SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
mooi is dat altijd. Moet mij nog steeds eens gaan verdiepen in dat wereldje. Lijkt mij wel eens wat om daar een gokje te wagen.quote:
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Het gaat om de doorzendplicht van een aanvraag in het bestuursrecht.
Art. 6:15 Awb:
1. Indien het bezwaar- of beroepschrift wordt ingediend bij een onbevoegd bestuursorgaan of bij een onbevoegde administratieve rechter, wordt het, nadat daarop de datum van ontvangst is aangetekend, zo spoedig mogelijk doorgezonden aan het bevoegde orgaan, onder gelijktijdige mededeling hiervan aan de afzender.
2. Het eerste lid is van overeenkomstige toepassing indien in plaats van een bezwaarschrift een beroepschrift is ingediend of omgekeerd.
3. Het tijdstip van indiening bij het onbevoegde orgaan is bepalend voor de vraag of het bezwaar- of beroepschrift tijdig is ingediend, behoudens in geval van kennelijk onredelijk gebruik van procesrecht.
Het gaat mij nu om lid 3. Het artikel staat in een afdeling voor bezwaar en beroep. De regeling in lid 3 bestaat niet voor ''de aanvraag''.
Artikel 2:3 Awb:
1. Het bestuursorgaan zendt geschriften tot behandeling waarvan kennelijk een ander bestuursorgaan bevoegd is, onverwijld door naar dat orgaan, onder gelijktijdige mededeling daarvan aan de afzender.
2. Het bestuursorgaan zendt geschriften die niet voor hem bestemd zijn en die ook niet worden doorgezonden, zo spoedig mogelijk terug aan de afzender.
De casusvraag luidt: Iemand stuurt vlak voor het verstrijken van de indieningtermijn een aanvraag om subsidie abusievelijk naar de gemeente (B&W) in plaats van naar het ministerie. Betekent de doorzendplicht van de gemeente (B&W) in dit geval dat de aanvraag (na ontvangst door het ministerie) alsnog moet worden behandeld?
Is 6:15 lid 3 van toepassing op de aanvraag?
Het gaat om de doorzendplicht van een aanvraag in het bestuursrecht.
Art. 6:15 Awb:
1. Indien het bezwaar- of beroepschrift wordt ingediend bij een onbevoegd bestuursorgaan of bij een onbevoegde administratieve rechter, wordt het, nadat daarop de datum van ontvangst is aangetekend, zo spoedig mogelijk doorgezonden aan het bevoegde orgaan, onder gelijktijdige mededeling hiervan aan de afzender.
2. Het eerste lid is van overeenkomstige toepassing indien in plaats van een bezwaarschrift een beroepschrift is ingediend of omgekeerd.
3. Het tijdstip van indiening bij het onbevoegde orgaan is bepalend voor de vraag of het bezwaar- of beroepschrift tijdig is ingediend, behoudens in geval van kennelijk onredelijk gebruik van procesrecht.
Het gaat mij nu om lid 3. Het artikel staat in een afdeling voor bezwaar en beroep. De regeling in lid 3 bestaat niet voor ''de aanvraag''.
Artikel 2:3 Awb:
1. Het bestuursorgaan zendt geschriften tot behandeling waarvan kennelijk een ander bestuursorgaan bevoegd is, onverwijld door naar dat orgaan, onder gelijktijdige mededeling daarvan aan de afzender.
2. Het bestuursorgaan zendt geschriften die niet voor hem bestemd zijn en die ook niet worden doorgezonden, zo spoedig mogelijk terug aan de afzender.
De casusvraag luidt: Iemand stuurt vlak voor het verstrijken van de indieningtermijn een aanvraag om subsidie abusievelijk naar de gemeente (B&W) in plaats van naar het ministerie. Betekent de doorzendplicht van de gemeente (B&W) in dit geval dat de aanvraag (na ontvangst door het ministerie) alsnog moet worden behandeld?
Is 6:15 lid 3 van toepassing op de aanvraag?
Ik zou zeggen van niet. De vraag of de aanvraag nog behandeld moet worden is geheel afhankelijk van de afweging die het ministerie maakt. 6:15 slaat inderdaad alleen op beroeps- en bezwaarschriften
Ik heb hier iets vandaan: http://www.pgawb.nl/html/(...)uk_2/Artikel_2.3.htm
[..]Anders dan in artikel 6.2.8 is in de voorgestelde bepaling niet opgenomen een regel over het «behoud van de eerste datum». Een dergelijke voorziening is van grote betekenis bij de doorzending van bezwaar- en beroepschriften, waarbij termijnen een uiterst belangrijke rol spelen, doch komt, gezien de gevallen waarop artikel 2.1.3 betrekking heeft, hier niet in aanmerking. In het merendeel van de gevallen zal de datum geen rol spelen. Soms is voor de behandeling van vergunning- of subsidieaanvragen of de inschrijving van bij voorbeeld architecten voor bepaalde opdrachten, de indieningsdatum wèl van belang. Voor deze heterogene categorie van gevallen is geen algemene regel te geven. Bij overschrijding van de termijn, die in de meeste gevallen naar verwachting tot enkele dagen beperkt zal kunnen blijven, zal van geval tot geval moeten worden bezien welke gevolgen aan de termijnoverschrijding moeten worden verbonden. Verschillende factoren kunnen hierbij een rol spelen, zoals het al dan niet fatale karakter van de termijn, de verwijtbaarheid van de fout van de afzender, mede tegen de achtergrond van eventuele gebrekkige informatie door het bestuursorgaan, en belangen van derden. Aanknopingspunten hiervoor zijn te vinden in de hiervoor in ander verband vermelde jurisprudentie over verschoonbare termijnoverschrijding. De invoering van de doorzendplicht behoeft hierin geen wijziging te brengen.
Het komt erop neer dat de wet een aanvraag niet zo belangrijk vindt (uitzonderingen daar gelaten) en daardoor termijn bescherming niet van toepassing is. Vandaar dat het 3e lid van 6:15 niet bij 2:3 staat. Althans dit is wat ik heb begrepen
[..]Anders dan in artikel 6.2.8 is in de voorgestelde bepaling niet opgenomen een regel over het «behoud van de eerste datum». Een dergelijke voorziening is van grote betekenis bij de doorzending van bezwaar- en beroepschriften, waarbij termijnen een uiterst belangrijke rol spelen, doch komt, gezien de gevallen waarop artikel 2.1.3 betrekking heeft, hier niet in aanmerking. In het merendeel van de gevallen zal de datum geen rol spelen. Soms is voor de behandeling van vergunning- of subsidieaanvragen of de inschrijving van bij voorbeeld architecten voor bepaalde opdrachten, de indieningsdatum wèl van belang. Voor deze heterogene categorie van gevallen is geen algemene regel te geven. Bij overschrijding van de termijn, die in de meeste gevallen naar verwachting tot enkele dagen beperkt zal kunnen blijven, zal van geval tot geval moeten worden bezien welke gevolgen aan de termijnoverschrijding moeten worden verbonden. Verschillende factoren kunnen hierbij een rol spelen, zoals het al dan niet fatale karakter van de termijn, de verwijtbaarheid van de fout van de afzender, mede tegen de achtergrond van eventuele gebrekkige informatie door het bestuursorgaan, en belangen van derden. Aanknopingspunten hiervoor zijn te vinden in de hiervoor in ander verband vermelde jurisprudentie over verschoonbare termijnoverschrijding. De invoering van de doorzendplicht behoeft hierin geen wijziging te brengen.
Het komt erop neer dat de wet een aanvraag niet zo belangrijk vindt (uitzonderingen daar gelaten) en daardoor termijn bescherming niet van toepassing is. Vandaar dat het 3e lid van 6:15 niet bij 2:3 staat. Althans dit is wat ik heb begrepen
De indieningstermijnen van bezwaar en beroep zijn inderdaad van openbare orde, daar valt in de regel niet van af te wijken.quote:Op vrijdag 28 december 2012 14:49 schreef Santello het volgende:
Ik heb hier iets vandaan: http://www.pgawb.nl/html/(...)uk_2/Artikel_2.3.htm
Het komt erop neer dat de wet een aanvraag niet zo belangrijk vindt (uitzonderingen daar gelaten) en daardoor termijn bescherming niet van toepassing is. Vandaar dat het 3e lid van 6:15 niet bij 2:3 staat. Althans dit is wat ik heb begrepen
Inderdaad. In het geval van bezwaar- en beroep gaat het ook om het garanderen van een zo effectief mogelijke rechtsbescherming. Dat is nog niet aan de orde bij het indienen van een aanvraag. De aanvraag mag dus wel, maar hoeft niet bij wet inhoudelijk te worden behandeld.
Algemene regel bij dat soort casussen: als er staat 'moet behandeld' worden moet je altijd op zoek gaan naar een bepaling die nadrukkelijk de discretionaire bevoegdheid van een bestuursorgaan beperkt. Anders mag het BO lekker zelf bepalen wat die ermee doet.
Algemene regel bij dat soort casussen: als er staat 'moet behandeld' worden moet je altijd op zoek gaan naar een bepaling die nadrukkelijk de discretionaire bevoegdheid van een bestuursorgaan beperkt. Anders mag het BO lekker zelf bepalen wat die ermee doet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Verdraaid rustig in de lokale UB trouwens. Alsof mensen gaan zin hebben om te studeren na de kerst.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
hahaha serieus waar 1 dag in de vakantie dat ik in Nijmegen moet zijn.. omreizen via Utrecht central. wtf anus
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
voor het eerst trouwens dat conducteur goed kijkt of ik het op m'n ov kaart ben!
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
zo;n hekel aan mensen die niet stil zijn in stiltecoupe. En toevallig betreft het een groep negers achter mij met serieus waar een bak KFC en turken voor mij die serieus waar opmaken met spiegels en alles.
Nederland, wat is er met je
Nederland, wat is er met je
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
geen meet vandaag he?
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Verrassend man.quote:Op vrijdag 28 december 2012 16:53 schreef Ryon het volgende:
Verdraaid rustig in de lokale UB trouwens. Alsof mensen gaan zin hebben om te studeren na de kerst.
Kwaliteitsreeks blijft dit. Als er niks te soggen valt, slaat hij meteen dood 
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Echt hè. Fascinerend wel hoe we in een normaal weekend gewoon doorposten maar op de eerste vakantiedag al stilvallenquote:
Kwaliteitsreeks blijft dit. Als er niks te soggen valt, slaat hij meteen dood
kwaliteitsreeks
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
prima dag. Voor 20 minuutjes Nijmegen maar liefst 7 uur van huis.. want hey; wanneer faalt de NS eens niet?
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Respect dat je dat nu op kan brengen johquote:
Het was eigenlijk een prima dag. Om 09:00 achter de laptop en nu bijna klaar.
Het is eigenlijk wel even een prettige onderbreking van het bankhangen en etenquote:Op vrijdag 28 december 2012 19:16 schreef Tchock het volgende:
[..]
Respect dat je dat nu op kan brengen joh
Gisteren weer een kutsuïcidaal persoon die het treinverkeer ontregelde. Moest fucking 3 keer overstappen van A'dam naar R'dam, was pas om half 1 ('s nachts) thuis. 
En hoe zit het met privaatrecht?quote:
[..]
Omdat er massa's van die generieke strafrechtstudenten zijn, de overheid de geldkraan dichtdraait etc?
Nou ik moest dus vanuit Nijmegen naar Twente, reden de treinen tussen zutphen en dieren niet.quote:
Gisteren weer een kutsuïcidaal persoon die het treinverkeer ontregelde. Moest fucking 3 keer overstappen van A'dam naar R'dam, was pas om half 1 ('s nachts) thuis.
1. Nijmegen - Arnhem
2. Arnhem - Utrecht CS
3. op Utrecht 20min wachten
4. Intercity naar Enschede nog eens 15 min extra vertraagd
5. In intercity naar Enschede, komen wel Amersfoort binnen; dit is het eindstation vanwege de grote vertraging
6. volgende trein weer 20 min wachten
7. IC naar Enschede zat zo vol dat het bloedheet was, iedereen moest staan
kut ns
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Wel wat beters te doen rond deze tijdquote:
Kwaliteitsreeks blijft dit. Als er niks te soggen valt, slaat hij meteen dood
.
Geen referral hier.
Hier ook vandaag ongeveer 7 uur ongeveer onderweg. Hospiteeravond voor kamer in Utrecht, heb hem niet gekregen, volgende 9 januari als ik niet nog andere uitnodiging krijg. Terechte klacht over de NS! De NS krijgt het bij mij vaak voor elkaar om een vertraging te hebben van 15 min. op een rit van een kleine drie kwartier, waardoor je bij overstappen moet wachten op de volgende trein die half uur later komtquote:Op vrijdag 28 december 2012 19:06 schreef Boterbartje het volgende:
prima dag. Voor 20 minuutjes Nijmegen maar liefst 7 uur van huis.. want hey; wanneer faalt de NS eens niet?
In de trein vandaag dan maar geprobeerd zoveel mogelijk uit het boek van rechtsgeschiedenis te lezen. Wat gaat dat sloom zeg, zoveel details en veel te saai.
Ja, zelf geprobeerd wat te lezen maar als mensen zo hard moeten jammeren over waarom het onrechtvaardig is dat ze veel moet leren voor haar studie en sommigen er met de pet naar gooien terwijl ze het wel halen... kan ik niet lezenquote:
[..]
