[SC] WO Rechten #154 Rohde Nielsen/De Donge

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:40 schreef Yreal het volgende:

[..]
wat denk je dat een rechter zegt?

Dwangsom op WOB verzoeken is wel geweldig trouwens

Geen idee. We kennen natuurlijk de jurisprudentie uit het harmonisatie-arrest. Maar ik zit veel meer te denken aan > door geen overgangsperiode in te stellen voor huidige gevallen noch te beslissen deze maatregel slechts in te laten gaan per 01-09-2012 voor studenten die dan beginnen, er sprake is van onevenredigheid. Het tast de rechtszekerheid aan en ik als student mag er op vertrouwen dat wanneer ik in 2005 voor het eerst stufi verkrijg en mij dan wordt medegedeeld: 4 jaar stufi, daarna 3 jaar vol bijlenen + ov-kaart ja, dan hou ik DUO daar 4 jaar later gewoon aan. Zelfs al hebben zij dan 7 jaar later een wijziging door te voeren wat aangeeft: 4 jaar stufi, 3 jaar bijlenen en 1 jaar maar ov.

Ik mag er toch redelijkerwijs op vertrouwen dat wat de IBG in 2005 aangeeft in de vorm van een aanspraak op een sociaal voordeel (dat is stufi en dus ook 3 jaar bijlenen + ov), dat ik daar zodra het erom gaat (4 jaar stufi voor ho heb ik er per augustus dit jaar op zitten) ze kan houden aan hetgeen zij mij destijds aanboden? Iets met het Europees arrest genaamd Cristini van HvJEU no? Enfin, dat is wat ik de bestuursrechter bij de arrondissementsrechtbank Zwolle-Lelystad, afdeling: Zwolle als unierechter eens wil voorleggen

_{Voor wie zoiets heeft van: ehh wait whut? 2005 eerst stufi, pas in augustus 2012 stufi opgebruikt? Dat kan ja, als ik eerst 1 jaar stufi op het hbo verbruik, daarna 3 jaar aparte stufi op het mbo verbruik, ten slotte 1 jaar stufi wederom op hbo verbruik en aansluitend twee jaar stufi op het wo heb verbruikt. Is 2 jaar hbo, 2 jaar wo = 4 jaar ho stufi + 3 jaar stufi mbo = 7 jaar van 2005-2012}

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:51 schreef Tchock het volgende:

[..]

Pak een stuk PVC-buis. Zaag ongeveer 120 centimeter er van af en daarna nog een stuk van 30 centimeter. Pak een gasbrander en verwarm het korte stuk tot het zacht genoeg is om te buigen. Buig het om een rond oppervlak heen zodat er een U-vorm ontstaat.

Schuur de vier uiteinden van de twee stukken en plak twee er van aan elkaar. Wikkel er strak ducktape omheen zodat ze stevig aan elkaar zitten.

Spuit het geheel eerst met twee grondlagen zwart en daarna met een neutrale bruine kleur. Laat drogen.

Doe het raam open, zwaai met je zojuist gemaakte wandelstok en roep 'Scheer je weg, schavuiten!'

Beste oplossing ooit, hahaha, als dat niet werkt...

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:52 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Welk tempo ga je ongeveer aanhouden ?

Lastig, ik wil het sowieso sneller doen dan er voor deeltijd staat, maar ik kan nog niet zo goed inschatten hoeveel tijd ik per vak kwijt ben en hoe goed het te combineren is met werk. En sinds de meeloopdag zijn er 2 richtingen die me heel leuk lijken, dus ook nog kijken na het eerste jaar of ik niet toch 2 richtingen wil gaan doen. lijkt me wel erg leuk, maar het kost zo ongelovelijk veel tijd...

Is Roos ook een mannennaam?

Ik ben nog geen man tegengekomen die Roos heet, nee...

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:01 schreef _Rooos_ het volgende:
Ik ben nog geen man tegengekomen die Roos heet, nee...

Ah, vandaar dat je die kinderen niet even op hun bek trapte

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:52 schreef Ryon het volgende:

[..]

