NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En zo'n Nederlandse rechter zou daar zo maar eens een endje in mee kunnen gaan. Komt nog bij dat deze jongens al zo vreselijk door de media zijn behandeldquote:Op vrijdag 24 mei 2013 10:02 schreef wonderer het volgende:
Waarschijnlijk wordt de verdediging dan "zonder die afwijking was hij niet overleden aan het geweld, dus was het geweld niet de oorzaak". Of zo.
Dan zou het zomaar kunnen uitdraaien op 'zware mishandeling met de dood tot gevolg'.Anyway; die minderjarige jongens hebben door hun agressie een medemens de dood in gejaagd. Dat wordt hooguit een paar jaar jeugddetentie en dan kunnen ze weer de straat op. Iemand anders doodschoppen met een zwak adertje in zijn nek.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het is toch ook zware mishandeling met de dood tot gevolg? Moord is het sowieso niet, want geen voorbedachte rade. Hooguit wordt het doodslag.quote:
[..]
En zo'n Nederlandse rechter zou daar zo maar eens een endje in mee kunnen gaan. Komt nog bij dat deze jongens al zo vreselijk door de media zijn behandeld
Anyway; die minderjarige jongens hebben door hun agressie een medemens de dood in gejaagd. Dat wordt hooguit een paar jaar jeugddetentie en dan kunnen ze weer de straat op. Iemand anders doodschoppen met een zwak adertje in zijn nek.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Was wel lachen joh, laatst liep ik op straat en kom ik zo'n oma tegen. Dus ik sla haar op haar kop, ze valt op de stoeprand en wat denk je? Morsdood! Dus de politie komt en zij willen mij arresteren waarop ik ze zeg: "Ja luister eens, ze is niet doodgegaan door mijn klap maar omdat ze op de stoeprand viel hahahaha".
Vrijgesproken.
Vrijgesproken.
Mijn eerste gedachte ja...quote:
[..]
En waardoor werd die ader dan precies te ver gestrekt? Precies.
Ik denk dat het hier over een aneurisma gaat, dat schijnt verrotte zeer te doen en gaat niet zomaar ongemerkt voorbij...
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
"Vergezocht" is niet eens het juiste woord...
Oorzaak en gevolg lijkt me in deze situatie nogal helder... niets 'spontaans' aan als er met alle macht tegen een nek met een zwakke ader wordt geschopt.
Oorzaak en gevolg lijkt me in deze situatie nogal helder... niets 'spontaans' aan als er met alle macht tegen een nek met een zwakke ader wordt geschopt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar lijkt het inderdaad op. Maar dat is (gelukkig) niet genoeg voor een veroordeling. Het zal aangetoond moeten worden.quote:
"Vergezocht" is niet eens het juiste woord...
Oorzaak en gevolg lijkt me in deze situatie nogal helder... niets 'spontaans' aan als er met alle macht tegen een nek met een zwakke ader wordt geschopt.
Verder: niks vreemds aan dit nieuwsbericht, maak jullie toch niet zo druk zeg..
Jij mag het niet zo vreemd vinden maar dat vind ik eigenlijk wel, eigenlijk ben ik nog steeds wel verbaasd als er zo makkelijk met slachtoffers om wordt gesprongen, als zaken worden gebagatelliseerd en als er bovendien een beroep wordt gedaan op vage feiten om de daders in een beter daglicht te stellen. Eigenlijk vind ik het vrij schandalig.quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad op. Maar dat is (gelukkig) niet genoeg voor een veroordeling. Het zal aangetoond moeten worden.
Verder: niks vreemds aan dit nieuwsbericht, maak jullie toch niet zo druk zeg..
Prima, dat mag jij vinden. Ik vind het wel schandalig.quote:
[..]
Nee, dat is niet schandalig. Dat is hoe het rechtssysteem werkt. IEDEREEn heeft recht op een g oede verdediging. Het is aan de rechters om de schuldvraag te beantwoorden. Als je aan dat recht gaat tornen ben je met veel ergere dingen bezig: je zaagt aan de fundamenten van de rechtsstaat als je vooraf al gaat bepalen of iemand een goede verdediging mag voeren of niet.
Nee, dat is het eigenlijk juist niet.quote:
Jij mag het niet zo vreemd vinden maar dat vind ik eigenlijk wel,
...
Strafrecht draait nou eenmaal niet echt om slachtoffers. In wezen heb je maar 2 partijen: de samenleving en de persoon die iets heeft gedaan wat de samenleving onwenselijk acht. Zeker bij doodslag en moord nogal logisch, aangezien het slachtoffer er niet meer is.quote:...eigenlijk ben ik nog steeds wel verbaasd als er zo makkelijk met slachtoffers om wordt gesprongen,
Dan begrijp je de functie daarvan niet. Het zou pas schandalig zijn wanneer een overheid de burgers gaat straffen op basis van vermoedens en onderbuikgevoel, en niet op basis van bewijzen.quote:als zaken worden gebagatelliseerd en als er bovendien een beroep wordt gedaan op vage feiten om de daders in een beter daglicht te stellen. Eigenlijk vind ik het vrij schandalig.
Akkoord.quote:
[..]
Nee, dat is het eigenlijk juist niet.
[..]
Strafrecht draait nou eenmaal niet echt om slachtoffers. In wezen heb je maar 2 partijen: de samenleving en de persoon die iets heeft gedaan wat de samenleving onwenselijk acht. Zeker bij doodslag en moord nogal logisch, aangezien het slachtoffer er niet meer is.
[..]
Dan begrijp je de functie daarvan niet. Het zou pas schandalig zijn wanneer een overheid de burgers gaat straffen op basis van vermoedens en onderbuikgevoel, en niet op basis van bewijzen.
Bron?quote:
jaja dit grapje kennen we nu wel. Elke jaar worden er zo 100+ brute moorden als "natuurlijke oorzaak" afgedaan, en gaan de moordenaars vrijuit.
Moet je overigens geen water in je bunkertje gaan stoppen?
Water is voor de prutsers, deze prepper heeft ijskoude limonade voor als het nodig is, met ijsklontjes.quote:
[..]
Moet je overigens geen water in je bunkertje gaan stoppen?
Koop nu eerst zelf maar een USB zonnelader vvvvv zodat je kan FOKKEN als de schijt tegen de ventilator vliegt.
quote:Rapport: kans dat schoppen niet leidde tot dood grensrechter
De Almeerse Grensrechter Richard Nieuwenhuizen (41) is mogelijk niet door schoppen en trappen om het leven gekomen, maar kan ook zijn overleden door een spontaan ontstaan sneetje in zijn halsslagader. Dit concludeert de forensisch patholoog Christopher Milroy in een rapport dat hij heeft gemaakt op verzoek van Spong Advocaten.
Advocaat Gerard Spong en zijn collega Sidney Smeets verdedigen een van de verdachten van doodslag op de grensrechter; de geruchtmakende zaak komt volgende week voor de rechter. Zij schakelden Milroy in, voorheen hoofdpatholoog van Scotland Yard.
Voor zijn rapport heeft de patholoog een deel van de ader van de grensrechter onderzocht, die door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) was bewaard na de sectie. Milroy merkte een afwijking op, die volgens hem in uitzonderlijke gevallen kan leiden tot plotseling overlijden. Dit kan gebeuren als de ader te zeer wordt gestrekt en er 'dissectie' optreedt, zoals de medische term luidt voor een scheuring in de bloedvaten.
Het NFI heeft deze afwijking niet opgemerkt. Het instituut noemt het in het sectierapport hoogst waarschijnlijk dat Nieuwenhuizen om het leven is gekomen door trappen en schoppen tegen zijn hoofd en nek.
Mishandeling
De grensrechter van de Almeerse club Buitenboys overleed op 3 december, nadat hij de dag ervoor na een wedstrijd was mishandeld door een aantal leden van het B1-elftal van Nieuw Sloten. Zes spelers van 15 tot 17 jaar van het Amsterdamse elftal en een vader (50) van een van hen zitten sinds december vast. Eén van de verdachten is vrijgelaten.
Dat er mogelijk geen sprake is geweest van een misdaad, is een van de argumenten die de advocaten van de acht verdachten naar voren zullen brengen. Komende week begint de inhoudelijke behandeling van de strafzaak in de rechtbank in Lelystad. Zowel Milroy als deskundigen van het NFI zullen er getuigen, onder meer over hun kijk op de gezondheid van de aderen van de grensrechter.
Bron: Volkskrant
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
1) Hoe groot is de kans dat dat sneetje onder normale omstandigheden spontaan ontstaat?
2) Hoe groot is de kans dat dat sneetje is ontstaan door het schoppen?
3) Hoe groot is de kans dat dat sneetje spontaan, en nagenoeg op hetzelfde moment, is ontstaan ondanks het schoppen?
Als niet medicus lijkt me de kans op dat sneetje bij 2 vele malen groter dan bij 1. De kans op situatie 3 lijkt me echter zo gigantisch klein dat deze verwaarloosbaar kan worden geacht.
Dus geen idee in hoeverre de wetenschap van 'het sneetje' Spong kan helpen bij zijn verdediging.
2) Hoe groot is de kans dat dat sneetje is ontstaan door het schoppen?
3) Hoe groot is de kans dat dat sneetje spontaan, en nagenoeg op hetzelfde moment, is ontstaan ondanks het schoppen?
Als niet medicus lijkt me de kans op dat sneetje bij 2 vele malen groter dan bij 1. De kans op situatie 3 lijkt me echter zo gigantisch klein dat deze verwaarloosbaar kan worden geacht.
Dus geen idee in hoeverre de wetenschap van 'het sneetje' Spong kan helpen bij zijn verdediging.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:'Grensrechter wel dood door geweld'
Naar aanleiding van onderzoek van een forensisch patholoog concludeert het Algemeen Dagblad dat de in december overleden grensrechter Richard Nieuwen wel degelijk door geweld om het leven kwam. De kans daarop is 'veel groter' dan de onlangs geuitte adertheorie van een andere onderzoeker.
Het AD baseert in de krant van vandaag haar uitspraak op de conclusies van Werner Jacobs, een patholoog uit Antwerpen. De onderzoeker vergeleek op verzoek van de rechter de elkaar tegensprekende onderzoeksresultaten van het Nederlands Forensisch Instituut en de Britse patholoog Chris Milroy.
Men zegt bij het NFI dat de schoppen die de grensrechter kreeg hem fataal werden. Milroy, die door de verdediging van de verdachten is gevraagd een rapport op te stellen, denkt echter dat een zeldzame afwijking aan de halsslagader na sterke oprekking van het bloedvat zijn dood werd.
De feiten moeten vanaf woensdag boven water gaan komen, dan begint namelijk de inhoudelijke behandeling van de zaak over de dood van Richard Nieuwenhuizen.
Ik zag advocaat Spong gisteren op TV nog trots uitleggen hoe hij een man had vrijgepleit wiens Filippijnse vrouw na haar dood was ingemetseld onder het toilet bij zijn broer thuis. De man had een aanschakeling van leugens verteld. Zo zou hij niet weten waar zijn vrouw was, terwijl later bleek dat hij dat precies wist. Meneer ging (gaat) vrijuit.
Dezelfde patholoog die destijds werd ingeschakeld is kennelijk nu weer van stal gehaald. Het gaat allang niet meer om waarheidsvinding of om recht. Het gaat om het vinden van excuses waarom daders onder hun straf uit moeten komen. Een zeldzame afwijking aan de halsslagader. Natuurlijk. En die openbaart zich dan uitgerekend een paar uur nadat de man in elkaar is getrapt door een stel jongens...
Dezelfde patholoog die destijds werd ingeschakeld is kennelijk nu weer van stal gehaald. Het gaat allang niet meer om waarheidsvinding of om recht. Het gaat om het vinden van excuses waarom daders onder hun straf uit moeten komen. Een zeldzame afwijking aan de halsslagader. Natuurlijk.
En die openbaart zich dan uitgerekend een paar uur nadat de man in elkaar is getrapt door een stel jongens...
Om 9 uur is de rechtzaak begonnen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit zou wel weer eens een mooi voorbeeld van falende rechtspraak kunnen worden, de verdachten ontkennen allemaal, niemand weet wie precies de schop heeft uitgedeeld, en het mooiste is nog dat men denkt dat dat scheurtje in zijn ader puur toeval was.
Die gassies lopen zo vrij straks.
Die gassies lopen zo vrij straks
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ben ook bang. Onvoldoende bewijs.quote:
Dit zou wel weer eens een mooi voorbeeld van falende rechtspraak kunnen worden, de verdachten ontkennen allemaal, niemand weet wie precies de schop heeft uitgedeeld, en het mooiste is nog dat men denkt dat dat scheurtje in zijn ader puur toeval was.
Die gassies lopen zo vrij straks
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat is het suffe van die rechters in Nederland. Ze hoeven alleen maar hier en daar een krant te lezen om precies te weten wat er gebeurd is zoals elke internetgebruiker. Maar die lui moeten dan weer zo nodig gaan kijken wat nou de bewijzen zijn voor wie wat heeft gedaan en wat de gevolgen daarvan zijn.quote:Dezelfde patholoog die destijds werd ingeschakeld is kennelijk nu weer van stal gehaald. Het gaat allang niet meer om waarheidsvinding of om recht. Het gaat om het vinden van excuses waarom daders onder hun straf uit moeten komen. Een zeldzame afwijking aan de halsslagader. Natuurlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De kans lijkt me 90 procent of hoger dat deze zaak slechts een zeer beperkte mate tot straffen leidt. Ik vermoed dat het merendeel van deze jongens nog een flinke vergoeding gaat krijgen omdat ze te lang in voorarrest hebben gezeten in vergelijking met hun veroordeling. Het Nederlandse strafrecht is volstrekt ontoereikend om in groepsverband gepleegde misdaden te bestraffen.
Ik feliciteer advocaat Spong en zijn collega's vast met hun overwinning.
Ik feliciteer advocaat Spong en zijn collega's vast met hun overwinning.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Vrees dat het daar op gaat uit draaien ..quote:
Dit zou wel weer eens een mooi voorbeeld van falende rechtspraak kunnen worden, de verdachten ontkennen allemaal, niemand weet wie precies de schop heeft uitgedeeld, en het mooiste is nog dat men denkt dat dat scheurtje in zijn ader puur toeval was.
Die gassies lopen zo vrij straks
Ik kan me niet voorstellen dat de rechters in deze zaak meegaan met het laatste strohalmpje van Spong om twijfel te zaaien wat betreft de doodsoorzaak. Ik vermoed dat overlijden als gevolg van buitensporig geweld wel in voldoende mate bewezen kan worden.
Blijft over de straf voor de daders. En dat zal inderdaad wel weer minimaal zijn. Wat dat betreft mag er van mij wel een wetswijziging komen dat daders in groepsverband dan ook als groep verdoordeeld kan worden als niet blijkt wie van de groep alleen verantwoordelijk was.
Blijft over de straf voor de daders. En dat zal inderdaad wel weer minimaal zijn. Wat dat betreft mag er van mij wel een wetswijziging komen dat daders in groepsverband dan ook als groep verdoordeeld kan worden als niet blijkt wie van de groep alleen verantwoordelijk was.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Prima afloop toch? Het recht zegeviert. Dit is geen falende rechtspraak, maar precies het tegenovergestelde: zeer geslaagde rechtspraak.quote:
Dit zou wel weer eens een mooi voorbeeld van falende rechtspraak kunnen worden, de verdachten ontkennen allemaal, niemand weet wie precies de schop heeft uitgedeeld, en het mooiste is nog dat men denkt dat dat scheurtje in zijn ader puur toeval was. Die gassies lopen zo vrij straks
Als blijkt dat deze jongens al die tijd onterecht of gewoon veel te lang hebben vastgezeten, dan is een riante schadevergoeding op z'n plaats. Het Nederlandse strafrecht is geweldig. Je kunt mensen niet veroordelen voor een doodschop die ze niet hebben uitgedeeld. Aangezien niet kan worden uitgesloten dat de halsslagader spontaan brak, dienen deze jongens natuurlijk vrijuit te gaan.quote:
De kans lijkt me 90 procent of hoger dat deze zaak slechts een zeer beperkte mate tot straffen leidt. Ik vermoed dat het merendeel van deze jongens nog een flinke vergoeding gaat krijgen omdat ze te lang in voorarrest hebben gezeten in vergelijking met hun veroordeling. Het Nederlandse strafrecht is volstrekt ontoereikend om in groepsverband gepleegde misdaden te bestraffen.
Ik feliciteer advocaat Spong en zijn collega's vast met hun overwinning.
Voldoende is niet genoeg. Dat wat ten laste wordt gelegd, moet wettig en overtuigend worden bewezen. De aanname dat er überhaupt "daders" zijn, is prematuur, laat staan dat ze gestraft moeten worden. Je kunt de bevindingen van een onpartijdige, deskundige patholoog niet zomaar terzijde schuiven.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat de rechters in deze zaak meegaan met het laatste strohalmpje van Spong om twijfel te zaaien wat betreft de doodsoorzaak. Ik vermoed dat overlijden als gevolg van buitensporig geweld wel in voldoende mate bewezen kan worden.
Blijft over de straf voor de daders. En dat zal inderdaad wel weer minimaal zijn. Wat dat betreft mag er van mij wel een wetswijziging komen dat daders in groepsverband dan ook als groep verdoordeeld kan worden als niet blijkt wie van de groep alleen verantwoordelijk was.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je een bejaarde in elkaar ramt en die overlijdt, kun je dan ook aanvoeren dat ze, vanwege de hoge leeftijd, is overleden? Was ze jonger geweest, dan had ze het wel overleefd.
Deze man had, schijnbaar, een zwakke slagader. Die is, naar mijn idee redelijk zeker, gescheurd door het schoppen tegen de hals.
Deze man had, schijnbaar, een zwakke slagader. Die is, naar mijn idee redelijk zeker, gescheurd door het schoppen tegen de hals.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |