TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Ook een mogelijkheid is dat God gevoel voor humor heeft, iets dat in de abrahamistische, absolutistische godsdiensten totaal ontbreekt. En waarom zouden er niet meerdere kunnen zijn? En waarom zou een god statisch moeten zijn?
Zo zijn er vele mogelijkheden, als je maar 'out of the box' denkt.
Zo zijn er vele mogelijkheden, als je maar 'out of the box' denkt.
Firm but Friendly.
Je beseft je dat atheïsten naast de hel ook niet in een hemel geloven?quote:Op zaterdag 22 december 2012 21:18 schreef demetria het volgende:
Het lijkt mij vrij logisch dat je naar de hel gaat als je een atheïst bent. Je kiest er in dit leven voor om niet met God te leven, dus dan hoef je ook niet in Zijn aanwezigheid te zijn als je daarboven bent.. Wel zo eerlijk toch?
Boeddhisten doen dat wel, alleen noemen zij het Samsara en Nirvana.quote:Op zondag 23 december 2012 10:37 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Je beseft je dat atheïsten naast de hel ook niet in een hemel geloven?
TS zit in een hoekje te huilen met haar bijbeltje in de hand?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat bepaal je zelf toch? Heb ik geen sprookjesboek voor nodigquote:
“Live a good life. If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by. If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them. If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.”
Live a good life.
Wat is een 'good' life ? Bestaat er een good life ? Het lijkt er op te duiden alsof er een universeel moraal is.
If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by.
Ook hier gaan ze er vanuit dat er absoluut goed en fout (leven) is. Waarop is dat gebasseerd ?
If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them.
Wat gebeurd er hier met de definitie van God ? Als hij almachtig is, dan zou ik juist zoveel mogelijk mijn best doen hem te plezieren. Juist als hij onrechtvaardig is en dat eist, bijvoorbeeld.
If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life
Nogmaals; wie bepaald wanneer je een nobel leven geleid hebt ?
Het is zondagochtend, Piet, dus ik neem aan dat ze nog in de kerk is.quote:
TS zit in een hoekje te huilen met haar bijbeltje in de hand?
Of in haar bed, één van de twee.
Zijn veel abstractere begrippen dan Hel en Hemel uiteraard.quote:Op zondag 23 december 2012 10:52 schreef Gray het volgende:
[..]
Boeddhisten doen dat wel, alleen noemen zij het Samsara en Nirvana.
Minder juist.quote:
[..]
Zijn veel abstractere begrippen dan Hel en Hemel uiteraard.
Vind boedisme in ieder geval een stuk minder dogmatisch dan andere religies.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat zou heel goed kunnen, maar dat rijmt niet met de (christelijke) gedachte dat God de mens naar zijn evenbeeld heeft geschapen. Als God echt een egoïstische, moordlustige sadist is, waarom hebben wij dan de beschikking over compassie en empathie?quote:
[..]
Hmm is de mogelijkheid dat God gewoon een SADIST iste vergezocht om te vermelden voor Marcus? Hell is a place on earth ... net als heaven ...
Er klopt echt helemaal niets van, daarom ben ik ook atheïst
Heb overigens wel bijbelleer op de middelbare school gehad, maar nog nooit gedacht: Goh, dit is het woord van een hogere macht! Nee, gewoon een boek als alle andere boeken.
Compassie en empathie maken het bestaan van egoïsme en sadisme mogelijk, en vice versa. Het onderliggende systeem is 'van nature' egoïstisch en sadistisch (predator prey systeem), dus als het door een God is geschapen... God zou enkel geen sadist zijn als hij dit systeem tegen zijn wil in heeft gemaakt, dat kan echter niet want alles is 'Gods wil'quote:
[..]
Dat zou heel goed kunnen, maar dat rijmt niet met de (christelijke) gedachte dat God de mens naar zijn evenbeeld heeft geschapen. Als God echt een egoïstische, moordlustige sadist is, waarom hebben wij dan de beschikking over compassie en empathie?
Er klopt echt helemaal niets van, daarom ben ik ook atheïst
Zolang je een systeem menselijke kenmerken als egoistisch en sadistisch toekent, dan ga je er al vanuit dat er bewustzijn in het spel is, dat lijkt op dat van de mens.quote:
[..]
Compassie en empathie maken het bestaan van egoïsme en sadisme mogelijk, en vice versa. Het onderliggende systeem is 'van nature' egoïstisch en sadistisch (predator prey systeem), dus als het door een God is geschapen... God zou enkel geen sadist zijn als hij dit systeem tegen zijn wil in heeft gemaakt, dat kan echter niet want alles is 'Gods wil'
Dat klopt ja, "is 'van nature' egoïstisch en sadistisch" moet dan ook zijn "ervaar ik als egoïstisch en sadistisch".quote:
[..]
Zolang je een systeem menselijke kenmerken als egoistisch en sadistisch toekent, dan ga je er al vanuit dat er bewustzijn in het spel is, dat lijkt op dat van de mens.
Dan volgt de vraag of die ervaring betekent dat het onderliggende systeem egoïstisch en sadistisch is, of dat die ervaring zo door jou gekleurd wordt.quote:
[..]
Dat klopt ja, "is 'van nature' egoïstisch en sadistisch" moet dan ook zijn "ervaar ik als egoïstisch en sadistisch".
Een vervuilde geest vervormt als een stoffige spiegel; een pure geest weerspiegelt glashelder wat is.
Een luipaard is niet sadistisch wanneer het een gnoe doodt... Het is slechts heel goed in een luipaard zijn. Het zijn de gedachten die het luipaard geen luipaard laat, maar er een moordenaar van maakt.
Dat zeg ik ook altijd: 'de enige zekerheid die je hebt als je geboren wordt, is dat je eens dood gaat.'quote:
En angst voor de dood heb ik niet. Het is een beetje raar bang te zijn voor het enige ding wat zeker is in het leven dood gaan.
Qua bang zijn dat er evt. toch een god bestaat, en dat ik - omdat ik niet geloof - dan in de hel terecht zou komen, dat heb ik niet. Ik zou niet weten waarom wel.
(Un)masking for the greater good.
Verandering is ook zeker in het leven, maar daar is het merendeel van de mensen ook bang voor.quote:
En angst voor de dood heb ik niet. Het is een beetje raar bang te zijn voor het enige ding wat zeker is in het leven dood gaan.
Waarom het in mijn ogen wel raar is om bang te zijn voor de dood, is dat je niet weet waar je bang voor bent. Je bent levend, dus je weet niet hoe je de dood ervaart. Wanneer je dood bent, ervaar je de dood niet, want je bent dood.
Wat je daadwerkelijk vreest is dat je het leven zoals je dat nu hebt, kwijtraakt. Oftewel, verandering.
Wat ook is, is dat je het leven zoals je dat nu hebt, continu kwijtraakt. Elke seconde in je leven is een seconde van verandering. Je leven is dynamisch.
En je zou zelfs nog kunnen betwisten of zoiets als leven en, of de 'ik' en 'jij' wel bestaat, maar dan gaan we wel erg off-topic.
Ik denk dat we langs elkaar heen praten, dat luipaard is niet sadistisch maar deelnemer in een sadistisch systeem.quote:
[..]
Dan volgt de vraag of die ervaring betekent dat het onderliggende systeem egoïstisch en sadistisch is, of dat die ervaring zo door jou gekleurd wordt.
Een vervuilde geest vervormt als een stoffige spiegel; een pure geest weerspiegelt glashelder wat is.
Een luipaard is niet sadistisch wanneer het een gnoe doodt... Het is slechts heel goed in een luipaard zijn. Het zijn de gedachten die het luipaard geen luipaard laat, maar er een moordenaar van maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door highender op 23-12-2012 17:16:57 (zo) ]
Wat ik bedoel is dat het luipaard doet als een luipaard en het systeem als het systeem. Het is niet sadistisch; het is. Mensen bedachten sadisme, mensen zien sadisme, mensen benoemen sadisme.quote:
[..]
Ik denk dat we naast elkaar heen praten, dat luipaard is niet sadistisch maar deelnemer in een sadistisch systeem.
Mensen bedachten, zien en benoemen ook empathie en compassie, in die context 'is' er egoïsme en sadisme.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat het luipaard doet als een luipaard en het systeem als het systeem. Het is niet sadistisch; het is. Mensen bedachten sadisme, mensen zien sadisme, mensen benoemen sadisme.
Wie weet wat het luipaard denkt en voelt? Bij de sex gebruiken roofdieren ook vaak hun tanden, net als mensen, dat is toch ook nergens goed voor?
Firm but Friendly.
Volgens mij gaat het niet om wat je gelooft, maar om wat je doet.quote:
Het lijkt mij vrij logisch dat je naar de hel gaat als je een atheïst bent. Je kiest er in dit leven voor om niet met God te leven, dus dan hoef je ook niet in Zijn aanwezigheid te zijn als je daarboven bent.. Wel zo eerlijk toch?
Dat is een dualistische waarheid die we zelf dicteren, of in dit geval jij, want ik denk niet dat die eigenschappen elkaars tegenhangers zijn.quote:
[..]
Mensen bedachten, zien en benoemen ook empathie en compassie, in die context 'is' er egoïsme en sadisme.
Prikkels, letterlijk en figuurlijk.quote:
Wie weet wat het luipaard denkt en voelt? Bij de sex gebruiken roofdieren ook vaak hun tanden, net als mensen, dat is toch ook nergens goed voor?