Daar heeft de rechter niet zo heel veel over te zeggen. Het enige wat hij kan doen is DUO becomplimenteren met een schitterende uitvoering van wetgeving. Dat zouden meer overheidsdiensten zo snel moeten doen.

Wellicht dat een Art 1 eerste protocol EVRM argument nog iets kan betekenen aangezien het gaat om formele wetgeving en dat in sociaal zekerheidsrecht tegenwoordig wel vaker wordt aangehaald. Maar ik denk het om eerlijk te zijn niet.

Fair enough, een van de weinige keren dat een uitvoerende instantie inderdaad voortvarend van start gaat met nieuwe wetgeving Maar je kunt toch niet ontkennen dat het HvJEU het Cristini arrest heeft gewezen (zij het om een ander iets) en daarin aangeeft dat de aanspraak op stufi een sociaal voordeel vormt = vorm van sociaal zekerheidsrecht > welke de nationale rechter als unierechter heeft na te leven van art. 7 lid 2 verordening 1612/68? En als ik dan in 2005 aanspraak kan maken op een vorm van stufi, maar dit nog niet doe, pas per 2013 wil doen, kan DUO niet wegkomen met: ja, maar wetgeving per 01-09-2012 draait het terug van 4 jaar stufi + 3 jaar lenen en ov naar 4 jaar stufi + 3 jaar lenen en 1 jaar ov. Tenminste, dat is wat ik van plan ben dus aan te kaarten. Vind dat op zijn hoogst onbetrouwbare overheid welke het vertrouwensbeginsel met voeten treedt, want ik mag rederlijkerwijs toch uitgaan van wat mij destijds is aangeboden dacht ik zo.

Tis niet niks in elk geval want juist door het studenten-OV word ik bovendien in staat gesteld daadwerkelijk onderwijs te volgen. Dus door die beslissing word ik belet in de toegang tot het hoger onderwijs, iets waar de overheid bovendien voor dient zorg te dragen. Ze zijn gebonden aan de uniegrondrechten volgens HvJEU in Wauchauf ro. 19, waar art. 1 EVRM 1e protocol ook een onderdeel van uitmaakt ja. Nog los van het feit dat een trajectkaart mij op jaarbasis 3600 euro gaat kosten, welnu: dan wil ik wel ¤42 aan griffierecht betalen om het eens voor te leggen aan de plaatselijke bestuursrechter die bovendien als unierechter voor het unierecht dient te waken.

[ Bericht 14% gewijzigd door Joosie200 op 18-12-2012 19:10:28 ]

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat je die kinderen niet even op hun bek trapte

tss, ook geen respect voor anderen

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat je die kinderen niet even op hun bek trapte

Die kinderen hebben ook ouders, en ik woon nogal in een asowijk...
(en ik ben een mietje )

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:53 schreef Joosie200 het volgende:

[..]

Geen idee. We kennen natuurlijk de jurisprudentie uit het harmonisatie-arrest. Maar ik zit veel meer te denken aan > door geen overgangsperiode in te stellen voor huidige gevallen noch te beslissen deze maatregel slechts in te laten gaan per 01-09-2012 voor studenten die dan beginnen, er sprake is van onevenredigheid. Het tast de rechtszekerheid aan en ik als student mag er op vertrouwen dat wanneer ik in 2005 voor het eerst stufi verkrijg en mij dan wordt medegedeeld: 4 jaar stufi, daarna 3 jaar vol bijlenen + ov-kaart ja, dan hou ik DUO daar 4 jaar later gewoon aan. Zelfs al hebben zij dan 7 jaar later een wijziging door te voeren wat aangeeft: 4 jaar stufi, 3 jaar bijlenen en 1 jaar maar ov.

Ik mag er toch redelijkerwijs op vertrouwen dat wat de IBG in 2005 aangeeft in de vorm van een aanspraak op een sociaal voordeel (dat is stufi en dus ook 3 jaar bijlenen + ov), dat ik daar zodra het erom gaat (4 jaar stufi voor ho heb ik er per augustus dit jaar op zitten) ze kan houden aan hetgeen zij mij destijds aanboden? Iets met het Europees arrest genaamd Cristini van HvJEU no? Enfin, dat is wat ik de bestuursrechter bij de arrondissementsrechtbank Zwolle-Lelystad, afdeling: Zwolle als unierechter eens wil voorleggen

_{Voor wie zoiets heeft van: ehh wait whut? 2005 eerst stufi, pas in augustus 2012 stufi opgebruikt? Dat kan ja, als ik eerst 1 jaar stufi op het hbo verbruik, daarna 3 jaar aparte stufi op het mbo verbruik, ten slotte 1 jaar stufi wederom op hbo verbruik en aansluitend twee jaar stufi op het wo heb verbruikt. Is 2 jaar hbo, 2 jaar wo = 4 jaar ho stufi + 3 jaar stufi mbo = 7 jaar van 2005-2012}

Het eerste punt is juist wat behandeld is in het harmonisatie arrest dat jezelf ook aanhaalt: hoe terecht de rechter het ook vindt dat je rechtzekerheid is aangetast, hij is niet degene die dat daarover gaat, maar de wetgever. Als er democratisch besloten wordt dat het nodig is, dan mag dat.

Het beroep op het vertrouwensbeginsel is ook niet heel sterk. In de praktijk mislukt dat altijd, maar in het geval van verandering van wetgeving is dat vrijwel zeker. Chrisitini gaat hier niet op omdat je rechten als Unieburger niet zijn aangetast. Als je Europese jurisprudentie wil gebruiken zou ik uitspraken van het EHRM door zoeken.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:06 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]

Die kinderen hebben ook ouders, en ik woon nogal in een asowijk...
(en ik ben een mietje )

asowijk, breek me de bek niet open.

Nouja niet dat ik in zo'n wijk woon maar ik ging in Almelo naar school.. wát een volk daaro

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:06 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]

Die kinderen hebben ook ouders, en ik woon nogal in een asowijk...
(en ik ben een mietje )

Dat is waar. Nouja, fijne oudjaar alvast . Wanneer begin je met het dichttimmeren van de kozijnen?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:57 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]


Beste oplossing ooit, hahaha, als dat niet werkt...

[..]

Lastig, ik wil het sowieso sneller doen dan er voor deeltijd staat, maar ik kan nog niet zo goed inschatten hoeveel tijd ik per vak kwijt ben en hoe goed het te combineren is met werk. En sinds de meeloopdag zijn er 2 richtingen die me heel leuk lijken, dus ook nog kijken na het eerste jaar of ik niet toch 2 richtingen wil gaan doen. lijkt me wel erg leuk, maar het kost zo ongelovelijk veel tijd...

Ik combineer het ook met een volledige werkweek (ook niet gerelateerd) en ik heb dit kalenderjaar 30.1 ECTS gehaald. Daar kun jij natuurlijk niets mee maar misschien geeft het een beeld

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat is waar. Nouja, fijne oudjaar alvast . Wanneer begin je met het dichttimmeren van de kozijnen?

Brievenbussen

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:09 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Ik combineer het ook met een volledige werkweek (ook niet gerelateerd) en ik heb dit kalenderjaar 38.7 ECTS gehaald. Daar kun jij natuurlijk niets mee maar misschien geeft het een beeld

Boh respect!! Netjes hoor!

welke richting is je huidige baan eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat is waar. Nouja, fijne oudjaar alvast . Wanneer begin je met het dichttimmeren van de kozijnen?

Ik woon hier nog maar net en ik begin me serieus af te vragen of ik hier wel weg moet gaan met oud en nieuw. Laatst ook al sneeuwballen tegen de ramen, nu eieren ofzo. Gaat nog leuk worden....

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:10 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Boh respect!! Netjes hoor!

welke richting is je huidige baan eigenlijk?

Verbeterd. Het was maar 30.1 ECTS.

Enneh...weet je nog onze discussie over email ?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:12 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]

Ik woon hier nog maar net en ik begin me serieus af te vragen of ik hier wel weg moet gaan met oud en nieuw. Laatst ook al sneeuwballen tegen de ramen, nu eieren ofzo. Gaat nog leuk worden....

Ben je nou een man of vrouw? Ik ben het spoor bijster.
Ik vind het overigens wel een beetje ver gaan. Wat voor wijk woon je dan?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:09 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Ik combineer het ook met een volledige werkweek (ook niet gerelateerd) en ik heb dit kalenderjaar 30.1 ECTS gehaald. Daar kun jij natuurlijk niets mee maar misschien geeft het een beeld

Oke, netjes! Welke richting doe je? En volg je veel colleges/werkgroepen of veel zelfstudie?
Als het even kan wil ik 32 uur gaan werken, maakt het allemaal net wat makkelijker denk ik.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ben je nou een man of vrouw? Ik ben het spoor bijster.
Ik vind het overigens wel een beetje ver gaan. Wat voor wijk woon je dan?

Oh sorry, ik ben een vrouw.
1 van de vogelaarswijken in Groningen, en dan schijn ik nog in het goede deel van de wijk te wonen...

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:15 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]

Oh sorry, ik ben een vrouw.
1 van de vogelaarswijken in Groningen, en dan schijn ik nog in het goede deel van de wijk te wonen...

Goed studeren, mooie cijfers halen, hoef je later nooit meer in zo een wijk te wonen .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:15 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]

Oh sorry, ik ben een vrouw.
1 van de vogelaarswijken in Groningen, en dan schijn ik nog in het goede deel van de wijk te wonen...

Oh boy. Nouja, sterkte ermee.
Misschien kan je ze met een wetboek te lijf gaan. DE WET!

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:07 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het eerste punt is juist wat behandeld is in het harmonisatie arrest dat jezelf ook aanhaalt: hoe terecht de rechter het ook vindt dat je rechtzekerheid is aangetast, hij is niet degene die dat daarover gaat, maar de wetgever. Als er democratisch besloten wordt dat het nodig is, dan mag dat.

Het beroep op het vertrouwensbeginsel is ook niet heel sterk. In de praktijk mislukt dat altijd, maar in het geval van verandering van wetgeving is dat vrijwel zeker. Chrisitini gaat hier niet op omdat je rechten als Unieburger niet zijn aangetast. Als je Europese jurisprudentie wil gebruiken zou ik uitspraken van het EHRM door zoeken.

Vwb rechtszekerheid: daar kan inkomen. Zou je mij kunnen wijzen op jurisprudentie die de trend zet voor het gegeven dat een beroep op het vertrouwensbeginsel in beginsel vrijwel nooit wordt gehonoreerd? En hoe zo zijn mijn rechten als unieburger niet aangetast? Ik heb een zeker aantal rechten, waarvan stufi een vorm van sociaal zekerheidsrecht vormt. (want sociaal voordeel in de zin van art. 7 lid 2 van de verordening 1612/68 en art. 1A 1e protocol EVRM) Dat recht is lijkt mij toch vrij evident aangetast? Simpelweg omdat ik niet langer aanspraak kan maken per een zekere datum, daar waar ik dit voorheen wel kon maar nog niet nodig had.

Mijn studenten-ov is verder vrij essentieel voor de toegang tot het hoger onderwijs. Want anders kan ik geen hoorcollege of werkgroep bijwonen, laat staan afstuderen. Door het studenten-ov word ik daartoe in staat gesteld, maar zonder dat recht niet. Dus dat is precies de reden waarom ik er tegen in ga, want er staat voor mij persoonlijk best wat op het spel door die beslissing.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:15 schreef _Rooos_ het volgende:

[..]

Oke, netjes! Welke richting doe je? En volg je veel colleges/werkgroepen of veel zelfstudie?
Als het even kan wil ik 32 uur gaan werken, maakt het allemaal net wat makkelijker denk ik.

Ik studeer Rechtsgeleerdheid aan de OU. Alles zelf; geen colleges of werkgroepen.