Genderdysforie - deel 36

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:36 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ja, maar als het een lifestyle keuze is zou het niet vergoed moeten worden en vind ik ook niet dat ze toegang zouden moeten krijgen tot collectieve zorg, ga dan maar naar een privé-kliniek. Het waren trouwens wel amerikanen die het waarschijnlijk sowieso al uit eigen zak betaalden, in Nederland worden dat soort mensen er neem ik aan wel uitgefilterd bij de VU.

Ik kwam dat soort keuzes ook tegen in de UK, inderdaad tot nu toe in NL niet, althans niet expliciet. Soms kom ik wel posts van Nederlanders tegen waar ik een dergelijke gedachtengang vermoed, maar die zullen neem ik aan wel ergens in de diagnose geduid worden.

En je moet natuurlijk altijd voorzichtig blijven met het beoordelen van dat soort mensen, het kan zijn dat er op de achtergrond wel degelijk genderdysforie in het spel is maar dat ze zich daar zelf niet zo van bewust zijn.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:42 schreef Joanne35 het volgende:
En je moet natuurlijk altijd voorzichtig blijven met het beoordelen van dat soort mensen, het kan zijn dat er op de achtergrond wel degelijk genderdysforie in het spel is maar dat ze zich daar zelf niet zo van bewust zijn.

Ik oordeel niet over hen, maar ik verwacht dat zij ( en anderen ) eveneens niet oordelen over mijn 'nood'.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:44 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ik oordeel niet over hen, maar ik verwacht dat zij ( en anderen ) eveneens niet oordelen over mijn 'nood'.

Ik oordeel niet over jouw 'nood'. Ik probeerde te verklaren waarom ik het in de context begrijpelijk vind dat een COC-woordvoerder het woord 'keuze' in de mond neemt. Ik heb 3 keuzes: transitie, een leven lang in therapie of zelfmoord. Ja, ik vind dat keuzes. Of iets een keuze is zegt niets over een eventuele noodzaak. En of transitie een keuze is of niet en of anderen het zien als keuze, is volgens mij de oorzaak ook helemaal niet van de discussie over wel/geen vergoeding. Er zijn wel meer behandelingen, die veel vaker voorkomen en veel meer kosten, die je een keuze zou kunnen noemen, waar je niemand over hoort.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:15 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Zo waar dit .

Misschien voelen wij ons zonder borsten ook wel minder vrouwelijk. Maar blijkbaar staat men daar dan weer niet bij stil .

Wat wellicht mee zou kunnen spelen is dat 'normale' mensen transseksuelen verwart met travestieten. Niet dat ik dit goedkeur, integendeel zelfs, maar zulke beelden blijken er toch te zijn.

Nog een -raar- vraagje trouwens.
In hoeverre valt genderdysforie te manipuleren?
Ik bedoel dus: Een meisje dat van haar ouders alleen jongensdingen mag doen, meisjesachtige dingen worden verboden, en mag zich alleen mannelijk/jongenachtig gedragen. Dan zou er toch een kans aanwezig zijn dat zij zich in de puberteit last krijgt van dit (genderdysforie dus) soort gevoelens?

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:59 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Nog een -raar- vraagje trouwens.
In hoeverre valt genderdysforie te manipuleren?
Ik bedoel dus: Een meisje dat van haar ouders alleen jongensdingen mag doen, meisjesachtige dingen worden verboden, en mag zich alleen mannelijk/jongenachtig gedragen. Dan zou er toch een kans aanwezig zijn dat zij zich in de puberteit last krijgt van dit (genderdysforie dus) soort gevoelens?

Je beschrijft mijn jeugd hier Het enige verschil is eigenlijk dat zij geen operaties nodig heeft om vervolgens haarzelf te kunnen worden...

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:57 schreef robinpunt het volgende:

[..]

Ik oordeel niet over jouw 'nood'.

Dat snap ik. Ik heb in die reactie en de reactie daarvoor ook niet naar jou verwezen. Ik begrijp dat je je blijkbaar aangesproken voelt, maar ik heb jou daarbij niet gequote.

quote:

een leven lang in therapie

Ik begrijp dat dat voor jou een optie is. Voor mij niet, of in ieder geval niet meer. Misschien omdat ik al wat jaren hiermee rondloop en de tank gewoon leeg is. Misschien dat medicatie kan helpen,maar dat zou er uit bestaan om alle gevoel te dempen, dus of je dan kan spreken van een leven betwijfel ik.

Misschien is het een kwestie van woordkeuze. Ik vind het niet echt een keuze als de enige andere optie stoppen met leven is. Vooral niet omdat ik dan (ook) van egoïsme beticht wordt als ik gezin achterlaat om er vanaf te zijn, net zo goed als ik nu van egoïsme beticht wordt als ik de ander optie kies.

Het woord 'keuze' suggereert een zekere vrijblijvendheid die er in mijn ogen absoluut niet is. Maar goed, ik zal niet over een woord vallen, jouw visie is verder duidelijk.

Het is makkelijk roepen dat een leven lang in therapie een alternatief zou zijn als je al aan je transitie bent begonnen, maar eerlijk gezegd heb ik daar zo mijn twijfels over.

Ik ken ook transseksuelen die achteraf beweerden dat die hele transitie niet nodig was geweest. Maar je kan dat nooit zeker weten omdat je dat niet kunt terugdraaien en uittesten. De kans is groot dat die transitie wel degelijk nodig was en dat het daar vroeg of laat toch wel op uit was gelopen.

Je ziet ook nog wel eens mensen die hun transitie afbreken en het nog eens in hun oude geslacht gaan proberen, maar dat schijnt bijna altijd maar van tijdelijke duur te zijn. Wanneer ze weer in het oude geslacht gaan leven slaat de genderdysforie weer in alle hevigheid toe en beseft men vaak echt dat die transitie toch echt wel nodig is.

Afgelopen zondag zat ik 1 jaar aan de hormonen en nu met oud en nieuw een jaar fulltime, het voelt als de dag van gisteren en een leven geleden tegelijkertijd

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 23:04 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Je beschrijft mijn jeugd hier Het enige verschil is eigenlijk dat zij geen operaties nodig heeft om vervolgens haarzelf te kunnen worden...

Dat verschil is idd niet beschreven, maar het ging dan puur om de vraag of dat soort dingen iemand dysforisch kan maken. Ik bedoel dus dat een meisje geen meisjesgedrag mag vertonen van haar familie en dat dat haar doet twijfelen of ze niet een jongen hoort te zijn.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 23:43 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Dat verschil is idd niet beschreven, maar het ging dan puur om de vraag of dat soort dingen iemand dysforisch kan maken. Ik bedoel dus dat een meisje geen meisjesgedrag mag vertonen van haar familie en dat dat haar doet twijfelen of ze niet een jongen hoort te zijn.

Doet me denken aan John Money

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 23:52 schreef robinpunt het volgende:

[..]

Doet me denken aan John Money

*Googelen doet

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 23:53 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

*Googelen doet

Kijktip

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 23:54 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Kijktip

Dr. Money And The Boy With No Penis

Dankjewel, heb ik morgen weer wat te doen.

Volgens mij kan dat niet, want dan zou het andersom ook werken (dus GiD genezen met die therapie).

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 00:44 schreef wonderer het volgende:
Volgens mij kan dat niet, want dan zou het andersom ook werken (dus GiD genezen met die therapie).

Maar dat is toch ook deel van de genezing, in de andere geslachtsrol gaan leven?

Het enige verschil is dat er geen medische component bij zit. Maar genderdysforie heeft zowel lichamelijke als sociale kanten, ik denk dat die sociale dysforie wel degelijk kan ontstaan door iemand doelbewust in de verkeerde geslachtsrol op te voeden. Iemand verbieden om zichzelf te zijn zal altijd tot een bepaalde vorm van dysforie leiden denk ik.

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 12:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Maar dat is toch ook deel van de genezing, in de andere geslachtsrol gaan leven?

Het enige verschil is dat er geen medische component bij zit. Maar genderdysforie heeft zowel lichamelijke als sociale kanten, ik denk dat die sociale dysforie wel degelijk kan ontstaan door iemand doelbewust in de verkeerde geslachtsrol op te voeden. Iemand verbieden om zichzelf te zijn zal altijd tot een bepaalde vorm van dysforie leiden denk ik.

Ik had de vraag anders begrepen, maar wat jij zegt klinkt wel logisch.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 23:24 schreef Maisnon het volgende:
Afgelopen zondag zat ik 1 jaar aan de hormonen en nu met oud en nieuw een jaar fulltime, het voelt als de dag van gisteren en een leven geleden tegelijkertijd

Gefeliciteerd. Makkelijk bij te houden zo, per kalenderjaar ongeveer...

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 12:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Iemand verbieden om zichzelf te zijn zal altijd tot een bepaalde vorm van dysforie leiden denk ik.

Je leest vaak dat de afwijkende sociale rol het eerst zichtbaar wordt (al dan niet terugkijkend naar toen) en dat de lichamelijke kant vaak ernstig wordt als de pubertijd nadert. Je zou dus zeggen dat iemand die in een verkeerde rol gedrukt wordt, (ook) vrij vroeg tekenen van GD zou krijgen.

Lastig vind ik dan wel in te schatten, wat een genderneutrale opvoeding teweeg brengt.

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 12:49 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Gefeliciteerd. Makkelijk bij te houden zo, per kalenderjaar ongeveer...

Dankje ja he! En het voelt telkens dan ook zo officieel

Trouw had vandaag een uitgebreid interview met Deirdre McCloskey:
De markt zorgt als een moeder voor mensen en kent ze als geen overheid ooit zou kunnen

Gaat trouwens maar marginaal over haar transseksualiteit, het artikel is vooral een lofzang op het kapitalisme.

Maxim Februari maakt een boek over transseksualiteit. Het heet De maakbare man en verschijnt in het voorjaar van 2013.

Misschien moet ik toch maar vast beginnen aan mijn eigen boek. Tegen de tijd dat dat af is, is transseksualiteit zo hip dat ik meteen een uitgever vind

Ik lever gewoon mijn blog in als manuscript.

Lol, volgens Trouw heeft de Paus niets gezegd over homoseksualiteit: 'Paus zei niets over homo's of homohuwelijk'

Ik heb de tekst even nagelezen. Trouw heeft gelijk, de toespraak van de Paus was geen aanval op homoseksualiteit, maar een aanval op transgenders.

quote:

These words lay the foundation for what is put forward today under the term “gender” as a new philosophy of sexuality. According to this philosophy, sex is no longer a given element of nature, that man has to accept and personally make sense of: it is a social role that we choose for ourselves, while in the past it was chosen for us by society.

quote:

People dispute the idea that they have a nature, given by their bodily identity, that serves as a defining element of the human being. They deny their nature and decide that it is not something previously given to them, but that they make it for themselves.

quote:

The words of the creation account: “male and female he created them” (Gen 1:27) no longer apply. No, what applies now is this: it was not God who created them male and female – hitherto society did this, now we decide for ourselves.

[ Bericht 0% gewijzigd door Joanne35 op 24-12-2012 10:50:36 ]