Bron?quote:Op zaterdag 22 december 2012 12:47 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dat kan kloppen, medische fouten komen na roken als oorzaak van vermijdbare sterfgevallen.
Misschien niet de tweede, zie de tabel "Annual number of deaths in the United States and causes" op http://en.wikipedia.org/wiki/Preventable_causes_of_death bvb; staat het op de vijfde plaats, maar als je de hoogste schatting neemt zou het de derde plaats zijn. Bvoendien worden medische fouten buiten hospitalen niet in rekening gebracht.quote:
Net als mensen die hun kinderen niet laten vaccineren tegen bv mazelen.quote:Op zaterdag 22 december 2012 12:58 schreef ietjefietje het volgende:
Allemaal mensen die het dus beter wisten dan de artsen!
404 error.Jammerquote:Op zaterdag 22 december 2012 11:11 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
van haar website rawinternational.org/francis-kenter/
Mooi he?Diederik Stapel is overalquote:Op zaterdag 22 december 2012 13:08 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Misschien niet de tweede, zie de tabel "Annual number of deaths in the United States and causes" op http://en.wikipedia.org/wiki/Preventable_causes_of_death bvb; staat het op de vijfde plaats, maar als je de hoogste schatting neemt zou het de derde plaats zijn. Bvoendien worden medische fouten buiten hospitalen niet in rekening gebracht.
De cijfers gebruikt voor overgewicht zijn controversieel, het rapport van 2000(?) had eerst een cijfer van 400 000.
Een ander raport telde doden dubbel, bvb voor alcohol en verkeersdoden "om het belang van preventie te benadrukken" was de motivatie, als ik me goed herinner.
Welke cijfers je ook gebruikt, vermijdbare medische fouten zijn een voorname oorzaak die veel minder aandacht krijgt dan de meer politiek correcte oorzaken als alcohol, drugs, voeding, roken.
Edit: "Actual Causes of Death in the United States, 2000" vermeld in de bronnen op de wikipedia pagina is een mooi voorbeeld van een ideologisch geinspireerde publicatie: roken, drugs, alcohol, dieet, sexueel gedrag, vuurwapens en verkeer staan in hun top 9.
Maar ze hebben zelf gekozen welke negen oorzaken ze onderzochten.
Preciesquote:Op zaterdag 22 december 2012 13:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Elke operatie is een risico. Probleem is dat mensen als ze niet geopereerd worden vaak ook doodgaan aan de aandoening waar ze aan geopereerd moeten worden.
Wellicht, maar dierlijk vet is dus niet schadelijk zoals men ons wil doen geloven.quote:En Fransen eten gewoon niet zo veel, zijn doorgaans slank. Misschien dat dat er iets mee te maken heeft?
Ik werk in de gezondheidszorg en zulke dingen heb ik toch echt nooit meegemaakt. Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar ik weet zeker dat niet 40% van mijn collega's bij patienten dezelfde spuit gebruikt. Ik ben benieuwd waar dit soort vreemde dingen gebeuren.quote:Op zaterdag 22 december 2012 14:05 schreef meth1745 het volgende:
Medische fouten zijn zaken als toedienen van een verkeerd medicijn, een verkeerde dosis, voorschrijven van incompatible medicijnen, foute diagnoses, besmetting door foute procedures. 40% van personeel gaf toe dat ze soms één verpakking voor injecties bij meerdere patienten gebruiken (Typisch geval bij ouderen: een 10 ml spuit gebruiken om 20 patienten 0.5ml toe te dienen. enkel de naald werd vervangen).
Het betreft enkel zaken waar fouten gemaakt worden, waar de aanvaarde procedures en richtlijnen een andere handeling voorschreven.
Fransen eten ook lekker, nemen er de tijd voor en maken het gezellig. Dat zou ook heel goed uit kunnen maken. Van alcoholgebruik is bijvoorbeeld vastgesteld dat dezelfde te grote hoeveelheid bij sociaal gebruik minder schadelijk is dan wanneer je elke avond in je eentje zit te zuipen.quote:Op zaterdag 22 december 2012 14:00 schreef venomsnake het volgende:
Bovendien eten fransen wel veel vers, dus weinig kant en klaar troep en niet zo heel veel junk.
Bron? Het heeft toch echt met MATE te maken.quote:Op zaterdag 22 december 2012 14:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Fransen eten ook lekker, nemen er de tijd voor en maken het gezellig. Dat zou ook heel goed uit kunnen maken. Van alcoholgebruik is bijvoorbeeld vastgesteld dat dezelfde te grote hoeveelheid bij sociaal gebruik minder schadelijk is dan wanneer je elke avond in je eentje zit te zuipen.
Heb ik niet bij de hand.quote:
Ik heb het al een paar keer gezegd, er duiken hier telkens mensen op die hun eigen mantra's en dogma's over eten komen ventileren terwijl die wetenschappelijk totaal niet onderbouwd zijn en daarmee dan die rauw voedselbeweging gaan aanvallen. 'Alles met mate' is ook maar gewoon een geloofsartikel.quote:Het heeft toch echt met MATE te maken.
Ik denk dat je een verkeerde vergelijking maakt, en eerlijk gezegd boeit het de meeste mensen absoluut niet wat voor alfalfameuk die moeder in haar eigen lijf stopt, en of ze 3 keer daags met haar blote billen in het gras gaat zitten om richting de eikeboom te mediteren, maar in dit geval zoekt ze de publiciteit op met haar minderjarige en ondervoedde kind.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:10 schreef venomsnake het volgende:
Ik snap al die aanvallen op de raw beweging ook niet zo goed. Tuurlijk, het is een beetje een extreem dieet, maar ik denk dat er een hoop mensen zijn die stukken ongezonder eten. De "Wit brood met kaas als ontbijt, in de middag broodje hamburer en een paar glazen cola, in de avond wat pannenkoeken en nog wat glazen cola/sinas" diëten bijvoorbeeld, en er zijn heel veel mensen die dat volgen! Er zijn kinderen die dagelijks grotere rotzooi naar binnen werken dan groenten en fruit..
b12 zullen ze bij moeten slikken.
Maar volgens mij valt de rest wel uit planten te halen.
Zit uit m'n hoofd te quoten, dus ik garandeer de juistheid van m'n cijfers niet. Was een Amerikaanse studie, denk dat het vooral gevallen in geriatrie betrof. Het zal zelden om rechtstreekse injecties gaan, maar bvb iets toevoegen aan een infuuslijn (of hoe die zaken ook noemen). En single use verpakkingen voor meerdere patienten gebruiken, als er 0.5ml moet toegediend worden en een ampule 2mg bevat bvb.quote:Op zaterdag 22 december 2012 14:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik werk in de gezondheidszorg en zulke dingen heb ik toch echt nooit meegemaakt. Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar ik weet zeker dat niet 40% van mijn collega's bij patienten dezelfde spuit gebruikt. Ik ben benieuwd waar dit soort vreemde dingen gebeuren.
Dit is niet normaal.
Een mening hebben is prima, maar uit de ouderlijke macht zetten is nogal een zware maatregel.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik denk dat je een verkeerde vergelijking maakt, en eerlijk gezegd boeit het de meeste mensen absoluut niet wat voor alfalfameuk die moeder in haar eigen lijf stopt, en of ze 3 keer daags met haar blote billen in het gras gaat zitten om richting de eikeboom te mediteren, maar in dit geval zoekt ze de publiciteit op met haar minderjarige en ondervoedde kind.
Daarbij onttrekt ze dat kind ook nog eens al 3 jaar aan de leerplicht terwijl een ander een boete krijgt als hij een dag voor de vakantie met z'n kind van 5 op Schiphol staat, en ze daar in principe nog mee wegkomt ook.
Ja, als je daarmee op TV gaat komen, dan hebben mensen een mening.
Minstens zo veel als watquote:Op zaterdag 22 december 2012 15:27 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Een mening hebben is prima, maar uit de ouderlijke macht zetten is nogal een zware maatregel.
Heel fout enzullks dat het kind niet naar school gaat nu etc, daar moet verandering in komen,
Maar dat hij rauw eet tja, dat is geen reden imo (hoe extreem ook).. Ik wil wel eens weten hoeveel kinderen vitaminen en mineralen tekorten hebben die dagelijks de grootst mogelijke junk food naar binnen werken, ik denk minstens zo veel om eerlijk te zijn.
Als je tien rauwe kinderen (quote:
Bovendien vallen ze dat dieet dan aan op basis van hun eigen tegeltjeswijsheden. Ze hebben zelf nog geen fractie van de moeite gedaan van die moeder om zich een beeld te vormen van wat gezonde voeding is, maar toch weten ze het beter.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:10 schreef venomsnake het volgende:
Ik snap al die aanvallen op de raw beweging ook niet zo goed. Tuurlijk, het is een beetje een extreem dieet, maar ik denk dat er een hoop mensen zijn die stukken ongezonder eten. De "Wit brood met kaas als ontbijt, in de middag broodje hamburer en een paar glazen cola, in de avond wat pannenkoeken en nog wat glazen cola/sinas" diëten bijvoorbeeld, en er zijn heel veel mensen die dat volgen! Er zijn kinderen die dagelijks grotere rotzooi naar binnen werken dan groenten en fruit..
Inderaad, ook dat.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bovendien vallen ze dat dieet dan aan op basis van hun eigen tegeltjeswijsheden. Ze hebben zelf nog geen fractie van de moeite gedaan van die moeder om zich een beeld te vormen van wat gezonde voeding is, maar toch weten ze het beter.
Mij niet gezien, ik vind dat waar het om gezonde voeding gaat mensen hun geestelijke gezondheid, en de relatie met de lichamelijke, nogal eens veronachtzamen. En niet alleen deze moeder. Ik kook zelf dan ook omdat het lekkerder wordt, niet om specifiek iets binnen te krijgen of te vermijden.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:43 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Inderaad, ook dat.
Het is allemaal een beetje makkelijk vingertje wijzen.
Het is dat het nu om een kind gaat, dat ligt wat gevoeliger direct.
Maar als je puur naar voeding kijkt dan ben ik er zelf nog niet over uit of puur 100% raw food zo ongezond is, denk wel dat het duur is om zo te leven in ieder geval, wil je genoeg eten that is, want je moet veel eten om alles binnen te krijgen op die manier. Daar ligt dan misschien het gevaar van ondervoeding, te weinig eten.. Maar ik denk dat als je goed kijkt wat je eet, zorgt dat je genoeg eet dat je er prima op kan leven. Dat gelul over eiwitten etc is kul, die kun je prima uit planten halen.. Maar of het allemaal echt lekker en handig is..? Dat is weer een ander verhaal.
Waarom zou dat slecht zijn?quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Mij niet gezien, ik vind dat waar het om gezonde voeding gaat mensen hun geestelijke gezondheid, en de relatie met de lichamelijke, nogal eens veronachtzamen. En niet alleen deze moeder. Ik kook zelf dan ook omdat het lekkerder wordt, niet om specifiek iets binnen te krijgen of te vermijden.
Ik sta alleen wel open voor de gedachte dat groei tot boven de 1.90 niet heel erg gezond en/of natuurlijk is, en dat de hoeveelheden, koolhydraten en eiwitten en in het bijzonder zuivel en gluten die we binnenkrijgen dat ook niet per se zijn. Laat staan geraffineerde suikers of vervangingen daarvan.
Nee, maar niemand ontkent ook dat dat dikke kind ook niet gezond opgevoed wordt.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:31 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als je tien rauwe kinderen () neemt, en tien van die dikkerds die dagelijks volgepropt worden met junk, en je gaat bij beiden bloed afnemen dan wil ik nog wel eens zien waar de meeste tekorten / problemen zitten..
(daarbij wil ik overigens niet zeggen dat alleen rauw eten super gezond is)
Schrap de 40%quote:Op zaterdag 22 december 2012 14:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik werk in de gezondheidszorg en zulke dingen heb ik toch echt nooit meegemaakt. Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar ik weet zeker dat niet 40% van mijn collega's bij patienten dezelfde spuit gebruikt. Ik ben benieuwd waar dit soort vreemde dingen gebeuren.
Dit is niet normaal.
Waarom zou het niet slecht zijn?quote:Op zaterdag 22 december 2012 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom zou dat slecht zijn?
Wie claimt maakt hard.quote:Op zaterdag 22 december 2012 17:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zou het niet slecht zijn?
Ik claim dan ook helemaal niks. Als jij claimt het beter te weten dan moeder zweefteef dan moet jij dat maar hard maken.quote:
Rook er nog eentjequote:Op zaterdag 22 december 2012 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik claim dan ook helemaal niks. Als jij claimt het beter te weten dan moeder zweefteef dan moet jij dat maar hard maken.
Een inhoudsloze oneliner, goh, dat had ik nou niet van jou verwacht.quote:
Nou ik heb anders bovenstaand een paar gevallen neergezet waarbij kindjes overleden waren en die waren op een vegan dieet....(en vegans mogen tenminste nog bonen eten e.d. dus krijgen nog wel wat eiwit naar binnen) Het dieet van Tom bestaat alleen uit groentes en fruit en hij heeft dus gebrek aan eiwit en een kalkgebrek.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bovendien vallen ze dat dieet dan aan op basis van hun eigen tegeltjeswijsheden. Ze hebben zelf nog geen fractie van de moeite gedaan van die moeder om zich een beeld te vormen van wat gezonde voeding is, maar toch weten ze het beter.
Je kan er best veel uit halen, koeien eten ook alleen maar gras, mahja, ze moeten dan wel de hele dag eten en daarom hebben ze ook 4 magen.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:43 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Inderaad, ook dat.
Het is allemaal een beetje makkelijk vingertje wijzen.
Het is dat het nu om een kind gaat, dat ligt wat gevoeliger direct.
Maar als je puur naar voeding kijkt dan ben ik er zelf nog niet over uit of puur 100% raw food zo ongezond is, denk wel dat het duur is om zo te leven in ieder geval, wil je genoeg eten that is, want je moet veel eten om alles binnen te krijgen op die manier. Daar ligt dan misschien het gevaar van ondervoeding, te weinig eten.. Maar ik denk dat als je goed kijkt wat je eet, zorgt dat je genoeg eet, dat je er prima op kan leven. Dat gelul over eiwitten etc is kul, die kun je prima uit planten halen.. Maar of het allemaal echt lekker en handig is..? Dat is weer een ander verhaal.
Nee.quote:Op zaterdag 22 december 2012 17:30 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Nou ik heb anders bovenstaand een paar gevallen neergezet waarbij kindjes overleden waren en die waren op een vegan dieet....(en vegans mogen tenminste nog bonen eten e.d. dus krijgen nog wel wat eiwit naar binnen) Het dieet van Tom bestaat alleen uit groentes en fruit en hij heeft dus gebrek aan eiwit en een kalkgebrek.
Plaats jij nou es een paar gevallen van kinderen die overleden zijn omdat hun ouders ze friet en boterhammen met kaas gaven...
Zo'n beetje dezelfde redenatie dat als iemand zijn kind met een riem afranselt dat dan niet erg is want de buurvrouw slaat haar kind met een stok.quote:Op zaterdag 22 december 2012 15:27 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Een mening hebben is prima, maar uit de ouderlijke macht zetten is nogal een zware maatregel.
Heel fout enzullks dat het kind niet naar school gaat nu etc, daar moet verandering in komen,
Maar dat hij rauw eet tja, dat is geen reden imo (hoe extreem ook).. Ik wil wel eens weten hoeveel kinderen vitaminen en mineralen tekorten hebben die dagelijks de grootst mogelijke junk food naar binnen werken, ik denk minstens zo veel om eerlijk te zijn.
Het is vooral de mate van zorg die beschikbaar is, zonder health insurance is heel wat zorg niet te betalen. Daarom dat velen naar de ER gaan voor zaken waar een ander een afspraak voor maakt. Hospitalen en instellingen voor veterans lijken vaak negatief in het nieuws te komen, heeft misschien iets te maken met het feit dat ze een apart systeem (instellingen en financiering) hebben, iets dat voor zover ik weet voor geen enkele andere bevolkingsgroep bestaat.quote:Op zaterdag 22 december 2012 17:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
Heb je in de VS ook niet een tweedeling in de gezondheidszorg zeg maar, dat die voor mensen met geld veel beter is?
Verschil is wel dat die ouders waarschijnlijk niet zullen beweren dat die eetstijl goed is voor dat kind. Is meer gemakszucht of onwetendheid. Dat doet deze moeder wel, sterker nog hij mag er niet van af wijken. Andersom denk ik dat zo'n dik kind best gezonder zou mogen eten van moeke.quote:Op zaterdag 22 december 2012 16:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar niemand ontkent ook dat dat dikke kind ook niet gezond opgevoed wordt.
En als de moeder van dat dikke kind dat dikke kind ook nog eens thuishoudt van school en de publiciteit opzoekt, dan heeft men in de media en op fora ook een mening, en reken maar dat die niet mals zal zijn.
Nou, er was een afval-programma over te dikke kinderen waarbij de ouders se boel echt zaten te blokkeren. Steeds bitterballen aanbieden etcquote:Op zaterdag 22 december 2012 21:00 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Verschil is wel dat die ouders waarschijnlijk niet zullen beweren dat die eetstijl goed is voor dat kind. Is meer gemakszucht of onwetendheid. Dat doet deze moeder wel, sterker nog hij mag er niet van af wijken. Andersom denk ik dat zo'n dik kind best gezonder zou mogen eten van moeke.
Tja, een koe is een beetje een vreemd voorbeeld. Als je ons dan toch met een dier wil gaan vergelijken doe het dan met een chimpansee of bonobo aap, dna van de laatste twee is vrijwel gelijk aan dat van de mens..quote:Op zaterdag 22 december 2012 17:32 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Je kan er best veel uit halen, koeien eten ook alleen maar gras, mahja, ze moeten dan wel de hele dag eten en daarom hebben ze ook 4 magen.
Die eten dus ook vlees:quote:Op zondag 23 december 2012 02:50 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Tja, een koe is een beetje een vreemd voorbeeld. Als je ons dan toch met een dier wil gaan vergelijken doe het dan met een chimpansee of bonobo aap, dna van de laatste twee is vrijwel gelijk aan dat van de mens..
niemand zegt ook dat Tom bij elke maaltijd vlees moet eten.quote:Op zondag 23 december 2012 11:23 schreef venomsnake het volgende:
Je weet dat het menu van die dieren voor 99% uit ( rauw) fruit en andere planten bestaat, slechts rond de 1% vlees? Het is niet zo dat die dieren bij iedere maaltjd een stuk vlees moeten hebben.. Waar halen die beesten toch hun eiwitten weg, omg omg omg,,,
Dus je mag je kinderen wel onverschillig en gemakzuchtig voeden, maar als je er je best voor doet en tot een afwijkend inzicht komt dan moet er ingegrepen worden? Dat duidt meer op angst voor afwijkende inzichten dan op bezorgdheid om kinderen.quote:Op zaterdag 22 december 2012 21:00 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Verschil is wel dat die ouders waarschijnlijk niet zullen beweren dat die eetstijl goed is voor dat kind. Is meer gemakszucht of onwetendheid. Dat doet deze moeder wel, sterker nog hij mag er niet van af wijken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |