde elke economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libi af.
De spontane volksopstand begon met een alla akbar roepende zelfmoordterrorist. Terwijl we voor zowel de spontaniteit als de massaliteit de bombarderende regimes maar hebben te geloven. Feit is dat er nu een heleboel niet-Libirs heel veel aan de Libische olie verdienen en dat de Libiers in chaos en angst leven, zij die nog leven tenminste.quote:Libirs zijn terecht massaal de straat op gegaan. Het is jammer dat hun doorzettingsvermogen niet is beloond. Vooral omdat de huidige puinhoop zeker voorkomen had kunnen worden door de politici. Libirs verdienen beter dan dit
Heel goed punt, iemand die een andere mening heeft dan jij afserveren als een troll. Khadaffi werd door het merendeel van zijn bevolking helemaal niet gehaat. Door zijn pragmatische opstelling wist hij de laatste jaren de (ten onrechte opgelegde) sancties zelfs te laten liften. Zoals ik al zei, zelfs met de absurde en rabiate sancties wist hij zijn land stabiel en zijn bevolking behoorlijk welvarend te maken. ZOnder het onrechtmatige optreden van de westerse coalitie was Libie er heel wat beter aan toe dan nu, sterker nog, Libi stond zonder de sancties aan de vooravond van een snelle en grote sprong voorwaarts. Dit beangstigde de westerse leiders en industrielen kennelijk nogal.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Gabrunel is een troll. Niet op letten.
Op wat wereldvreemden na zullen de meesten prima begrijpen wat je bedoelt. Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking. Hij remde elke economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libi af.
Libirs zijn terecht massaal de straat op gegaan. Het is jammer dat hun doorzettingsvermogen niet is beloond. Vooral omdat de huidige puinhoop zeker voorkomen had kunnen worden door de politici. Libirs verdienen beter dan dit
Lees zijn postgeschiedenis.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:53 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Of het een troll is vraag ik me af, op het internet (fora, youtube enz.) zie ik vele mensen die oprecht Khadafi, Assad, Saddam, Mugabe enz. helden vinden.
Uiteindelijk wel, maar de olie van Libi werkt ook als een vloek.quote:Uiteindelijk zal het wel goed gekomen lijkt me, Libi heeft relatief weinig inwoners met veel olie.
Dat weet ik niet eigenlijk, ik heb het nooit een Libir gevraagd. Maar het klopt wel dat Libirs veelal niet veel werken. Ik veronderstel dat het onder meer komt door zijn politieke ambities, het panarabisme en panafrikanisme. Gastarbeiders aannemen uit een land zorgt voor goede betrekkingen met dat land. Vanaf de jaren 90' was Khadaffi gedwongen veel gastarbeiders in Afrika en Azi halen door de sancties. Het is op korte termijn ook veel goedkoper om gastarbeiders in te huren dan je eigen volk op te leiden. Toen Khadaffi zo'n 10 jaar geleden beter betrekkingen kreeg met het westen heeft hij in rap tempo een groot deel van zijn economie geprivatiseerd. De buitenlandse investeerders die het daarna steeds meer voor het zeggen kregen halen ook liever goedkopere gastarbeiders.quote:Wat ik niet snap is dat er vele gastarbeiders (ik dacht een miljoen) waren (zijn?) terwijl 20% van de bevolking werkeloos is. Weigeren de Libirs dat werk te doen of zit het anders, weet jij dat?
Libi deed het niet/nauwelijks beter dan vergelijkbare landen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Toch was Libi economisch en sociaal een stuk beter ontwikkeld dan vergelijkbare landen. Wat was er eigenlijk om te haten?
Je gaat me toch niet vertellen dat je na 3 jaar nog altijd in deze flauwekul gelooft of wel? Weltschmertz toch, ik had toch wel verwacht dat je je intussen wat beter had ingelezen over Libi.quote:De spontane volksopstand begon met een alla akbar roepende zelfmoordterrorist. Terwijl we voor zowel de spontaniteit als de massaliteit de bombarderende regimes maar hebben te geloven.
Welke olie, de productie heeft het afgelopen jaar vrijwel stil gelegen.quote:Feit is dat er nu een heleboel niet-Libirs heel veel aan de Libische olie verdienen en dat de Libiers in chaos en angst leven, zij die nog leven tenminste.
Alleen er staat "Egypt should consider military action ....". Kleine nuance dus.twitter:HaraldDoornbos twitterde op maandag 04-08-2014 om 21:55:39Belangrijk dit: Amr Moussa (ex-hoofd ArabLeague) meent dat Egypte overweegt militair in te grijpen in onrustig Libie. http://t.co/pxMbnL4n4A reageer retweet
quote:Libirs vallen Egyptische basis aan
woensdag 6 aug 2014, 11:36 (Update: 06-08-14, 12:45)
Bij een treffen tussen Libische rebellen en de Egyptische politie in de Egyptische havenstad Marsa Matru zijn vijf politieagenten en vier rebellen om het leven gekomen. De staatskrant al-Akhbar meldt dat de rebellen gisteravond geprobeerd hebben een militaire basis aan te vallen.
De aanvallers zouden op weg zijn geweest naar Alexandri, toen de politie de militieleden bij Marsa Matru in de gaten kreeg. Een politieauto werd door de aanvallers in brand geschoten.
Marsa Mutra ligt op ruim 200 kilometer van de grens met Libi aan de Middellandse Zee. Militaire bases in Egypte worden de laatste tijd steeds vaker aangevallen door leden van islamitische milities uit het buurland.
Alleen al in juli zijn daarbij 22 Egyptische militairen en politieagenten omgekomen.
Interventie
De aanvallen door Libische extremisten leidden in Caro tot grote politiek bezorgdheid. In hoge politieke kringen zou een militaire interventie in Libi worden overwogen. Tegelijkertijd is de Egyptische regering huiverig omdat het land zich niet graag in het wespennest in Libi begeeft.
Een Algerijnse krant schrijft dat president Bouteflika van Algerije samen met Egypte een oorlog tegen de jihadisten in Libi wil beginnen.
De voormalige Egyptische minister van Buitenlandse Zaken Mussa sprak zich zondag voor een inval in Libi uit.
Nogal domme opmerking dit.quote:Op maandag 28 juli 2014 06:33 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Libi zou toch veiliger zijn nu Qaddafi weg is?!![]()
Sympathieke man...quote:Op zondag 3 augustus 2014 20:47 schreef oksel12 het volgende:
[..]Totaal niet te vergelijken met demonstraties in Nederland. Er werd bewezen op demonstranten geschoten. En waarom zouden ze met honderdduizenden demonstreren als er zogenaamd democratie was?
Kadafi was het contact met de realiteit verloren, lijkt erg op Ceausecu die echt dacht dat het volk van hem hield. Dit filmpje toont dat goed aan, zie ook die vrouw die uit angst zegt 'we houden van kadafi' terwijl ze op straat moet bedelen voor behandeling in het ziekenhuis:
Doe niet zo idioot, kijk het filmpje gewoon goed.quote:Op zondag 3 augustus 2014 21:07 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Als ze echt voor hem bang waren,dan was hij neergeschoten door haters.
2quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Gabrunel is een troll. Niet op letten.
Op wat wereldvreemden na zullen de meesten prima begrijpen wat je bedoelt. Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking. Hij remde elke economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libi af.
Libirs zijn terecht massaal de straat op gegaan. Het is jammer dat hun doorzettingsvermogen niet is beloond. Vooral omdat de huidige puinhoop zeker voorkomen had kunnen worden door de politici. Libirs verdienen beter dan dit
Het is een grote misvatting dat het westerse bestuursmodel overal in de wereld als template opgelegd kan worden. Het model van Khadaffi was voor Libie waarschijnlijk het best werkende model. Khadaffi was geen domme man en heeft zijn systeem 40 jaar lang geperfectioneerd. Een model dat in dat type land ook prima werkte. Het is echter een illusie dat je daar ooit een functionele parlementaire democratie kunt opbouwen.. Het is wachten tot de volgende sterke man opstaat om het zooitje weer in het gareel te brengen (net als bv in Egypte is gebeurd)quote:Op woensdag 6 augustus 2014 14:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogal domme opmerking dit.
Dat een land een zooitje wordt als een dictator weg gaat , is nogal evident. Een dictator kan namelijk voor stabiliteit zorgen.
Maar dat wil niet zeggen dat het fijn is om onder zo,n dictator te leven. Deze onstabiliteit is het begin van verandering .
Dat het geen domme man was is nogal evident....quote:Op woensdag 6 augustus 2014 14:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het is een grote misvatting dat het westerse bestuursmodel overal in de wereld als template opgelegd kan worden. Het model van Khadaffi was voor Libie waarschijnlijk het best werkende model. Khadaffi was geen domme man en heeft zijn systeem 40 jaar lang geperfectioneerd. Een model dat in dat type land ook prima werkte. Het is echter een illusie dat je daar ooit een functionele parlementaire democratie kunt opbouwen.. Het is wachten tot de volgende sterke man opstaat om het zooitje weer in het gareel te brengen (net als bv in Egypte is gebeurd)
OPgezet en opgestookt door westers gefinancierde terroristen. Zonder de westerse bemoeienis was deze opstand door Khadaffo binnen de kortste keren de kop in gedrukt.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 14:13 schreef oksel12 het volgende:
Het was zo geperfectioneerd dat er een grote gewapende opstand tegen begonnen kon worden.
Libie was er (ondanks de sancties) economisch vele malen beter aan toe dan het straatarme Egypte. Dit is geen vergelijking. De Bevolking had het relatief goed. Het is alleen een nogal lastig land om te besturen, het systeem van Khadaffi (Jamahiriya) met volksraadplegingen werkte best goed en was voor dat land zo democratisch als het ooit op een stabiele manier zal kunnen zijn. Ik denk dat je gerust kunt stellen dat Libi nooit meer zo democratisch zal worden als onder Khadaffi.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 14:17 schreef Nintex het volgende:
Gadaffi heeft de stammenstrijd gewonnen en toen zijn volk rustig gehouden door tegenstanders op te pakken en te vermoorden en te strooien met cadeautjes uit de olie inkomsten, zoals gratis huizen, geld voor kinderen etc. . Het is net als in China een deel van de bevolking accepteert de status quo van weinig inspraak, omdat de regering zorgt voor goede voorzieningen en meer welvaart.
Het probleem voor de arabische leiders was dat ook zij geraakt werden door de crisis. De revolutie in Egypte begon door de stijging van voedselprijzen en het afschaffen van olie subsidies. Vaak worden de allerarmsten het hardst geraakt als het vangnet van de overheid wegvalt en die wonen vaak in de plattelandsgebieden waar ook de extremistische Islam zijn voedingsbodem heeft. Een middenklasser in de grote stad met een auto voor de deur en een rustig leventje krijg je niet zo snel de straat op, maar een arme boer, letterlijk ver weg van de macht in de woestijn kun je alles wijs maken.
Egyptische jagers wellicht?quote:Unidentified Jets Strike Islamists in Libya, Killing 6
Government Orders Probe of Strikes Targeting Islamist-Led Militia Positions
Aug. 18, 2014 2:47 p.m. ET
CAIRO—Airstrikes launched by an unknown party targeting Islamist-led militias in Libya's capital killed six people Monday, authorities said, as the interim government vowed to investigate the strikes amid raging street battles.
The confusion over who sent the two fighter jets is an indication of the chaos still engulfing Libya after the 2011 civil war that toppled down longtime dictator Moammar Gadhafi.
In a statement, the government demanded the chief of staff and military intelligence to investigate the predawn strikes Monday morning targeting positions of militias originally from the coastal city of Misrata and its Islamist allies.
The strikes, under the cover of darkness, sparked fears that a foreign country such as Italy carried out the attack, as the Libyan military doesn't have aircraft that can fly at night, according to a former colonel in the Libyan air force. Italy's ambassador to Libya appeared on local television saying his country wasn't involved.
Tarek Mitri, the outgoing U.N. envoy to Libya, said both France and Italy denied being involved in the strikes.
Ahmed Hadiya, the spokesman for Libya Shield, a militia umbrella group, suggested that the warplanes took off from the Wittiya air base west of Tripoli and targeted a base taken over by his militias recently. He didn't provide further details.
A militiaman from the coastal city of Misrata said the jets belong to forces allied to renegade Gen. Khalifa Hifter. The militiaman spoke on condition of anonymity because he isn't authorized to talk to journalists.
Ali al-Shekhli, an army spokesman, later told television station al-Naba that the jet fighters were "foreign" and urged the government to take action against what he described as a "blatant foreign intervention."
A statement by the Libyan Army chief of staff's media office said that jets used "guided bombs" not in the possession of the Libyan army. It also said the fighters couldn't have flown out of Wittiya because it is closed and Libyan jets can't fly for long distances at night because of the need to refuel.
Libya's newly elected parliament recently asked the United Nations to protect its civilians and stop the fighting.
The violence in Libya is rooted to the empowerment of militias after successive transitional governments depended on them to maintain order in the absence of a strong police force or a unified military. It also came as part of a backlash by Islamist factions after losing their power in parliament following June elections and amid a campaign by Gen. Hifter against extremist Islamic militias in Benghazi, Libya's second-largest city.
In Tripoli, fighting since June was concentrated around its international airport, controlled since 2011 by militias from the mountain town of Zintan. Their opponents, a mixture of Mistara militias and Islamists, launched a surprise attack on the airport aiming to drive them out.
The fighting has destroyed the airport and rockets have fallen on residential areas, sparking fears of wider chaos and prompting diplomats, foreign nationals and Libyans to flee. For six hours Monday, Egypt canceled all flights to Libya, saying Libyan authorities had closed the country's airspace.
"In theory, Libia is the most democratic country in the world" - Saif Ghaddafiquote:Op woensdag 6 augustus 2014 14:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Libie was er (ondanks de sancties) economisch vele malen beter aan toe dan het straatarme Egypte. Dit is geen vergelijking. De Bevolking had het relatief goed. Het is alleen een nogal lastig land om te besturen, het systeem van Khadaffi (Jamahiriya) met volksraadplegingen werkte best goed en was voor dat land zo democratisch als het ooit op een stabiele manier zal kunnen zijn. Ik denk dat je gerust kunt stellen dat Libi nooit meer zo democratisch zal worden als onder Khadaffi.
quote:Eyes turn to Egypt, Algeria for possible Libya intervention
Among its first acts, Libya’s newly inaugurated Council of Representatives called on all warring militias across the country to immediately cease fire or it will call on the international community to intervene to protect Libyan civilians. Unlike its predecessor, the notorious General National Congress (GNC), the parliament was up to its word. Barely three days after its cease-fire, the parliament, the highest credible legislative authority in Libya, voted for foreign intervention to protect Libyan civilians. Tripoli, the capital, has effectively been under siege since early July when the fighting erupted, leaving its residents hostages to a multitude of shortages of daily necessities, on top of the daily horror of indiscriminate shelling.
-knip-
What's feasible, however, is some kind of regional intervention led, possibly, by Egypt in the east and Algeria in the west, with international and regional backing. These two countries have been increasingly worried about the deteriorating security situation, which has had serious consequences for both. Egypt is deeply worried about press reports and eyewitness accounts speaking of a Free Egyptian Army being formed and trained in eastern Libya. As reported in Al-Monitor, Algeria is also eyeing closer military ties to Egypt to confront the terror threat emanating from Libya.
Yet, Libyans are also divided over the issue. While they are fed up with their misery and would welcome any sort of solution that could bring them peace and security, they are not yet openly supporting foreign intervention. In eastern Libya, given its historical ties to neighboring Egypt, any Egyptian action that could weaken the fanatics could receive support from locals.
An Algerian role is, however, likely to generate more controversy since Algeria was accused of helping the former regime. In general, tribes across Libya seem to be more open to the idea of limited intervention particularly by Egypt, and an Arab intervention would likely be more acceptable than a Western one.
A member of parliament, who voted against intervention, told Al-Monitor, "I cannot publicly support such action; however, I see it as a strong possible alternative to our nightmare." He declined to elaborate when asked, and requested that his name not be disclosed for safety reasons.
-knip-
quote:'Misrata-strijders grijpen vliegveld Tripoli'
Gewapende moslimstrijders uit de Libische stad Misrata hebben zaterdag het vliegveld van Tripoli veroverd op strijdkrachten die voor de regering vechten.
Daarover berichten meerdere Arabische media.
De milities vechten al een maand om het vliegveld in handen te krijgen. Op sociale media circuleren foto's van de strijders die vieren dat ze in de buurt van het luchthavengebouw staan.
Volgens het Internationale Rode Kruis wordt in de omgeving van het vliegveld nog hevig gevochten en vallen aan beide kanten veel slachtoffers.
De regering van Libi blijkt niet in staat om de orde in eigen land te handhaven. Door de aanhoudende strijd in het land moest het eerder deze maand uitwijken naar de stad Tobruk.
Diverse strijdende groeperingen weigeren de wapens neer te leggen en aan de onderhandelingstafel te komen. De gevechten zijn sinds mei gescaleerd; duizenden Libirs zijn op de vlucht geslagen. Alleen al bij de gevechten om de luchthaven van Tripoli vielen honderden doden.
Bron: nu.nl
Sinds wanneer heb je iets aan diplomatie wanneer je met extremisten te maken hebt?quote:Op zondag 24 augustus 2014 11:28 schreef Djibril het volgende:
Ik vind het frapant dat ze nog steeds spreken over een Libische regering, want deze bestaat in de praktijk niet. De milities maken de dienst uit en hebben hun eigen rechtsysteem.
De mannen die nu zeggen dat ze van de Libische regering zijn willen zo veel mogelijk geld verzamelen om vervolgens in buitenland te zitten met hun families.
Waar is die generaal die de milities even zou verwijderen? Ook een mislukte project.
Het Westen moest veel intensiever optreden na de van van khadaffi en een prominetere diplomatieke rol spelen.
quote:Inwoners Libische hoofdstad Tripoli melden bombardenten
Gevechtsvliegtuigen hebben zondag de Libische hoofdstad Tripoli gebombardeerd.
Dat zeggen inwoners, meldt persbureau Reuters. De aanval kwam enkele uren nadat een strijdgroep uit Misrata had gezegd de luchthaven van Tripoli te hebben veroverd.
De inwoners hoorden de vliegtuigen voorbijrazen, waarna explosies klonken. Het is niet bekend door wie de vliegtuigen werden bestuurd. Ook zijn nog geen details over doden, gewonden of schade voorhanden.
De afgelopen weken is hevig gevochten in Libi. Generaal Khalifa Hifter heeft de oorlog verklaard aan islamistische strijdgroepen. Ook is er onderling strijd tussen de talloze rebellenbewegingen. Hifter eiste eerder de verantwoordelijkheid op voor meerdere luchtaanvallen.
Door: Novum
Als de club uit Misrata het voor het zeggen krijgt zie ik nog een toekomst voor Saif al Islam als leider. Dat zou het beste scenario zijn. Hij kan dan het bewind van zijn vader voortzetten.quote:Op zondag 24 augustus 2014 15:41 schreef UpsideDown het volgende:
Egypte ontkent luchtaanvallen te hebben gepleegd. Ook de NAVO ontkent de aanvallen te hebben gedaan.
Sommige mensen worden betaald.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:53 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Of het een troll is vraag ik me af, op het internet (fora, youtube enz.) zie ik vele mensen die oprecht Khadafi, Assad, Saddam, Mugabe enz. helden vinden.
quote:
quote:According to a 2007 memo from Monitor to Libya's intelligence chief which was subsequently obtained by the National Conference for the Libyan Opposition and posted on the internet in 2009, Monitor entered into further contracts with the Libyan regime in 2006 which were worth at least $3m (1.8m) per year plus expenses. According to the memo these contracts were for a campaign to "enhance international understanding and appreciation of Libya... emphasize the emergence of the new Libya... [and] introduce Muammar Qadhafi as a thinker and intellectual."[28] In connection with these contracts Monitor engaged and flew to Libya several leading Western academics, including Anthony Giddens of the London School of Economics (LSE), Joseph Nye of Harvard’s Kennedy School, Benjamin Barber of Rutgers University and Michael Porter.[29] Monitor also provided research support for a doctoral thesis which Gaddafi's son, Saif al-Islam Gaddafi, submitted to the LSE. During this period Monitor also proposed a separate project to write a book for a fee of $2.45 million, to be published in Gaddafi's name and which would "allow the reader to hear Gaddafi elaborate, in his own words and in conversation with renowned international experts, his core ideas on individual freedom, direct democracy vs. representative democracy, [and] the role of state and religion". The book was never completed and Monitor later stated that the project had been a "serious mistake on our part".[30][31]
quote:Brand verwoest luchthaven Tripoli
maandag 25 aug 2014, 04:39 (Update: 25-08-14, 07:29)
De luchthaven van de Libische hoofdstad Tripoli is zondag door brand verwoest, een dag nadat het vliegveld was ingenomen door een radicaal-islamitische militie.
Het hoofdgebouw van de internationale luchthaven is compleet afgebrand. Ook alle vliegtuigen op het vliegveld zijn beschadigd. Verder zijn veel huizen en kantoorgebouwen in de omgeving beschadigd.
Daarnaast hebben vliegtuigen doelen in de hoofdstad aangevallen. Het is niet duidelijk wie verantwoordelijk is voor de brandstichting en de aanvallen. De verschillende milities geven elkaar de schuld.
Libische Dageraad
Zaterdag beweerde de militie Libische Dageraad dat ze de luchthaven had veroverd op de Zintan-militie uit het westen van Libi. Om de luchthaven is een maand gevochten. De Libische Dageraad komt uit Misrata, ten oosten van Tripoli.
In de oorlog tegen Kadhafi vochten strijders uit Zintan en Misrata schouder-aan-schouder, maar sinds dit jaar bestrijden ze elkaar in Tripoli en andere delen van het land. De zwakke centrale regering is niet in staat er iets tegen te ondernemen.
Tobruk
De Libische Dageraad wil nu een eigen parlement bijeenroepen. Het parlement dat op 25 juni gekozen is, is volgens de islamisten te seculier. Vanwege het geweld in Tripoli is het parlement uitgeweken naar Tobruk, in het oosten van Libi.
Volgens de Libische Dageraad is het vliegveld van Tripoli vandaag verwoest door luchtaanvallen vanuit Egypte. Egypte zou willen voorkomen dat de islamisten in Libi aan de macht komen.
quote:Egypt and United Arab Emirates Said to Have Secretly Carried Out Libya Airstrikes
CAIRO — Twice in the last seven days, Egypt and the United Arab Emirates have secretly teamed up to launch airstrikes against Islamist-allied militias battling for control of Tripoli, Libya, four senior American officials said, in a major escalation between the supporters and opponents of political Islam.
The United States, the officials said, was caught by surprise: Egypt and the Emirates, both close allies and military partners, acted without informing Washington or seeking its consent, leaving the Obama administration on the sidelines. Egyptian officials explicitly denied the operation to American diplomats, the officials said.
The strikes are the most high-profile and high-risk salvo unleashed in a struggle for power that has broken out across the region in the aftermath of the Arab Spring revolts, pitting old-line Arab autocrats against Islamists.
Since the military ouster of the Islamist president in Egypt one year ago, the new Egyptian government, Saudi Arabia and the United Arab Emirates have formed a bloc exerting influence in countries around the region to rollback what they see as a competing threat from Islamists. Arrayed against them are the Islamist movements, including the Muslim Brotherhood, backed by friendly governments in Turkey and Qatar, that sprang forward amid the Arab spring revolts.
Libya is the latest, and hottest, battleground. Several officials said that United States diplomats were fuming about the airstrikes, believing they could further inflame the Libyan conflict at a time when the United Nations and Western powers are seeking a peaceful resolution.
“We don’t see this as constructive at all,” said one senior American official.
Officials said that the government of Qatar has already provided weapons and support to the Islamist aligned forces inside Libya, so the new strikes represent a shift from proxy wars —where regional powers playout their agendas through local allies —to direct involvement.
The strikes have also proved counterproductive so-far: the Islamist militias fighting for control of Tripoli successfully seized its airport the night after they were hit with the second round of strikes.
American officials said Egypt had provided bases for the launch of the strikes. President Abdel-Fattah el-Sisi of Egypt and other officials have issued vigorous but carefully worded public statements denying any direct involvement inside Libya by Egyptian forces. In private, officials said, their denials had been more thorough.
The officials said that the U.A.E. — believed to have one of the most effective air forces in the region, thanks to American aid and training — provided the pilots, warplanes, and aerial refueling planes necessary for the fighters to bomb Tripoli out of bases in Egypt.
The U.A.E. has not commented directly on the strikes. But on Monday an Emirati state newspaper printed a statement from Anwar Gargash, minister of state for foreign affairs, calling questions about an Emirati role “an escape” from the recent election that he suggested showed a desire for “stability” and a rejection of the Islamists. The allegations about the U.A.E. role, he said, came from a group who “wanted to use the cloak of religion to achieve its political objectives,” and “the people discovered its lies and failures.”
The first strikes occurred before dawn a week ago, hitting positions in Tripoli controlled by Islamist-friendly militias, blowing up a small weapons depot, and killing six people.
A second set of airstrikes took place south of the city early on Saturday, hitting rocket launchers, military vehicles, and a warehouse all controlled by Islamist-allied militia.
The second strike might have been motivated by a desire to prevent an imminent capture of the Tripoli airport by Islamist aligned militia, many of whom are based in the coastal city of Misurata and more tribal than Islamist in orientation. It had previously been held by militias based in Zintan and aligned against the Islamists. But after besieging the airport for a month, the Islamist aligned forces overtook it that night.
Responsibility for the airstrikes was initially a mystery. After the first set, several American officials initially said that signs pointed to the United Arab Emirates, but some said that the evidence was not conclusive.
Anti-Islamist forces based in eastern Libya under the renegade former general Khalifa Hifter sought to claim responsibility, but their statements were inconsistent and the strikes were beyond their known capabilities.
A former Qaddafi official now consulting with the Emirates, meanwhile, argued on the condition of anonymity that the strikes must be the work of the United States, contending that the Western powers had sought to deter the danger posed by Libya’s Islamists.
On Monday, however, American officials said that the second set of strikes had provided enough evidence to conclude that the Emirates were responsible, even provided the refueling ships necessary for fighters to reach Tripoli from Egypt.
The officials said this was not the first time that the Egyptians and Emirates had teamed up to strike against Islamist targets inside Egypt. In recent months, a special forces team operating out of Egypt but possibly composed primarily of Emirates personnel had also successfully destroyed an Islamist camp in eastern Libya without detection.
American officials said the success of that earlier raid may have emboldened Egypt and the U.A.E. to think they could carry off the airstrikes without detection. Or the brazenness of the attack may reflect the vehemence of their determination to hold back or stamp out political Islam.
Bron: http://www.nytimes.com/20(...)ibya-airstrikes.html
De hulporganisaties zitten niet in Libi (te gevaarlijk)quote:Op maandag 25 augustus 2014 19:55 schreef J0kkebr0k het volgende:
RTL nieuws bracht net een item over dat hulporganisaties het aantal brandhaarden niet meer aankunnen. Lieten ze een leuk kaartje zien van o.a. de conflictgebieden. Libi werd niet genoemd.
Oja, die zijn laatst teruggeroepen, toch?quote:Op maandag 25 augustus 2014 20:10 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De hulporganisaties zitten niet in Libi (te gevaarlijk)
http://www.nu.nl/buitenla(...)teiten-in-libie.htmlquote:Op maandag 25 augustus 2014 20:11 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Oja, die zijn laatst teruggeroepen, toch?
NOS zojuist wel een kort stukje over de chaos in Libi.
Yup, kan het me weer herinneren dat te hebben gelezen idd.quote:Op maandag 25 augustus 2014 20:11 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)teiten-in-libie.html
twitter:eu_eeas twitterde op maandag 25-08-2014 om 20:50:59#Libya - #EU condemns escalation of violence http://t.co/ip4Drkyrcy #Tripoli reageer retweet
quote:"We strongly condemn the escalation of fighting in and around Tripoli, Benghazi and across
Libya, including attacks on residential areas involving air strikes by unidentified fighter jets.
We reject the pursuit of political goals through the use of armed force, and insist that broad-
based political dialogue is the only solution to address the current crisis. Those responsible
for such violence, which undermines Libya's democratic transition and national security, must
be held accountable.
We welcome the planned discussions at the United Nations Security Council in the coming
days, on the political and security situation in Libya as well as on the consequences for those
who undermine Libya’s peace and stability. We reiterate our call that all parties accept an
immediate ceasefire.
We recognise the democratic legitimacy of the House of Representatives and underline that
it should make every effort to represent all Libyans. We call on Libya’s interim Government
and House of Representatives to urgently establish a truly inclusive government capable of
addressing the Libyan people’s aspirations for security, reconciliation, and prosperity. We
also encourage the Constitutional Drafting Assembly to immediately pursue its work towards
the drafting of a document that will enshrine and protect the rights of all Libyans.
We reject unilateral outside interference in Libya, which exacerbates current divisions and
undermines Libya’s democratic transition."
quote:"Luchtaanvallen VAE op Libi"
maandag 25 aug 2014, 20:45 (Update: 25-08-14, 22:11)
De luchtmacht van de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) heeft de afgelopen week twee keer een luchtaanval uitgevoerd in Libi. Doelwit waren radicale islamitische milities in en rond Tripoli. De vliegtuigen waren opgestegen van luchtmachtbases in Egypte.
Dat schrijft The New York Times op basis van gesprekken met Amerikaanse ambtenaren.
Bij de eerste aanval begin vorige week zou een wapendepot van een militie in Tripoli zijn vernietigd. Zaterdag zouden ten zuiden van de stad raketlanceerinstallaties, voertuigen en een opslagplaats zijn geraakt.
Egypte en de VAE zijn bondgenoten van de VS. Toch was de regering-Obama niet van tevoren op de hoogte gebracht, schrijft de krant.
Samenwerking
The New York Times meldt verder dat commando's van de VAE kort geleden een basis van een radicale militie in het oosten van Libi hebben vernietigd. Ook deze commando's zouden vanuit Egypte zijn vertrokken.
Egypte, de VAE en Saudi-Arabi werken samen bij de bestrijding van radicale islamitische groepen in de Arabische wereld. Zij maken zich grote zorgen over de opmars van deze groepen in Libi, een buurland van Egypte. Die wisten zaterdag het vliegveld van de hoofdstad Tripoli in handen te krijgen.
Verklaring
Juist vandaag kwamen in Egypte ministers van Buitenlandse Zaken van buurlanden van Libi bijeen. In een verklaring die naar buiten werd gebracht staat dat ze niet willen ingrijpen in Libi. Ze reageerden daarmee op een oproep van de Libische regering aan de internationale gemeenschap om te helpen bij de bescherming van olievelden, luchthavens en andere belangrijke objecten.
Ook wel een soort van dreigend fotootje bij dit artikelquote:VS en Europa gaan niet ingrijpen in Libi
Ingrijpen in Libi zou de geschillen in het land verscherpen en het democratische proces ondermijnen. Dat hebben de Verenigde Staten en een aantal Europese landen maandagavond gezamenlijk verklaard.
Egypte vroeg vandaag om een internationale interventie in buurland Libi om de opmars van moslimextremisten te stuiten. Ook in Libi zelf weerklinkt die roep, na het veroveren van de luchthaven van Tripoli door de zogeheten Misrata-milities afgelopen weekend. De Libische autoriteiten zelf zijn niet in staat een einde te maken aan de interne chaos.
De Egyptische regering vreest dat de chaos zich uitbreidt tot de gehele Noord-Afrikaanse regio. 'De ontwikkelingen in Libi hebben grote invloed op de veiligheid in buurlanden, omdat extremistische en terroristische groepen zich niet beperken tot Libisch gebied', stelde de Egyptische minister van Buitenlandse Zaken Sameh Shukri. Hij deed zijn oproep op een internationale conferentie in Caro, waar buurlanden van Libi samenkwamen.
In 2011 gingen Groot-Brittanni en Frankrijk voorop bij het steunen van de volksopstand tegen Mohammed Kadhafi. Met steun van de VS hielpen beide Europese landen bij het ten val brengen van de man die sinds 1979 alleenheerser was. In de drie jaar sinds diens dood is Libi in een steeds grotere politieke impasse terechtgekomen, waarbij partijen die eerst nog met elkaar tegen Kadhafi streden lijnrecht tegenover elkaar zijn komen te staan. De strijd gaat vooral tussen een liberaal kamp en fundamentalisten verenigd in de Moslimbroederschap.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)ijpen-in-Libie.dhtml
Het vliegveld staat letterlijk in de fik en de hoofdstad gaat belegerd worden, erg veel meer kan het niet verschept worden.quote:Ingrijpen in Libi zou de geschillen in het land verscherpen
Straks krijgt Egypte gelijk en breidt het zich verder uit naar Algerije, Tunesi, Egypte en Marokko. Heel Noord-Afrika en delen van het M-O aan het knokken.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 00:26 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het vliegveld staat letterlijk in de fik en de hoofdstad gaat belegerd worden, erg veel meer kan het niet verschept worden.
EU en VS kunnen beter toegeven dat ze geen kant willen kiezen in een burgeroorlog en Putin niet verder de kast op willen jagen. Overigens opvallend dat de emiraten en egypte nu zelf beperkt ingrijpen. Gaat weer een hele andere dimensie geven aan het conflict.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |