Die bepaling voorkomt dat de subjectieve wil bepalend is voor de vraag of iemand houder is of niet. Dat wordt bepaald door de rechtsverhouding tussen partijen. Of bedoel je dit ook?quote:Op woensdag 19 december 2012 18:51 schreef Tchock het volgende:
[..]
Acta? 3:110, zegt dat nou alleen dat een vertegenwoordiger die iets koopt voor een ander houder wordt voor diegene?
I am puzzled.quote:Op woensdag 19 december 2012 18:56 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Nee dat is zeg maar gewoon als bijvoorbeeld een huurder de zaak van de bezitter krijgt (krachtens de huurovk). Die bepaling voorkomt dat de subjectieve wil bepalend is voor de vraag of iemand houder is of niet. Dat wordt bepaald door de rechtsverhouding tussen partijen. Of bedoel je dit ook?![]()
Voorbeeld. A geeft aan B de opdracht voor hem een mooie auto te kopen bij C. B is dan verkrijger van de auto in de zin van 3:110 en A is dan eigenaar en middelijk bezitter. B is wel 'verkrijger' maar het niet de bedoeling dat ie het ook verkrijgt voor zichzelf. Als 3:110 niet zou bestaan zou de wil van B invloed kunnen hebben op de vraag of B houder of bezitter is. Dat is dus nu niet. Die wordt beantwoord naar de aard van de rechtsverhouding(en).quote:
Aaahquote:Op woensdag 19 december 2012 19:00 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Voorbeeld. A geeft aan B de opdracht voor hem een mooie auto te kopen bij C. B is dan verkrijger van de auto in de zin van 3:110 en A is dan eigenaar en middelijk bezitter. B is wel 'verkrijger' maar het niet de bedoeling dat ie het ook verkrijgt voor zichzelf. Als 3:110 niet zou bestaan zou de wil van B invloed kunnen hebben op de vraag of B houder of bezitter is. Dat is dus nu niet. Die wordt beantwoord naar de aard van de rechtsverhouding(en).
Is A dan ook middelijk bezitter?quote:Op woensdag 19 december 2012 19:00 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Voorbeeld. A geeft aan B de opdracht voor hem een mooie auto te kopen bij C. B is dan verkrijger van de auto in de zin van 3:110 en A is dan eigenaar en middelijk bezitter. B is wel 'verkrijger' maar het niet de bedoeling dat ie het ook verkrijgt voor zichzelf. Als 3:110 niet zou bestaan zou de wil van B invloed kunnen hebben op de vraag of B houder of bezitter is. Dat is dus nu niet. Die wordt beantwoord naar de aard van de rechtsverhouding(en).
Oh ja, laat maarquote:Op woensdag 19 december 2012 19:04 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Ik heb geschreven van wel.
Ja dus.
In zo'n ABC verhouding is het heel makkelijk voor te stellen en zie je meteen de vereisten van een rechtsverhouding en de uitvoering daarvan. Maar 3:110 geldt ook gewoon in situaties waarin de houder in spe de zaak uit de handen van de bezitter zelf krijgt (A-B verhouding).quote:
Kenners weten dat Actaeon werkgroepen haat en nutteloos vindtquote:Op woensdag 19 december 2012 19:07 schreef Boterbartje het volgende:
pics van actaeon en pax samen in werkgroep?
quote:Op woensdag 19 december 2012 19:07 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Kenners weten dat Actaeon werkgroepen haat en nutteloos vindt
Ik dacht dat ik het wist maar neen.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:10 schreef Ties02 het volgende:
Wat is nou het verschil tussen overdracht onder voorwaardelijke titel en levering bij voorbaat, of is dat laatste gewoon een onderdeel van het eerste
Oke dankjewelquote:Op woensdag 19 december 2012 19:12 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik het wist maar neen.
Accentenquote:Op woensdag 19 december 2012 19:14 schreef Boterbartje het volgende:
ENSCHEDE LAAT JE HOREEEEEEEEEEEEEE
met je prachtige twentse accent
Sowieso zijn levering en overdracht twee verschillende dingen. Je kunt wel bij voorbaat een toekomstig goed leveren maar niet een toekomstig goed overdragen. Bij een overdracht onder voorwaarde maak je gewoon de werking van die verbintenis afhankelijk van een bepaalde voorwaarde.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:10 schreef Ties02 het volgende:
Wat is nou het verschil tussen overdracht onder voorwaardelijke titel en levering bij voorbaat, of is dat laatste gewoon een onderdeel van het eerste
Wat moet ik mij eigenlijk voorstellen bij een Rotterdamse tongval?quote:Op woensdag 19 december 2012 19:15 schreef Keyos het volgende:
[..]
Accenten, ben zelf helemaal niet blij met mijn Rotterdamse tongval. Laat staan wanneer ik een boers accent had gehad.
Bij overdracht onder voorwaardelijke titel vindt er gewoon overdracht plaats en verkrijgt de ontvanger een recht op een goed onder dezelfde voorwaarde als die titel (3:84-4 jo. 6:21).quote:Op woensdag 19 december 2012 19:10 schreef Ties02 het volgende:
Wat is nou het verschil tussen overdracht onder voorwaardelijke titel en levering bij voorbaat, of is dat laatste gewoon een onderdeel van het eerste
Nee maar een overdracht onder voorwaarde is toch dat het eigendom pas overgaat na vervullen van een voorwaarde (ontbindend/opschortend)quote:Op woensdag 19 december 2012 19:16 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Sowieso zijn levering en overdracht twee verschillende dingen. Je kunt wel bij voorbaat een toekomstig goed leveren maar niet een toekomstig goed overdragen.
Haa top dankjequote:Op woensdag 19 december 2012 19:18 schreef Valid het volgende:
[..]
Bij overdracht onder voorwaardelijke titel vindt er gewoon overdracht plaats en verkrijgt de ontvanger een recht op een goed onder dezelfde voorwaarde als die titel (3:84-4 jo. 6:21).
Een levering bij voorbaat (3:97) leidt enkel tot een levering van een toekomstig goed (3:97). Er vindt dan nog geen overdracht plaats, omdat de vervreemder nog niet beschikkingsbevoegd is. Op het moment dat hij dat wel wordt (doordat hij het goed verkrijgt) vindt de overdracht van rechtswege plaats, want er was immers al geleverd.
Bij een ontbindende voorwaarde gaat het eigendom over totdat de ontbindende voorwaarde wordt vervuld.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:18 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Nee maar een overdracht onder voorwaarde is toch dat het eigendom pas overgaat na vervullen van een voorwaarde (ontbindend/opschortend)
Dat hoor je met name bij woorden waar er duidelijk een 'R' of 'T' aanwezig is, het komt net iets anders uit je mond rollen dan 'standaard' Nederlands. Het is absoluut niet plat hoor (ben nog geeneens in Rotterdam opgegroeid maar in de rook van), maar je zal het wel af en toe merken.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:17 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Wat moet ik mij eigenlijk voorstellen bij een Rotterdamse tongval?![]()
Of moet ik dat gewoon volgende week aan den lijve ondervinden
Nee. Wat over gaat is een eigendomsrecht onder voorwaarde (3:84-4).quote:Op woensdag 19 december 2012 19:18 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Nee maar een overdracht onder voorwaarde is toch dat het eigendom pas overgaat na vervullen van een voorwaarde (ontbindend/opschortend)
Vergeet niet dat in het laatste geval het goed wel een moment door het vermogen van de vervreemder gaat.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:18 schreef Valid het volgende:
[..]
Bij overdracht onder voorwaardelijke titel vindt er gewoon overdracht plaats en verkrijgt de ontvanger een recht op een goed onder dezelfde voorwaarde als die titel (3:84-4 jo. 6:21).
Een levering bij voorbaat (3:97) leidt enkel tot een levering van een toekomstig goed (3:97). Er vindt dan nog geen overdracht plaats, omdat de vervreemder nog niet beschikkingsbevoegd is. Op het moment dat hij dat wel wordt (doordat hij het goed verkrijgt) vindt de overdracht van rechtswege plaats, want er was immers al geleverd.
Er gaat eigenlijk een voorwaardelijk eigendomsrecht over.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:18 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Nee maar een overdracht onder voorwaarde is toch dat het eigendom pas overgaat na vervullen van een voorwaarde (ontbindend/opschortend)
Klopt, waardoor dus een faillissement van de vervreemder na het moment van de levering bij voorbaat maar voordat hij het goed verkrijgt (en de overdracht dus compleet zou zijn) de overdracht verpest omdat beschikkingsbevoegdheid niet intreedt (23 Fw).quote:Op woensdag 19 december 2012 19:19 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Vergeet niet dat in het laatste geval het goed wel een moment door het vermogen van de vervreemder gaat.
Dus bijvoorbeeld in het woord 'tractaat' ?quote:Op woensdag 19 december 2012 19:19 schreef Keyos het volgende:
[..]
Dat hoor je met name bij woorden waar er duidelijk een 'R' of 'T' aanwezig is, het komt net iets anders uit je mond rollen dan 'standaard' Nederlands. Het is absoluut niet plat hoor (ben nog geeneens in Rotterdam opgegroeid maar in de rook van), maar je zal het wel af en toe merken.
quote:Op woensdag 19 december 2012 19:19 schreef Valid het volgende:
[..]
Nee. Wat over gaat is een eigendomsrecht onder voorwaarde (3:84-4).
quote:Op woensdag 19 december 2012 19:20 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Er gaat eigenlijk een voorwaardelijk eigendomsrecht over.
Ja precies. Dat wist ik. Ik wilde het gewoon even toevoegen aan jouw voor de rest fantastische uitleg.quote:Op woensdag 19 december 2012 19:20 schreef Valid het volgende:
[..]
Klopt, waardoor dus een faillissement van de vervreemder na het moment van de levering bij voorbaat maar voordat hij het goed verkrijgt (en de overdracht dus compleet zou zijn) de overdracht verpest omdat beschikkingsbevoegdheid niet intreedt (23 Fw).
Twents is onmogelijk geen boers accent te vinden. Wat wil je het dan noemen, stads?quote:Op woensdag 19 december 2012 19:21 schreef Boterbartje het volgende:
mensen die twents een boers accent vinden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |