abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120510059


Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kunt u terecht voor meer informatie.

Behandelcentra
Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn.

Gent [BE]
Groningen [NL]
Amsterdam [NL]

Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat.

Termen en afkortingen

De verschillen
- Drag King = een vrouw die als een man verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt.
- Drag Queen = een man die als een vrouw verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt.
- Transgender = iemand die leeft als het andere geslacht, maar (nog) niet in behandeling is (geweest).
- Transseksueel = iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaan heeft en/of ermee bezig is.
- Travestiet = iemand die af en toe verkleed gaat als het andere geslacht, tegenwoordig wordt dat ook "Drag Queen" en "Drag King" genoemd.

Termen en afkortingen
- Post-op = geopereerd.
- Pre-op = (nog) niet geopereerd.
- SRS = sex reassignment surgery (= geslachtsoperatie).
- Hesje/Binder = een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex.
- Packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks.
- FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken).
- FtM = female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn.
- MtF = male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn.
- RLE = real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s).
- Transitie = het hele proces van geslachtsverandering inclusief psychologische begeleiding, de real life experience (RLE), hormoonbehandeling en (eventuele) operaties.
- Stealth = een transseksueel die volledig als zijn of haar gender door het leven gaat, diegene vertelt niet dat hij of zij van geslacht is veranderd en is dus volledig geïntegreerd in de samenleving.
- Ombouwen = voor sommige transpersonen kwetsend omdat het woord "ombouwen" vaak bij dingen (= objecten / gebruiksvoorwerpen) gebruikt wordt, u kunt dus beter de termen "SRS" of "dé operatie" gebruiken.

Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland

[ Bericht 15% gewijzigd door Xenzo op 19-12-2012 15:38:53 ]
  woensdag 19 december 2012 @ 15:35:01 #2
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120510216
Maar twee zinnen verder in die tekst staat
quote:
De aan het woord zijnde leden merken op dat het gevolg is dat degene die
een vrouw is geworden, toch als man in de geboorteakte van het kind komt te staan of dat
degene die man is geworden, toch als vrouw wordt vermeld in de geboorteakte van het kind.
En verder worden er in die hele tekst geen rare constructies gebruikt, noch is het een massa juridische termen. Ik ben nog niet overtuigd ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_120510306
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 15:35 schreef wonderer het volgende:
Maar twee zinnen verder in die tekst staat

[..]

En verder worden er in die hele tekst geen rare constructies gebruikt, noch is het een massa juridische termen. Ik ben nog niet overtuigd ;)
Maar dat klopt toch? Een transman heeft een baarmoeder, baart het kind en wordt als vrouw in de akte gezet (dus analoog aan het biologisch geslacht). Taalkundig klopt het, of dat het gewenste resultaat is, is wat anders,
  woensdag 19 december 2012 @ 15:39:17 #4
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120510384
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 15:37 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Maar dat klopt toch? Een transman heeft een baarmoeder, baart het kind en wordt als vrouw in de akte gezet (dus analoog aan het biologisch geslacht).
Ja, dat klopt, maar dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is dat "vrouw geworden man" een transvrouw is en geen transman en dat volgende stukje ondersteunt dat, want dat gaat ook eerst over een geboren man.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 19 december 2012 @ 15:41:05 #5
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120510464
Volgens mij snappen die politici het zelf niet:

Volgens het CDA is de "vrouw geworden man" een vrouw die een man is geworden, een transman dus:

quote:
Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man
toch een kind baart ...
De SGP snapt het wel, zij gebruiken de term "man geworden vrouw" voor transman:

quote:
De leden van de SGP-fractie lezen dat de regering stelt dat de man geworden vrouw die een
kind baart als moeder dient te worden aangemerkt.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_120510488
quote:
dat degene die een vrouw is geworden, toch als man in de geboorteakte van het kind komt te staan
Dat is dus een transvrouw, heeft het kind verwekt maar niet gebaard. "vrouw geworden man" staat niet aan elkaar geschreven.... Een vrouwgewordenman zou een transvrouw zijn.
pi_120510629
Kunnen ze niet gewoon de termen "transman" en "transvrouw" gebruiken? Dan is het voor iedereen duidelijk.
  woensdag 19 december 2012 @ 15:46:27 #8
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120510698
Ik ga het navragen bij taalunie, ik ben niet overtuigd ;) Als ik antwoord heb, horen jullie het wel :D
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 19 december 2012 @ 15:51:36 #9
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120510896
Pff, zelfs in de tekst van de wetswijzing gebruiken ze de termen door elkaar, lekker is dat :?

En kom ook nog de term "vrouw geworden vader" tegen :)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  woensdag 19 december 2012 @ 15:52:04 #10
296917 Abby79
Being myself!
pi_120510916
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 15:41 schreef Onderweg het volgende:
Dat is dus een transvrouw, heeft het kind verwekt maar niet gebaard. "vrouw geworden man" staat niet aan elkaar geschreven.... Een vrouwgewordenman zou een transvrouw zijn.
Als dat een officieel taalgebruik is weet ik het ook niet meer :P.

Het is toch ook een 'vlinder geworden rups' en niet een 'rups geworden vlinder'? :)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
  woensdag 19 december 2012 @ 15:52:15 #11
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120510922
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 15:51 schreef Joanne35 het volgende:
Pff, zelfs in de tekst van de wetswijzing gebruiken ze de termen door elkaar, lekker is dat :?

En kom ook nog de term "vrouw geworden vader" tegen :)
Ja, is dat nou een vader die vrouw geworden is, of een vrouw die vader geworden is? :')
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 19 december 2012 @ 15:53:10 #12
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120510957
Ok, context:

quote:
onder de geldende wet is de erkenning door een vrouw geworden vader van zijn vóór de geslachtswijziging verwekt kind na de wijziging niet mogelijk
Een vader die vrouw geworden is dus :)

En let ook op de misgendering :')
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_120511077
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 15:52 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Als dat een officieel taalgebruik is weet ik het ook niet meer :P.

Het is toch ook een 'vlinder geworden rups' en niet een 'rups geworden vlinder'? :)
Ik denk dat het echt belangrijk is voor het onderscheid, verschil te maken tussen vlindergeworden en vlinder geworden. Het laatste is een verkorte annotatie van een zin, het eerste een of andere bepaling waarbij het iets zegt over de rups.
  woensdag 19 december 2012 @ 16:09:27 #14
296917 Abby79
Being myself!
pi_120511586
Weet je wat, ik wacht Wonderers antwoord van de taalunie wel af ;).

Ik snap er niet veel meer van nu, ondanks dat ik toch een aardig niveau Nederlands heb gehad vroeger op het VWO :P.
Ik ben er eigenlijk best van overtuigd dat 'vlindergeworden' niet zou bestaan als constructie :)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_120511821
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 16:09 schreef Abby79 het volgende:
Weet je wat, ik wacht Wonderers antwoord van de taalunie wel af ;).

Ik snap er niet veel meer van nu, ondanks dat ik toch een aardig niveau Nederlands heb gehad vroeger op het VWO :P.
Ik ben er eigenlijk best van overtuigd dat 'vlindergeworden' niet zou bestaan als constructie :)
Waarom niet? Vleesgeworden god bestaat toch ook?http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/EN/vleesgeworden . Dat is juist niet iets van vlees dat een God wordt, maar andersom, een God die 'materialiseert'. De constructie bestaat. Of vlindergeworden een betekenis heeft volgens de regels, is weer een ander verhaal.
  woensdag 19 december 2012 @ 16:20:40 #16
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120512061
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 16:14 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Waarom niet? Vleesgeworden god bestaat toch ook?http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/EN/vleesgeworden . Dat is juist niet iets van vlees dat een God wordt, maar andersom, een God die 'materialiseert'. De constructie bestaat. Of vlindergeworden een betekenis heeft volgens de regels, is weer een ander verhaal.
Niet alle woorden volgen dezelfde regels. Ademhalen (figuurlijk) en water halen (letterlijk), bijvoorbeeld (Renkema p. 164). Vleesgeworden is niet letterlijk dat iets eerst geen vlees is en nu wel, maar vlinder geworden wel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_120512157
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 16:20 schreef wonderer het volgende:

[..]

Niet alle woorden volgen dezelfde regels. Ademhalen (figuurlijk) en water halen (letterlijk), bijvoorbeeld (Renkema p. 164). Vleesgeworden is niet letterlijk dat iets eerst geen vlees is en nu wel, maar vlinder geworden wel.
Ademhalen is één werkwoord. Water halen niet, alleen halen is een werkwoord.

Vleesgeworden God is wel iets dat geen vlees ('flesh') was maar het wel wordt door incarnatie.
  woensdag 19 december 2012 @ 16:28:25 #18
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120512364
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 16:23 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ademhalen is één werkwoord. Water halen niet, alleen halen is een werkwoord.

Vleesgeworden God is wel iets dat geen vlees ('flesh') was maar het wel wordt door incarnatie.
Nee, vleesgeworden betekent personificatie. Vleesgeworden afgunst, bijvoorbeeld (staat in de Van Dale). Dat kan nooit een letterlijke verandering zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_120512605
Mja, ik kom nu op een onbekend terrein, maar hier lees ik toch echt niet alleen personificatie uit:

quote:
De vleeswording (incarnatie) van het Woord is een, voor ons, onbegrijpelijk mysterie. God heeft Zich niet als mens verkleed, zoals verschillende Griekse filosofen vroeger leerden, maar werd werkelijk mens
Maar goed, de Taalunie heeft het laatste woord ;)
pi_120513585
Maar goed, het ging dus om het feit dat transmannen de "moeder" is en transvrouwen de "vader" van het kind is volgens de wet. Een moeder die vader- of een vader die moeder geworden is, dat is best lastig om te snappen voor mensen die weinig tot niets weten over transgender zaken. Ik snap dat de mensen in de politiek er niks van begrijpen, want biologisch geboren mannen kunnen geen kinderen baren en biologisch geboren vrouwen kunnen geen kinderen verwekken... Maar het is- en blijft krom hoe de wetgever naar transgenders kijkt, althans, dat vind ik dan.
  woensdag 19 december 2012 @ 17:11:27 #21
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120514087
Ik vind het ook zo raar dat mensen dan aankomen met "ja maar dat is toch raar voor het kind"... Dan leg je dat toch uit? ALLES is raar voor een jong kind. Daarom kun je ze ook alles wijsmaken. Gewoon uitleggen hoe het zit als ernaar gevraagd wordt, kind zegt "ok" en daarna is het klaar.

Alleen lastig als je stealth wilt, want zo'n kleuter houdt zijn mond natuurlijk niet ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_120514344
Dat is ook raar inderdaad, kinderen zijn slim/begripvol genoeg om te snappen hoe het in elkaar zit.
pi_120516870
Zonet op Nederland 1 een item over Genderdysorfie. Interessant om te zien en ik krijg bewondering voor de stappen die jullie hierin zetten. Respect daarvoor! :)
pi_120521286
@ArnosL: Dank je! :)

Ik begreep uit de memorie van toelichting dat die rare constructies van transmannen die als moeder worden aangemerkt een familierechtelijke kwestie is. Op die manier heeft een pasgeborene direct en automatisch een ouder zonder dat daar erkenning voor nodig is door de transman die het kind gebaard heeft. In vergelijk: wanneer een ongetrouwd stel samen een kind krijgt dan is de man pas de vader op het moment dat hij het kind erkent. Volgens mij hebben ze deze loophole gecreëerd om grote wijzigingen in familie- en erfrecht te voorkomen.

Dat taalkundige, zouden ze niet in ambtelijk nederlands bedoelen: "Vrouw (die is) geworden man." Want dan klopt 'ie wel en heeft de griffier tussen alle andere taalfouten alleen een komma vergeten: "vrouw, geworden man." Benieuwd wat de Taalunie gaat zeggen.
pi_120539626
quote:
2s.gif Op woensdag 19 december 2012 18:35 schreef ArnosL het volgende:
Zonet op Nederland 1 een item over Genderdysorfie.
Op http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1314116 is dat vanaf 06:05 minuten te zien.
  donderdag 20 december 2012 @ 06:56:50 #26
296917 Abby79
Being myself!
pi_120540254
Net even gekeken, net item :Y. En ik dacht van: die Willemijn heb ik eerder gezien! Dat klopte ook, ze staat op igender.nl. Helaas staan daar (nog steeds) niet alle interviews en omschrijvingen op.

Ik vind het nieuwsitem dat daar nu bovenaan staat overigens wel slecht... niet het nieuwsitem zelf, maar het feit dat het programma waar ze het daar over hebben gepresenteerd gaat worden door Arie Boomsma. Na dat Debat op 2 betwijfel ik een beetje of hij daar wel de juiste persoon voor is...
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
  donderdag 20 december 2012 @ 08:54:18 #27
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120541212
Of juist wel. Als er een presentator is van wie ik vertrouw dat hij van zijn fouten leert, is het Arie wel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_120550986
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 04:20 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Op http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1314116 is dat vanaf 06:05 minuten te zien.
Tx.

(thumbs up voor de districtschef trouwens ....)
pi_120556959
Ja, inderdaad. Zij is niet alleen een heldin in mijn ogen, maar ook nog eens een prachtige vrouw om te zien.
  donderdag 20 december 2012 @ 21:55:30 #30
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120572179
Ik heb inmiddels ook antwoord gekregen van politie.nl:

quote:
Geachte mevrouw ...,

Ik heb naar aanleiding van uw vraag navraag gedaan bij een expert op het gebied van internetaangifte.

Zijn advies is om aangifte te doen, gewoon onder vermelding van huidige naam en geslacht, maar in de aangifte in een vrij tekstveld wel even te vermelden dat er bij in het GBA een andere voornaam en geslacht geregistreerd zijn. Op die manier is de beoordelaar van de politie geïnformeerd.

Voor de politie is het GBA in principe wel leidend, dus de ideale situatie zou zijn dat de GBA-registatie wordt aangepast en daarna pas aangifte wordt gedaan, maar we veronderstellen dat dat wel in gang zal zijn gezet.

Ik hoop dat u zo verder komt.

Met vriendelijke groet,
...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  donderdag 20 december 2012 @ 22:58:08 #31
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120576132
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 16:59 schreef Xenzo het volgende:
Ja, inderdaad. Zij is niet alleen een heldin in mijn ogen, maar ook nog eens een prachtige vrouw om te zien.
Ik vond dat slisje zo schattig :@
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  vrijdag 21 december 2012 @ 19:45:48 #32
107792 Hexley
the Platypus
  vrijdag 21 december 2012 @ 20:08:49 #33
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_120609732
Hmpf.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  vrijdag 21 december 2012 @ 21:34:16 #34
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120614039
En ondertussen is dit ook gepubliceerd:
Kamerbrief over SCP onderzoek ‘Worden wie je bent – Het leven van transgenders in Nederland’

Samenvatting: Er worden weer wat praatclubjes gevormd om de situatie van transgenders te bespreken :')
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 december 2012 @ 21:41:29 #35
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120614436
quote:
Aldus een COC woordvoerder:
quote:
”‘Je kunt niet van een transgender die voor een vrouwenlichaam kiest, verlangen dat zij jarenlang met een baard en zonder borsten door het leven gaat.”
Geen wonder dat ze tegenstemmen als je het een keuze blijft noemen. |:(

Moet meteen weer aan die oude huisarts van me denken die me ooit toe riep dat ik 'er zelf voor gekozen had om transgender te zijn en dat de maatschappij daar niet voor op hoeft te draaien'. :{w
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_120614620
Transitie is uiteindelijk toch ook een keuze? Het is misschien onvermijdelijk die keuze vroeg of laat te maken om een beetje plezierig te kunnen leven maar het blijft een keuze. Het is niet iets dat je zomaar overkomt ofzo.
  vrijdag 21 december 2012 @ 21:46:09 #37
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120614665
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 21:45 schreef robinpunt het volgende:
Transitie is uiteindelijk toch ook een keuze? Het is misschien onvermijdelijk die keuze vroeg of laat te maken om een beetje plezierig te kunnen leven maar het blijft een keuze. Het is niet iets dat je zomaar overkomt ofzo.
Het laten behandelen van borstkanker is ook een keuze...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_120614819
Tsja, ik weet het niet. Ik zou ervoor kunnen kiezen om niet in transitie te gaan. Ik zou dan ongelukkig blijven maar ik zou nooit zelfmoord plegen. Alleen heb ik dan wel mijn leven lang psychische hulp nodig, wat uiteindelijk minstens zoveel gaat kosten als een transitie.
pi_120615951
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 21:49 schreef robinpunt het volgende:
Tsja, ik weet het niet. Ik zou ervoor kunnen kiezen om niet in transitie te gaan. Ik zou dan ongelukkig blijven maar ik zou nooit zelfmoord plegen. Alleen heb ik dan wel mijn leven lang psychische hulp nodig, wat uiteindelijk minstens zoveel gaat kosten als een transitie.
Misschien zijn er transen voor wie het minder 'een keuze' is.
  vrijdag 21 december 2012 @ 22:10:42 #40
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120615987
Die transitie is gewoon een medische behandeling die nodig is om zoveel mogelijk van je genderdysforie af te komen. En ja, je kan best voor een andere behandeling kiezen, maar bij geen enkele andere aandoening zal iemand het in zijn hoofd halen om je behandeling een keuze te noemen en daarom te twijfelen aan de noodzaak tot vergoeding. Alleen transseksuelen krijgen dat steeds voor hun kiezen.

Overigens noem ik dat borstkanker voorbeeld niet voor niets. Ik ken iemand die borstkanker heeft gehad, die een state of the art borstreconstructie krijgt van een top-chirurg waarbij buikvet en bloedvaten worden verplaatst om zo realistische borsten te reconstrueren. Die operatie duurt bijna een hele dag, zo complex is die. Wordt volledig vergoed door de verzekering. En volkomen terecht dat ze dat vergoed krijgt, ze voelt zich door haar borstamputatie aangetast in haar vrouwelijkheid en ik gun het haar echt.

Maar wat krijgen wij? We moeten het doen met wat siliconen die we uit eigen zak mogen betalen. En dat terwijl we veruit in de minderheid zijn in vergelijking met het aantal borstkanker patiënten. Ik vind die ongelijkheid gewoon niet goed te praten. :{
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 december 2012 @ 22:15:52 #41
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_120616269
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 22:10 schreef Joanne35 het volgende:
Die transitie is gewoon een medische behandeling die nodig is om zoveel mogelijk van je genderdysforie af te komen. En ja, je kan best voor een andere behandeling kiezen, maar bij geen enkele andere aandoening zal iemand het in zijn hoofd halen om je behandeling een keuze te noemen en daarom te twijfelen aan de noodzaak tot vergoeding. Alleen transseksuelen krijgen dat steeds voor hun kiezen.

Overigens noem ik dat borstkanker voorbeeld niet voor niets. Ik ken iemand die borstkanker heeft gehad, die een state of the art borstreconstructie krijgt van een top-chirurg waarbij buikvet en bloedvaten worden verplaatst om zo realistische borsten te reconstrueren. Die operatie duurt bijna een hele dag, zo complex is die. Wordt volledig vergoed door de verzekering. En volkomen terecht dat ze dat vergoed krijgt, ze voelt zich door haar borstamputatie aangetast in haar vrouwelijkheid en ik gun het haar echt.

Maar wat krijgen wij? We moeten het doen met wat siliconen die we uit eigen zak mogen betalen. En dat terwijl we veruit in de minderheid zijn in vergelijking met het aantal borstkanker patiënten. Ik vind die ongelijkheid gewoon niet goed te praten. :{
Zo waar dit _O_ .

Misschien voelen wij ons zonder borsten ook wel minder vrouwelijk. Maar blijkbaar staat men daar dan weer niet bij stil :{ .
  vrijdag 21 december 2012 @ 22:18:25 #42
107792 Hexley
the Platypus
pi_120616379
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 21:41 schreef Joanne35 het volgende:

Aldus een COC woordvoerder:
Als ik het stukje "Verslag van de eerste Transgenderdag" @ COC Twente-Acherhoek bekijk,
dan denk ik dat de voorlichting ook niet altijd echt super is,... ;)

quote:
De workshopleider (Marcel Herwegh van Stichting Transvisie) gaf een uitgebreide en leerzame presentatie over allerlei aspecten van transgenders.

...

Genderjongens (jongens die zich meisje voelen) moeten vaak op vroege leeftijd opboksen tegen verwachtingspatronen in de maatschappij. Het dragen van een jurk als man is bijvoorbeeld opvallender dan meisjes die een stoere spijkerbroek dragen. Hierdoor komen de genderjongens eerder in aanraking met hulpverlening dan gendermeisjes.
  vrijdag 21 december 2012 @ 22:20:30 #43
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120616503
Ik voel me zeker minder vrouwelijk zonder borsten. Die van mij zijn zo klein gebleven dat ik zelfs niet eens echt het gevoel heb dat ik borsten heb. Er zit duidelijk borstweefsel, dus ze zijn er wel, en met goede kleding met een flink pushup effect lijkt het zelfs nog wel ergens op. Maar voor mijn gevoel ben ik nog steeds plat en daar heb ik het best moeilijk mee.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_120617018
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 22:10 schreef Joanne35 het volgende:
Die transitie is gewoon een medische behandeling die nodig is om zoveel mogelijk van je genderdysforie af te komen.
+1

Ik kan ook nogal boos worden als er transen zijn die -blijkbaar minder genderdysforisch- dit een 'lifestyle keuze' noemen. Als het een lyfestyle was, was ik wel een metro man geworden. Had mij een stuk minder problemen gegeven. Een dode vent of een vent in een jurk, dat was ongeveer mijn 'keuze'.
pi_120617139
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 22:29 schreef Onderweg het volgende:

[..]

+1

Ik kan ook nogal boos worden als er transen zijn die -blijkbaar minder genderdysforisch- dit een 'lifestyle keuze' noemen. Als het een lyfestyle was, was ik wel een metro man geworden. Had mij een stuk minder problemen gegeven. Een dode vent of een vent in een jurk, dat was ongeveer mijn 'keuze'.
Ik zei helemaal niet dat het een lifestyle is en volgens mij weet jij helemaal niet hoe genderdysforisch ik ben.
pi_120617236
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 22:31 schreef robinpunt het volgende:

[..]

Ik zei helemaal niet dat het een lifestyle is en volgens mij weet jij helemaal niet hoe genderdysforisch ik ben.
Dat zeg ik ook niet, wel ff goed lezen.
  vrijdag 21 december 2012 @ 22:34:09 #47
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120617343
Ik snap wel wat je bedoelt, ben ook wel eens voorbeelden tegengekomen van transen die beweerden dat het voor hen een lifestyle keuze was. Overigens had ik ook ernstige twijfels of ze wel allemaal echt transseksueel waren. Eentje was er zelfs heel open over dat ze eigenlijk gewoon een homoseksuele man was die voor een leven als vrouw koos omdat ze dat nogal trendy leek te vinden en zo ook hoopte beter mannen te kunnen scoren, want hele vrouwelijke homo's schijnen daar wat moeite mee te hebben.

Dat soort mensen lopen dus ook een grote kans om later een spijtoptant te worden.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_120617401
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 22:34 schreef Joanne35 het volgende:
Ik snap wel wat je bedoelt, ben ook wel eens voorbeelden tegengekomen van transen die beweerden dat het voor hen een lifestyle keuze was. Overigens had ik ook ernstige twijfels of ze wel allemaal echt transseksueel waren. Eentje was er zelfs heel open over dat ze eigenlijk gewoon een homoseksuele man was die voor een leven als vrouw koos omdat ze dat nogal trendy leek te vinden en zo ook hoopte beter mannen te kunnen scoren, want hele vrouwelijke homo's schijnen daar wat moeite mee te hebben.
En van mij mogen ze. Ik hoop dat iedereen iemand vindt waar ze gelukkig mee worden. Blijf alleen van mijn leven af.
pi_120617415
dubbel
  vrijdag 21 december 2012 @ 22:36:54 #50
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_120617472
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 22:35 schreef Onderweg het volgende:

[..]

En van mij mogen ze. Ik hoop dat iedereen iemand vindt waar ze gelukkig mee worden. Blijf alleen van mijn leven af.
Ja, maar als het een lifestyle keuze is zou het niet vergoed moeten worden en vind ik ook niet dat ze toegang zouden moeten krijgen tot collectieve zorg, ga dan maar naar een privé-kliniek. Het waren trouwens wel amerikanen die het waarschijnlijk sowieso al uit eigen zak betaalden, in Nederland worden dat soort mensen er neem ik aan wel uitgefilterd bij de VU.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')