abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 december 2012 @ 12:55:46 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120630248
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 12:47 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat kan kloppen, medische fouten komen na roken als oorzaak van vermijdbare sterfgevallen.
Bron?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120630289
11-MONTH OLD BABY GIRL DEAD IN 2008 --- FRENCH VEGAN PARENTS CHARGED

French vegan couple's baby died of vitamin deficiency after being fed solely on breast milk

A vegan couple who solely fed mother’s milk to their baby daughter before she died because of vitamin deficiency faced life prison sentences in 2011.
Sergine and Joel Le Moaligou appeared before a judge and jury in Amiens, northern France, charged with neglect of Louise, their 11-month-old child.
Both are militant vegans whose diet forbids them eating any animal products whatsoever, and they only use alternative medicine.

9-MONTH OLD GIRL DIES FROM VEGAN MALNUTRITION - UK, 2001 Baby death parents spared jail

Concerns
The couple were vegans, but in 1996 switched to a fruitarian diet consisting of raw vegetables, fruit and nuts.
After Areni's birth on 8 September 1999, the family saw a paediatrician who said the baby was not developing properly, and that her mother's breastmilk was nutritionally deficient. Other doctors and social workers warned against the diet.
But the court was told the couple had shown a "stubborn refusal", and would not follow the advice.

6-MONTH OLD BABY DEAD --- CHILD ABUSE BY VEGAN PARENTS - AUCKLAND, NZ, 2002

Couple found guilty of the manslaughter of their baby son jailed for five years each


Aggravated Manslaughter
11-07-05
MIAMI - A vegan couple who kept their five children on a strict raw-foods diet was cleared of aggravated manslaughter Monday for the death of their 6-month-old baby, but convicted of four counts of child neglect.
A Miami jury rendered their verdict after less than 90 minutes of deliberation in the trial of Joseph and Lamoy Andressohn, who were accused of feeding their children an inadequate diet of raw fruits and vegetables in spite of signs that they appeared malnourished and underweight.

Allemaal mensen die het dus beter wisten dan de artsen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zaterdag 22 december 2012 @ 13:06:35 #103
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_120630409
Die bovenste zou op zich nog geen probleem hoeven zijn (alleen borstvoeding) maar als de moeder die die borstvoeding geeft niet voldoende voedingsstoffen binnenkrijgt dan heb je idd een probleem, zeker als dat langdurig is.
Moet je trouwens wel volledig op verzoek voeden, dus altijd als je kind er om vraagt.

En dan is het nog maar de vraag wat zo'n kind voor de geboorte al tekortgekomen is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_120630448
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 december 2012 12:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bron?
Misschien niet de tweede, zie de tabel "Annual number of deaths in the United States and causes" op http://en.wikipedia.org/wiki/Preventable_causes_of_death bvb; staat het op de vijfde plaats, maar als je de hoogste schatting neemt zou het de derde plaats zijn. Bvoendien worden medische fouten buiten hospitalen niet in rekening gebracht.
De cijfers gebruikt voor overgewicht zijn controversieel, het rapport van 2000(?) had eerst een cijfer van 400 000.
Een ander raport telde doden dubbel, bvb voor alcohol en verkeersdoden "om het belang van preventie te benadrukken" was de motivatie, als ik me goed herinner.
Welke cijfers je ook gebruikt, vermijdbare medische fouten zijn een voorname oorzaak die veel minder aandacht krijgt dan de meer politiek correcte oorzaken als alcohol, drugs, voeding, roken.

Edit: "Actual Causes of Death in the United States, 2000" vermeld in de bronnen op de wikipedia pagina is een mooi voorbeeld van een ideologisch geinspireerde publicatie: roken, drugs, alcohol, dieet, sexueel gedrag, vuurwapens en verkeer staan in hun top 9.
Maar ze hebben zelf gekozen welke negen oorzaken ze onderzochten.

[ Bericht 11% gewijzigd door meth1745 op 22-12-2012 13:22:41 ]
  zaterdag 22 december 2012 @ 13:14:55 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120630575
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 12:58 schreef ietjefietje het volgende:


Allemaal mensen die het dus beter wisten dan de artsen!
Net als mensen die hun kinderen niet laten vaccineren tegen bv mazelen.
Mazelen is zeker niet ontschuldig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120630612
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 11:11 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

van haar website rawinternational.org/francis-kenter/
404 error.Jammer
  zaterdag 22 december 2012 @ 13:37:18 #107
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120631082
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 13:08 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Misschien niet de tweede, zie de tabel "Annual number of deaths in the United States and causes" op http://en.wikipedia.org/wiki/Preventable_causes_of_death bvb; staat het op de vijfde plaats, maar als je de hoogste schatting neemt zou het de derde plaats zijn. Bvoendien worden medische fouten buiten hospitalen niet in rekening gebracht.
De cijfers gebruikt voor overgewicht zijn controversieel, het rapport van 2000(?) had eerst een cijfer van 400 000.
Een ander raport telde doden dubbel, bvb voor alcohol en verkeersdoden "om het belang van preventie te benadrukken" was de motivatie, als ik me goed herinner.
Welke cijfers je ook gebruikt, vermijdbare medische fouten zijn een voorname oorzaak die veel minder aandacht krijgt dan de meer politiek correcte oorzaken als alcohol, drugs, voeding, roken.

Edit: "Actual Causes of Death in the United States, 2000" vermeld in de bronnen op de wikipedia pagina is een mooi voorbeeld van een ideologisch geinspireerde publicatie: roken, drugs, alcohol, dieet, sexueel gedrag, vuurwapens en verkeer staan in hun top 9.
Maar ze hebben zelf gekozen welke negen oorzaken ze onderzochten.
Mooi he?Diederik Stapel is overal
Net zo dat al die voedingsspecialisten zo in hun maag zitten met de Franse Paradox ( fransen eten het meeste dierlijke vet van alle westerse landen, maar hebben het laagste aantal hart en vaatziektes op japan na)
Zo zijn alle onderzoeken die stellen dat slank zijn gezonder is dan dik gebaseerd op mensen die altijd al slank waren en is er geen enkel serieus onderzoek dat aantoont dat zwaar afvallen gezond is, let wel, ik zeg niet dat afvallen niet verstandig zou zijn, ik zeg, dat is nooit onderzocht.
Verder is een medische ingreep vaak dodelijk. Dit werd in Israel al eens aangetoont toen de hoeveelheid mensen die doodgingen omlaag ging toen de ziekenhuizen staken. Maar dit wil niet zeggen dat het verstandig is je niet te laten behandelen. Ook dit is gegochel met cijfers.

Twee leuke boekjes hierover zijn
Die Panikmacher, van Walter Krämer en Gerald Mackenthun en So Lugen Journalisten van Udo Ulfkotte
Over hoe selectief onderzoek en vooral het selectief presenteren van onderzoeksresultaten de waan van de dag regeerd.
Vuistregel, hoe kleiner de kans dat je er aan dood gaat, hoe groter de paniek er over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120631266
Elke operatie is een risico. Probleem is dat mensen als ze niet geopereerd worden vaak ook doodgaan aan de aandoening waar ze aan geopereerd moeten worden.

En Fransen eten gewoon niet zo veel, zijn doorgaans slank. Misschien dat dat er iets mee te maken heeft?
  zaterdag 22 december 2012 @ 13:57:59 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120631679
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 13:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Elke operatie is een risico. Probleem is dat mensen als ze niet geopereerd worden vaak ook doodgaan aan de aandoening waar ze aan geopereerd moeten worden.
Precies
Stel ik wordt met een onbekende infectie opgenomen in het ziekenhuis, testen tonen niets aan, intussen ben ik dood aan het gaan.
Men geeft mij Antibiotica XYZ
Ik genees, is dat medisch kunnen of een gelukstreffer?
Man met dezelfde infectie, ook negatief in alle testen maar een ander ziekenhuis krijgt Antibiotica ABC
Deze man overlijdt,
Achteraf treffen de artsen elkaar en hebben het over die vreemde infectie
Heeft de arts die ABC probeerde een medische misser begaan?
Helaas is het zo dat veel bacterien zich niet laten kweken. Dr House die alles uiteindelijk weet te ontrafelen een pure fantasie
quote:
En Fransen eten gewoon niet zo veel, zijn doorgaans slank. Misschien dat dat er iets mee te maken heeft?
Wellicht, maar dierlijk vet is dus niet schadelijk zoals men ons wil doen geloven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120631748
Bovendien eten fransen wel veel vers, dus weinig kant en klaar troep en niet zo heel veel junk.

In Japan eten ze een stuk minder vet, veel rijst en groente, weinig tot geen zuivel. Maar ook veel vers en niet zoveel junk. (al wordt dat steeds erger in grote steden)
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_120631887
Medische fouten zijn zaken als toedienen van een verkeerd medicijn, een verkeerde dosis, voorschrijven van incompatible medicijnen, foute diagnoses, besmetting door foute procedures. 40% van personeel gaf toe dat ze soms één verpakking voor injecties bij meerdere patienten gebruiken (Typisch geval bij ouderen: een 10 ml spuit gebruiken om 20 patienten 0.5ml toe te dienen. enkel de naald werd vervangen).

Het betreft enkel zaken waar fouten gemaakt worden, waar de aanvaarde procedures en richtlijnen een andere handeling voorschreven.
pi_120632892
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 14:05 schreef meth1745 het volgende:
Medische fouten zijn zaken als toedienen van een verkeerd medicijn, een verkeerde dosis, voorschrijven van incompatible medicijnen, foute diagnoses, besmetting door foute procedures. 40% van personeel gaf toe dat ze soms één verpakking voor injecties bij meerdere patienten gebruiken (Typisch geval bij ouderen: een 10 ml spuit gebruiken om 20 patienten 0.5ml toe te dienen. enkel de naald werd vervangen).

Het betreft enkel zaken waar fouten gemaakt worden, waar de aanvaarde procedures en richtlijnen een andere handeling voorschreven.
Ik werk in de gezondheidszorg en zulke dingen heb ik toch echt nooit meegemaakt. Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar ik weet zeker dat niet 40% van mijn collega's bij patienten dezelfde spuit gebruikt. Ik ben benieuwd waar dit soort vreemde dingen gebeuren.
Dit is niet normaal.
pi_120632996
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 14:00 schreef venomsnake het volgende:
Bovendien eten fransen wel veel vers, dus weinig kant en klaar troep en niet zo heel veel junk.
Fransen eten ook lekker, nemen er de tijd voor en maken het gezellig. Dat zou ook heel goed uit kunnen maken. Van alcoholgebruik is bijvoorbeeld vastgesteld dat dezelfde te grote hoeveelheid bij sociaal gebruik minder schadelijk is dan wanneer je elke avond in je eentje zit te zuipen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_120633056
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 14:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Fransen eten ook lekker, nemen er de tijd voor en maken het gezellig. Dat zou ook heel goed uit kunnen maken. Van alcoholgebruik is bijvoorbeeld vastgesteld dat dezelfde te grote hoeveelheid bij sociaal gebruik minder schadelijk is dan wanneer je elke avond in je eentje zit te zuipen.
Bron? Het heeft toch echt met MATE te maken.
pi_120633243
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 14:38 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Bron?
Heb ik niet bij de hand.

quote:
Het heeft toch echt met MATE te maken.
Ik heb het al een paar keer gezegd, er duiken hier telkens mensen op die hun eigen mantra's en dogma's over eten komen ventileren terwijl die wetenschappelijk totaal niet onderbouwd zijn en daarmee dan die rauw voedselbeweging gaan aanvallen. 'Alles met mate' is ook maar gewoon een geloofsartikel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_120633877
Ik snap al die aanvallen op de raw beweging ook niet zo goed. Tuurlijk, het is een beetje een extreem dieet, maar ik denk dat er een hoop mensen zijn die stukken ongezonder eten. De "Wit brood met kaas als ontbijt, in de middag broodje hamburer en een paar glazen cola, in de avond wat pannenkoeken en nog wat glazen cola/sinas" diëten bijvoorbeeld, en er zijn heel veel mensen die dat volgen! Er zijn kinderen die dagelijks grotere rotzooi naar binnen werken dan groenten en fruit. :P.

b12 zullen ze bij moeten slikken.
Maar volgens mij valt de rest wel uit planten te halen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 22 december 2012 @ 15:18:01 #117
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_120634075
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:10 schreef venomsnake het volgende:
Ik snap al die aanvallen op de raw beweging ook niet zo goed. Tuurlijk, het is een beetje een extreem dieet, maar ik denk dat er een hoop mensen zijn die stukken ongezonder eten. De "Wit brood met kaas als ontbijt, in de middag broodje hamburer en een paar glazen cola, in de avond wat pannenkoeken en nog wat glazen cola/sinas" diëten bijvoorbeeld, en er zijn heel veel mensen die dat volgen! Er zijn kinderen die dagelijks grotere rotzooi naar binnen werken dan groenten en fruit. :P.

b12 zullen ze bij moeten slikken.
Maar volgens mij valt de rest wel uit planten te halen.
Ik denk dat je een verkeerde vergelijking maakt, en eerlijk gezegd boeit het de meeste mensen absoluut niet wat voor alfalfameuk die moeder in haar eigen lijf stopt, en of ze 3 keer daags met haar blote billen in het gras gaat zitten om richting de eikeboom te mediteren, maar in dit geval zoekt ze de publiciteit op met haar minderjarige en ondervoedde kind.
Daarbij onttrekt ze dat kind ook nog eens al 3 jaar aan de leerplicht terwijl een ander een boete krijgt als hij een dag voor de vakantie met z'n kind van 5 op Schiphol staat, en ze daar in principe nog mee wegkomt ook.

Ja, als je daarmee op TV gaat komen, dan hebben mensen een mening.

Het boeit bijvoorbeeld ook niet of een ander rookt en drinkt, maar een ouder die haar kind van 13 van bier en sigaretten voorziet, en dat ook nog eens gaat zitten verdedigen omdat haar oma van 93 al 100 jaar een pakje per dag rookt mogen ze van mij ook uit de ouderlijke macht ontzetten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 22 december 2012 @ 15:19:34 #118
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_120634115
Hij heeft de groeicurve van een ondervoedkind uit Afrika en een aantal vitaminen en mineralen levels waren wat aan de lage kant. Hij is niet ondervoed.
pi_120634298
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 14:34 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik werk in de gezondheidszorg en zulke dingen heb ik toch echt nooit meegemaakt. Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar ik weet zeker dat niet 40% van mijn collega's bij patienten dezelfde spuit gebruikt. Ik ben benieuwd waar dit soort vreemde dingen gebeuren.
Dit is niet normaal.
Zit uit m'n hoofd te quoten, dus ik garandeer de juistheid van m'n cijfers niet. Was een Amerikaanse studie, denk dat het vooral gevallen in geriatrie betrof. Het zal zelden om rechtstreekse injecties gaan, maar bvb iets toevoegen aan een infuuslijn (of hoe die zaken ook noemen). En single use verpakkingen voor meerdere patienten gebruiken, als er 0.5ml moet toegediend worden en een ampule 2mg bevat bvb.
Waar ik "typisch" zei had ik misschien beter "gedocumenteerd geval" geschreven. Zal eens zoeken of ik de studie terugvind.
pi_120634323
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat je een verkeerde vergelijking maakt, en eerlijk gezegd boeit het de meeste mensen absoluut niet wat voor alfalfameuk die moeder in haar eigen lijf stopt, en of ze 3 keer daags met haar blote billen in het gras gaat zitten om richting de eikeboom te mediteren, maar in dit geval zoekt ze de publiciteit op met haar minderjarige en ondervoedde kind.
Daarbij onttrekt ze dat kind ook nog eens al 3 jaar aan de leerplicht terwijl een ander een boete krijgt als hij een dag voor de vakantie met z'n kind van 5 op Schiphol staat, en ze daar in principe nog mee wegkomt ook.

Ja, als je daarmee op TV gaat komen, dan hebben mensen een mening.

Een mening hebben is prima, maar uit de ouderlijke macht zetten is nogal een zware maatregel.
Heel fout enzullks dat het kind niet naar school gaat nu etc, daar moet verandering in komen,

Maar dat hij rauw eet tja, dat is geen reden imo (hoe extreem ook).. Ik wil wel eens weten hoeveel kinderen vitaminen en mineralen tekorten hebben die dagelijks de grootst mogelijke junk food naar binnen werken, ik denk minstens zo veel om eerlijk te zijn.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_120634350
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:27 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Een mening hebben is prima, maar uit de ouderlijke macht zetten is nogal een zware maatregel.
Heel fout enzullks dat het kind niet naar school gaat nu etc, daar moet verandering in komen,

Maar dat hij rauw eet tja, dat is geen reden imo (hoe extreem ook).. Ik wil wel eens weten hoeveel kinderen vitaminen en mineralen tekorten hebben die dagelijks de grootst mogelijke junk food naar binnen werken, ik denk minstens zo veel om eerlijk te zijn.
Minstens zo veel als wat
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
pi_120634428
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:28 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

Minstens zo veel als wat
Als je tien rauwe kinderen ( :') ) neemt, en tien van die dikkerds die dagelijks volgepropt worden met junk, en je gaat bij beiden bloed afnemen dan wil ik nog wel eens zien waar de meeste tekorten / problemen zitten..

(daarbij wil ik overigens niet zeggen dat alleen rauw eten super gezond is)
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_120634453
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:10 schreef venomsnake het volgende:
Ik snap al die aanvallen op de raw beweging ook niet zo goed. Tuurlijk, het is een beetje een extreem dieet, maar ik denk dat er een hoop mensen zijn die stukken ongezonder eten. De "Wit brood met kaas als ontbijt, in de middag broodje hamburer en een paar glazen cola, in de avond wat pannenkoeken en nog wat glazen cola/sinas" diëten bijvoorbeeld, en er zijn heel veel mensen die dat volgen! Er zijn kinderen die dagelijks grotere rotzooi naar binnen werken dan groenten en fruit. :P.
Bovendien vallen ze dat dieet dan aan op basis van hun eigen tegeltjeswijsheden. Ze hebben zelf nog geen fractie van de moeite gedaan van die moeder om zich een beeld te vormen van wat gezonde voeding is, maar toch weten ze het beter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_120634786
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bovendien vallen ze dat dieet dan aan op basis van hun eigen tegeltjeswijsheden. Ze hebben zelf nog geen fractie van de moeite gedaan van die moeder om zich een beeld te vormen van wat gezonde voeding is, maar toch weten ze het beter.
Inderaad, ook dat.
Het is allemaal een beetje makkelijk vingertje wijzen.

Het is dat het nu om een kind gaat, dat ligt wat gevoeliger direct.

Maar als je puur naar voeding kijkt dan ben ik er zelf nog niet over uit of puur 100% raw food zo ongezond is, denk wel dat het duur is om zo te leven in ieder geval, wil je genoeg eten that is, want je moet veel eten om alles binnen te krijgen op die manier. Daar ligt dan misschien het gevaar van ondervoeding, te weinig eten.. Maar ik denk dat als je goed kijkt wat je eet, zorgt dat je genoeg eet, dat je er prima op kan leven. Dat gelul over eiwitten etc is kul, die kun je prima uit planten halen.. Maar of het allemaal echt lekker en handig is..? Dat is weer een ander verhaal :P.

Je hebt mensen die er topsport op bedrijven:
http://www.organicathlete(...)rnstein#.UNXJEW_dn14

[ Bericht 1% gewijzigd door venomsnake op 22-12-2012 15:52:28 ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_120635106
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:43 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Inderaad, ook dat.
Het is allemaal een beetje makkelijk vingertje wijzen.

Het is dat het nu om een kind gaat, dat ligt wat gevoeliger direct.

Maar als je puur naar voeding kijkt dan ben ik er zelf nog niet over uit of puur 100% raw food zo ongezond is, denk wel dat het duur is om zo te leven in ieder geval, wil je genoeg eten that is, want je moet veel eten om alles binnen te krijgen op die manier. Daar ligt dan misschien het gevaar van ondervoeding, te weinig eten.. Maar ik denk dat als je goed kijkt wat je eet, zorgt dat je genoeg eet dat je er prima op kan leven. Dat gelul over eiwitten etc is kul, die kun je prima uit planten halen.. Maar of het allemaal echt lekker en handig is..? Dat is weer een ander verhaal :P.
Mij niet gezien, ik vind dat waar het om gezonde voeding gaat mensen hun geestelijke gezondheid, en de relatie met de lichamelijke, nogal eens veronachtzamen. En niet alleen deze moeder. Ik kook zelf dan ook omdat het lekkerder wordt, niet om specifiek iets binnen te krijgen of te vermijden.

Ik sta alleen wel open voor de gedachte dat groei tot boven de 1.90 niet heel erg gezond en/of natuurlijk is, en dat de hoeveelheden, koolhydraten en eiwitten en in het bijzonder zuivel en gluten die we binnenkrijgen dat ook niet per se zijn. Laat staan geraffineerde suikers of vervangingen daarvan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 22 december 2012 @ 16:02:54 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120635391
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Mij niet gezien, ik vind dat waar het om gezonde voeding gaat mensen hun geestelijke gezondheid, en de relatie met de lichamelijke, nogal eens veronachtzamen. En niet alleen deze moeder. Ik kook zelf dan ook omdat het lekkerder wordt, niet om specifiek iets binnen te krijgen of te vermijden.

Ik sta alleen wel open voor de gedachte dat groei tot boven de 1.90 niet heel erg gezond en/of natuurlijk is, en dat de hoeveelheden, koolhydraten en eiwitten en in het bijzonder zuivel en gluten die we binnenkrijgen dat ook niet per se zijn. Laat staan geraffineerde suikers of vervangingen daarvan.
Waarom zou dat slecht zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 december 2012 @ 16:16:50 #127
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_120635760
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:31 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Als je tien rauwe kinderen ( :') ) neemt, en tien van die dikkerds die dagelijks volgepropt worden met junk, en je gaat bij beiden bloed afnemen dan wil ik nog wel eens zien waar de meeste tekorten / problemen zitten..

(daarbij wil ik overigens niet zeggen dat alleen rauw eten super gezond is)
Nee, maar niemand ontkent ook dat dat dikke kind ook niet gezond opgevoed wordt.

En als de moeder van dat dikke kind dat dikke kind ook nog eens thuishoudt van school en de publiciteit opzoekt, dan heeft men in de media en op fora ook een mening, en reken maar dat die niet mals zal zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_120635865
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 14:34 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik werk in de gezondheidszorg en zulke dingen heb ik toch echt nooit meegemaakt. Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar ik weet zeker dat niet 40% van mijn collega's bij patienten dezelfde spuit gebruikt. Ik ben benieuwd waar dit soort vreemde dingen gebeuren.
Dit is niet normaal.
Schrap de 40% :+ (alhoewel: Injection equipment reuse occurs commonly in the Northwest Province of Cameroon, practiced by 44% of health workers at public hospitals. )

Data betreffende de VS:

• Studies in the mid 1990s indicated that 20-39% of anesthesia personnel were reusing syringes for multiple patients; by 2002 this rate had dropped to 1-3%
• Limited data in 2008 from an Anesthesia Patient Safety Foundation poll indicated that up to 27% of clinicians could be reusing propofol infusion syringes while changing only the tubing between patients.

on-line survey conducted in May and June 2010 of clinicians in US health care settings:
• A total of 30.2% (1,599 respondents), reported that they ―always or sometimes enter a single-dose/single-use vial more than once for the same patient.
• A total of 318 respondents indicated that they ―sometimes or always use single-dose/single-use vials for more than 1 patient representing 6.0% of all respondents.
• Forty-five respondents representing 1.0% reported that they ―sometimes or always administer medication to more than 1 patient using the same syringe but a new sterile needle for each patient.
• A total of 797 respondents (15.1%) indicated that they are ―sometimes or always reusing a syringe for additional doses from the same multi-dose vial for the same patient.
• A total of 448 respondents (9.0%) indicated that they ―always or sometimes use a bag or bottle of intravenous solution as a source of supply or medication diluent for more than 1 patient.

• A recent survey of infection control practices at 68 ambulatory surgical centers in 3 states found lapses in blood glucose monitoring in 46.3% of the centers.

In de periode 1998-2008 werd in 33 uitbraken van hepatitis het hergebruik van medisch materiaal als oorzaak vastgesteld.

Bronnen: CDC, Harm Reduction Journal, American Journal of Infection Control (www.ajicjournal.org), WHO
pi_120637326
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 december 2012 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou dat slecht zijn?
Waarom zou het niet slecht zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_120637865
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 16:20 schreef meth1745 het volgende:

Data betreffende de VS:

daar wonen wij niet
pi_120637953
Heb je in de VS ook niet een tweedeling in de gezondheidszorg zeg maar, dat die voor mensen met geld veel beter is?
  zaterdag 22 december 2012 @ 17:25:45 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120638030
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom zou het niet slecht zijn?
Wie claimt maakt hard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120638113
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wie claimt maakt hard.
Ik claim dan ook helemaal niks. Als jij claimt het beter te weten dan moeder zweefteef dan moet jij dat maar hard maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 22 december 2012 @ 17:28:28 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120638132
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik claim dan ook helemaal niks. Als jij claimt het beter te weten dan moeder zweefteef dan moet jij dat maar hard maken.
Rook er nog eentje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120638155
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rook er nog eentje
Een inhoudsloze oneliner, goh, dat had ik nou niet van jou verwacht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_120638174
Trouwens, even over die Japanners: die krijgen wel kanker hoor. Alleen minder vaak darmkanker.
Ze krijgen vaak maagkanker en roken er flink op los dus longkanker enz zal er ook wel voorkomen.

http://www.merckmanual.nl/mmhenl/print/sec15/ch180/ch180d.html
pi_120638200
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bovendien vallen ze dat dieet dan aan op basis van hun eigen tegeltjeswijsheden. Ze hebben zelf nog geen fractie van de moeite gedaan van die moeder om zich een beeld te vormen van wat gezonde voeding is, maar toch weten ze het beter.
Nou ik heb anders bovenstaand een paar gevallen neergezet waarbij kindjes overleden waren en die waren op een vegan dieet....(en vegans mogen tenminste nog bonen eten e.d. dus krijgen nog wel wat eiwit naar binnen) Het dieet van Tom bestaat alleen uit groentes en fruit en hij heeft dus gebrek aan eiwit en een kalkgebrek.
Plaats jij nou es een paar gevallen van kinderen die overleden zijn omdat hun ouders ze friet en boterhammen met kaas gaven...
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_120638276
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:43 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Inderaad, ook dat.
Het is allemaal een beetje makkelijk vingertje wijzen.

Het is dat het nu om een kind gaat, dat ligt wat gevoeliger direct.

Maar als je puur naar voeding kijkt dan ben ik er zelf nog niet over uit of puur 100% raw food zo ongezond is, denk wel dat het duur is om zo te leven in ieder geval, wil je genoeg eten that is, want je moet veel eten om alles binnen te krijgen op die manier. Daar ligt dan misschien het gevaar van ondervoeding, te weinig eten.. Maar ik denk dat als je goed kijkt wat je eet, zorgt dat je genoeg eet, dat je er prima op kan leven. Dat gelul over eiwitten etc is kul, die kun je prima uit planten halen.. Maar of het allemaal echt lekker en handig is..? Dat is weer een ander verhaal :P.

Je kan er best veel uit halen, koeien eten ook alleen maar gras, mahja, ze moeten dan wel de hele dag eten en daarom hebben ze ook 4 magen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_120638387
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:30 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Nou ik heb anders bovenstaand een paar gevallen neergezet waarbij kindjes overleden waren en die waren op een vegan dieet....(en vegans mogen tenminste nog bonen eten e.d. dus krijgen nog wel wat eiwit naar binnen) Het dieet van Tom bestaat alleen uit groentes en fruit en hij heeft dus gebrek aan eiwit en een kalkgebrek.
Plaats jij nou es een paar gevallen van kinderen die overleden zijn omdat hun ouders ze friet en boterhammen met kaas gaven...
Nee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_120638486
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 15:27 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Een mening hebben is prima, maar uit de ouderlijke macht zetten is nogal een zware maatregel.
Heel fout enzullks dat het kind niet naar school gaat nu etc, daar moet verandering in komen,

Maar dat hij rauw eet tja, dat is geen reden imo (hoe extreem ook).. Ik wil wel eens weten hoeveel kinderen vitaminen en mineralen tekorten hebben die dagelijks de grootst mogelijke junk food naar binnen werken, ik denk minstens zo veel om eerlijk te zijn.
Zo'n beetje dezelfde redenatie dat als iemand zijn kind met een riem afranselt dat dan niet erg is want de buurvrouw slaat haar kind met een stok.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_120644788
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
Heb je in de VS ook niet een tweedeling in de gezondheidszorg zeg maar, dat die voor mensen met geld veel beter is?
Het is vooral de mate van zorg die beschikbaar is, zonder health insurance is heel wat zorg niet te betalen. Daarom dat velen naar de ER gaan voor zaken waar een ander een afspraak voor maakt. Hospitalen en instellingen voor veterans lijken vaak negatief in het nieuws te komen, heeft misschien iets te maken met het feit dat ze een apart systeem (instellingen en financiering) hebben, iets dat voor zover ik weet voor geen enkele andere bevolkingsgroep bestaat.

Voordeel in de VS is wel dat je de gegevens van hospitalen kan vergelijken; met de juiste app op je iphone weet je meteen wat het beste hospitaal is dat je kan bereiken in een half uur (met ratings van A tot F). Je kan opzoeken welk hospitaal het best scoort voor specifieke aandoeningen en criteria. bvb het percentage patienten met longontsteking die binnen dertig dagen na behandeling weer opgenomen werden, of het percentage sterfgevallen na een hartaanval. Zie http://businessoverbroadw(...)alth-outcome-metrics waar een blogger die gegevens via google maps toont.
pi_120645936
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 16:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, maar niemand ontkent ook dat dat dikke kind ook niet gezond opgevoed wordt.

En als de moeder van dat dikke kind dat dikke kind ook nog eens thuishoudt van school en de publiciteit opzoekt, dan heeft men in de media en op fora ook een mening, en reken maar dat die niet mals zal zijn.
Verschil is wel dat die ouders waarschijnlijk niet zullen beweren dat die eetstijl goed is voor dat kind. Is meer gemakszucht of onwetendheid. Dat doet deze moeder wel, sterker nog hij mag er niet van af wijken. Andersom denk ik dat zo'n dik kind best gezonder zou mogen eten van moeke.
pi_120646113
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 december 2012 21:00 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Verschil is wel dat die ouders waarschijnlijk niet zullen beweren dat die eetstijl goed is voor dat kind. Is meer gemakszucht of onwetendheid. Dat doet deze moeder wel, sterker nog hij mag er niet van af wijken. Andersom denk ik dat zo'n dik kind best gezonder zou mogen eten van moeke.
Nou, er was een afval-programma over te dikke kinderen waarbij de ouders se boel echt zaten te blokkeren. Steeds bitterballen aanbieden etc
  zaterdag 22 december 2012 @ 22:54:50 #144
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_120651089
Net de documentaire Rauwer eindelijk bekeken. Wat ik tekenend vond, was dat door de moeder en Tom gesteld werd dat Tom zelf kon kiezen om niet meer rauw te eten, maar de oudste zoon had geen andere keuze dan weg te gaan, omdat hij niet voor rauw eten koos. Dat vond ik in tegenstrijd met elkaar.

De reden waarom hij niet naar school ging vond ik erg onduidelijk. Hij kwam met teveel verleidingen in aanraking en hij was blijven zitten, dat haalde ik eruit.

Wat ook opviel was dat een onder toezicht stelling kennelijk weinig voorstelt. Het heeft er niet voor gezorgd dat Tom alsnog naar school ging. Uithuisplaatsing lijkt me ook niet de weg, maar wat dan wel de juiste weg is voor Tom, dat weet ik niet.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_120660486
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 17:32 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Je kan er best veel uit halen, koeien eten ook alleen maar gras, mahja, ze moeten dan wel de hele dag eten en daarom hebben ze ook 4 magen.
Tja, een koe is een beetje een vreemd voorbeeld. Als je ons dan toch met een dier wil gaan vergelijken doe het dan met een chimpansee of bonobo aap, dna van de laatste twee is vrijwel gelijk aan dat van de mens..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_120663238
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2012 02:50 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Tja, een koe is een beetje een vreemd voorbeeld. Als je ons dan toch met een dier wil gaan vergelijken doe het dan met een chimpansee of bonobo aap, dna van de laatste twee is vrijwel gelijk aan dat van de mens..
Die eten dus ook vlees:

mensapen eten wel eens dierlijke producten. Voor de chimpansees zijn dat insecten (vooral termieten) en soms eieren en vlees. In een enkel geval zelfs apen en antilopen. Ze gaan soms gezamenlijk op jacht om kleinere dieren in het nauw te drijven.
•De bonobo eet heel soms ongewervelde dieren of kleine zoogdieren, maar hij jaagt er niet echt op. De orang-oetan eet voornamelijk fruit, planten en insecten, maar een enkele keer ook kleine zoogdieren.

Bron: WWF
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_120663963
Je weet dat het menu van die dieren voor 99% uit ( rauw :P ) fruit en andere planten bestaat, slechts rond de 1% vlees? Het is niet zo dat die dieren bij iedere maaltjd een stuk vlees moeten hebben.. Waar halen die beesten toch hun eiwitten weg, omg omg omg,,, :')

Maakt verder ook niet uit, wij zijn geen bonobo's al ben ik wel even horny :D. Maar dat een rauw dieet bij voorbaat zwaar ongezond zou zijn, ik geloof daar niet zo in eigenlijk,

Het lijkt me vooral erg duur en ik vind het ook wel fijn als ik lekker eet, dus het is niet voor mij weggelegd :).
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_120664243
quote:
7s.gif Op zondag 23 december 2012 11:23 schreef venomsnake het volgende:
Je weet dat het menu van die dieren voor 99% uit ( rauw :P ) fruit en andere planten bestaat, slechts rond de 1% vlees? Het is niet zo dat die dieren bij iedere maaltjd een stuk vlees moeten hebben.. Waar halen die beesten toch hun eiwitten weg, omg omg omg,,, :')
niemand zegt ook dat Tom bij elke maaltijd vlees moet eten.
pi_120664745
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 december 2012 21:00 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Verschil is wel dat die ouders waarschijnlijk niet zullen beweren dat die eetstijl goed is voor dat kind. Is meer gemakszucht of onwetendheid. Dat doet deze moeder wel, sterker nog hij mag er niet van af wijken.
Dus je mag je kinderen wel onverschillig en gemakzuchtig voeden, maar als je er je best voor doet en tot een afwijkend inzicht komt dan moet er ingegrepen worden? Dat duidt meer op angst voor afwijkende inzichten dan op bezorgdheid om kinderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 23 december 2012 @ 12:05:26 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120664855
Hysterie bij de jeugdzorg, zijn als de dood weer een meisje van Nulde te krijgen en overreageren op zeilmeisjes, zeiljongens en mediageile rauwkostnazi's
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')