Hier ook vandaag ongeveer 7 uur ongeveer onderweg. Hospiteeravond voor kamer in Utrecht, heb hem niet gekregen, volgende 9 januari als ik niet nog andere uitnodiging krijg. Terechte klacht over de NS! De NS krijgt het bij mij vaak voor elkaar om een vertraging te hebben van 15 min. op een rit van een kleine drie kwartier, waardoor je bij overstappen moet wachten op de volgende trein die half uur later komt
Geld terugvragen als je meer dan 30 min had, ook met gratis reizen, krijg je 2 of 4 euro terug.. scheelt weer een bakje starbucks per week
Op 8 september 2013 schreef Yreal het volgende: Boterbartje is een kwaliteitsuser
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Op 2 april 2015 17:54 schreef Joosie200 het volgende: The Boterbartje experience™, dat is 100% kwaliteit voor een kleine prijs.
Vandaag wezen kijken met 2 vrienden voor een huisje in het centrum van Rotterdam (bij station Blaak, amper 5 min lopen van de koopgoot). Grote kans dat dit hem gaat worden, ga ongeveer 450-500 betalen p/m , daar krijg ik echter wel een kamer van 17 m2 voor en we hebben een gigantische woonruimte tot onze beschikking op nogmaals één van de mooiste plekken van Rotterdam.
Prijs is voor Rotterdamse studentenkamernormen aan de hoge kant, maar volgens mij heb ik gezien de prijs, formaten en locatie niets te klagen i.v.m diverse andere steden.
Prijs is voor Rotterdamse studentenkamernormen aan de hoge kant, maar volgens mij heb ik gezien de prijs, formaten en locatie niets te klagen i.v.m diverse andere steden.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Leuk man ! En inderdaad gewoon een geweldige locatiequote:
Vandaag wezen kijken met 2 vrienden voor een huisje in het centrum van Rotterdam (bij station Blaak, amper 5 min lopen van de koopgoot). Grote kans dat dit hem gaat worden, ga ongeveer 450-500 betalen p/m , daar krijg ik echter wel een kamer van 17 m2 voor en we hebben een gigantische woonruimte tot onze beschikking op nogmaals één van de mooiste plekken van Rotterdam.
Prijs is voor Rotterdamse studentenkamernormen aan de hoge kant, maar volgens mij heb ik gezien de prijs, formaten en locatie niets te klagen i.v.m diverse andere steden.
Prijs is incl?quote:
Vandaag wezen kijken met 2 vrienden voor een huisje in het centrum van Rotterdam (bij station Blaak, amper 5 min lopen van de koopgoot). Grote kans dat dit hem gaat worden, ga ongeveer 450-500 betalen p/m , daar krijg ik echter wel een kamer van 17 m2 voor en we hebben een gigantische woonruimte tot onze beschikking op nogmaals één van de mooiste plekken van Rotterdam.
Prijs is voor Rotterdamse studentenkamernormen aan de hoge kant, maar volgens mij heb ik gezien de prijs, formaten en locatie niets te klagen i.v.m diverse andere steden.
quote:
[..]
Nou ik moest dus vanuit Nijmegen naar Twente, reden de treinen tussen zutphen en dieren niet.
1. Nijmegen - Arnhem
2. Arnhem - Utrecht CS
3. op Utrecht 20min wachten
4. Intercity naar Enschede nog eens 15 min extra vertraagd
5. In intercity naar Enschede, komen wel Amersfoort binnen; dit is het eindstation vanwege de grote vertraging
6. volgende trein weer 20 min wachten
7. IC naar Enschede zat zo vol dat het bloedheet was, iedereen moest staan
kut ns
Tijd voor Bricom Holdings.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Yes, alles incl (al zijn de kosten afhankelijk van ons gas,water en licht verbruik). Met de woonruimte hebben wij met 3 man nog 40 m2 tot onze beschikking.quote:
Daarnaast hebben we incl Sport1, Eredivisie Live en 120MB internet, niet bepaald onbelangrijk.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
quote:Op zaterdag 29 december 2012 04:44 schreef Speedy_T het volgende:
Ik vond Lawless maar een matige film
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is er weer één of andere haattopic over rechtenstudenten?quote:Op zaterdag 29 december 2012 10:33 schreef Yreal het volgende:
Wat zitten we leuk met zijn alle in dat klb topic
Op woensdag 21 maart 2012 19:42 schreef Drassss het volgende:
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie
