abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120547023
pm.png
pi_120547304
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 11:17 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Vond het eerder een vorm van het schenden van de privacy van die mensen. Die hebben mij tenslotte niet om een kaart gevraagd dus waar haal ik recht vandaan om te gaan lezen waar ze voor veroordeeld zijn en ze zelf dan ook in gedachte te veroordelen ?

Ik vind dit maar een hele vreemde gedachtengang. Het zijn openbare stukken dus iedereen heeft het recht om ze te lezen. Het schenden van privacy in deze noemen vind ik een heel rare gedachtenkronkel.

Ikzelf voel er absoluut niks voor om kaarten te sturen, maar het is goed om te zien dat veel mensen Isegrim toch willen helpen. Succes.
pi_120547386
Ik hoef niet over de streep getrokken/geduwd te worden hoor, naar welke kant dan ook ;)

Ik denk graag over dingen na en schaam me er niet voor om even geen mening over iets te hebben tot ik er wel over nagedacht heb :s)
Spoilers!
pi_120547482
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2012 12:32 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik denk graag over dingen na en schaam me er niet voor om even geen mening over iets te hebben tot ik er wel over nagedacht heb :s)
Dat is een goede eigenschap! :D
  donderdag 20 december 2012 @ 13:03:16 #155
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_120548286
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 12:29 schreef Platina het volgende:

[..]

Ik vind dit maar een hele vreemde gedachtengang. Het zijn openbare stukken dus iedereen heeft het recht om ze te lezen. Het schenden van privacy in deze noemen vind ik een heel rare gedachtenkronkel.

Hmmm ik kronkel wel 's vaker denk ik, ben ook erg gesteld op mijn eigen privacy dus zorgvuldig met die van anderen.
Tuurlijk mag het en kan het, dat moet ieder voor zich weten. Maar voor mijn gevoel is het een vorm van ongewenste nieuwsgierigheid.
Ik ga iemand een kaart met de beste wensen sturen en dan wil ik niet beļnvloed worden door wat ik heb gelezen over waarvoor ze daar precies zitten. En įls ik dat gelezen heb dan gaat dat onwillekeurig gebeuren. Voor iemand die anders in elkaar zit als ik, zal het geen probleem hoeven zijn.
Dus vond ik : als je een kaart wilt sturen je moet je dat maar gewoon *zomaar * doen. Zonder verdere info. Ze zitten daar voor moord, dat kan niet missen. Meer wil ik liever niet weten.

Overgens was mijn eerste reactie ook : gauw ff kijken op google hoor, :@ maar ik realiseerde me meteen dat me dan de lust tot schrijven wellicht zou vergaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 20-12-2012 13:56:42 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_120548593
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2012 12:35 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is een goede eigenschap! :D
Ik bekijk graag de omstandigheden van het geval. Dat is misschien ook de reden waarom ik hier aan twijfel. Tegelijkertijd zullen de mensen waarvan het bekend is dat ze daar wellicht onterecht zitten sowieso wel post krijgen. Hence mijn dubio ;)
Spoilers!
pi_120549702
Is het geen optie om bijvoorbeeld in TTK een topic te openen over schrijven met gevangenen? Ik ben best geinteresseerd in hoe zoiets nou werkt. Moet je je ergens aanmelden, wat zijn de eisen, kan je kiezen voor een specifieke gedetineerde, etc.

Ik denk dat zo'n topic best goed kan lopen. Nadat iedereen eerst zijn gal heeft gespuwd natuurlijk :7
Spoilers!
pi_120550288
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 09:57 schreef Selestha het volgende:
Als ze niet onschuldig zijn zijn het nog steeds mensen, beschaving uit zich door ons niet naar hun niveau te verlagen. Een kerstkaartje is een kleine moeite, het zijn niet allemaal Hannibal Lecters. En nee, ik praat moord niet goed, maar ik praat mensen die een executie moeten krijgen eerst nog jarenlang als beesten behandelen ook niet goed.
Dit inderdaad. Ik ben overigens pas de namen gaan googlen nadat ik de kaartjes verstuurd had en moest toch ook even slikken. Privacy hebben ze trouwens sowieso niet.
pi_120552768
Nee, zelfs niet als ze zitten te schijten. :P
pi_120553627
Van; http://www.tdcj.state.tx.us/stat/dr_executed_offenders.html

quote:
Offender:

Brown, Mauriceo M.

Last Statement:

Yes, I do. To the victim's family, I am sorry you lost a brother, loved one, and friend. To my family, I love you all. Keep your heads ups and know I will be in a better place. And you all look after Aleda and make sure she is a part of this family. I appreciate you all and love you. I apologize that you lost a loved one this way. God bless you all. O.K. Warden.
quote:
Offender:

Angel Maturino Resendiz

Last Statement:

Yes sir. I want to ask if it is in your heart to forgive me. You don't have to. I know I allowed the devil to rule my life. I just ask you to forgive me and ask the Lord to forgive me for allowing the devil to deceive me. I thank God for having patience with me. I don't deserve to cause you pain. You did not deserve this. I deserve what I am getting.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
pi_120553887
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 14:01 schreef _mille-feuille_ het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Ik ben overigens pas de namen gaan googlen nadat ik de kaartjes verstuurd had en moest toch ook even slikken. Privacy hebben ze trouwens sowieso niet.
Ik heb het ook gedaan, een is precies 1 maand en 1 dag jonger dan ik :{ Zet je ook wel even aan het denken..

Ze hebben allebei een agent vermoord, het zijn bendeleden. Tsja.. Geen Hannibal Lecters in ieder geval ;)
pi_120559380
Ik vind een TTK-topic best een goed idee. :Y Ik ga even nadenken over een OP. Dank voor de tip, Lucky_Strike. :)
pi_120559476
Er zitten maar heel weinig 'Hannibal Lecters' op Death Row. Die krijgen vaak een deal in ruil voor informatie (dumpplekken, onopgeloste zaken waar ze bij betrokken zijn etc.). Neem Gary Ridgway aka The Green River Killer, de seriemoordenaar met de meeste slachtoffers uit de Amerikaanse geschiedenis. Geen doodstraf.
pi_120559612
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 13:45 schreef Lucky_Strike het volgende:
Is het geen optie om bijvoorbeeld in TTK een topic te openen over schrijven met gevangenen? Ik ben best geinteresseerd in hoe zoiets nou werkt. Moet je je ergens aanmelden, wat zijn de eisen, kan je kiezen voor een specifieke gedetineerde, etc.

Ik denk dat zo'n topic best goed kan lopen. Nadat iedereen eerst zijn gal heeft gespuwd natuurlijk :7
Misschien een idee idd voor volgend jaar Serious Request; kaartjes sturen naar serieverkrachters, seriemoordenaars etc. omdat ze het zo zwaar hebben op death row in de frigging VS...
Breivik wist ook te melden dat-ie het zo zwaar had trouwens, kun je ook wel een kaartje naar sturen.
Of anders vraag je zijn dossier ook meteen even op. De ar-me drommel.
I´m back.
pi_120559632
Wat mij betreft is dit hele initiatief het randje...
I´m back.
pi_120559754
quote:
15s.gif Op donderdag 20 december 2012 18:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien een idee idd voor volgend jaar Serious Request; kaartjes sturen naar serieverkrachters, seriemoordenaars etc. omdat ze het zo zwaar hebben op death row in de frigging VS...
Breivik wist ook te melden dat-ie het zo zwaar had trouwens, kun je ook wel een kaartje naar sturen.
Of anders vraag je zijn dossier ook meteen even op. De ar-me drommel.
Als je zijn adres hebt?
Kan zo nog een kaartje heen.

Alle liefs van Nies en Ryan3 O+
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
pi_120560955
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 18:17 schreef Nies het volgende:

[..]

Als je zijn adres hebt?
Kan zo nog een kaartje heen.

Alle liefs van Nies en Ryan3 O+
Ik ga geen kaartjes sturen naar gedetineerden in de VS op death row hoor..
Het zal best zo zijn dat de omstandigheden niet geheel en al vergelijkbaar zijn met de situatie waarin de modale gedetineerde in Nederland zich bevindt. Echter waarom ik tegen de doodstraf ben is, omdat de straf onomkeerbaar is en omdat justitie niet onfeilbaar is, zijn er onschuldigen die de doodstraf krijgen. Zie West-Memphis3. Het is echter ook weer niet zo dat alle of zelfs een meerderheid van de gedetineerden op death row onschuldig zijn. De meerderheid is schuldig, vermoed ik. Nu vind ik dat die mensen ook "goed" behandeld moeten worden. Als je daarvoor wil opkomen dan zul je de politiek in de VS moeten bereiken. Dus schrijf je een brief/email aan senatoren/de president, weet ik veel. Door kerstkaartjes naar gedetineerden op death row te sturen bereik je echter niets, het is geen protest, geen aanklacht of wat dan ook, alleen het laten blijken van medemenselijkheid aan in meerderheid veroordeelden serieverkrachters annex moordenaars, overvallers etc. al dan niet behept met een persoonlijkheidsstoornis, toch? Nee, ik wil best wel een kerstkaartje sturen naar een gedetineerde op death row in de VS om mijn medemenselijkheid te tonen, maar dan wil ik wel weten of deze man met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid onschuldig is en door miscarriage of justice op death row is gekomen. Mensen die de meest verschrikkelijke misdaden hebben gepleegd staan erg laag op mijn lijstje om medemenselijkheid aan te laten zien tijdens de kerstdagen, ook al zijn ze inmiddels bekeerd tot het christendom hoppa americanstyle...
Ik vind dit echt zo'n actie van verveelde huisvrouwtjes, die blijkbaar niet goed om zich heen hebben gekeken om een veel beter doel te vinden waarmee ze hun schuldgevoelens kunnen afkopen...
I´m back.
pi_120561545
We gaan morgen een bosje bloemen leggen bij het monumentje hier in onze gemeente voor Jesse Dingemans trouwens.
I´m back.
pi_120565195
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 20:03 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Waarom zou ik me tegenover jou moeten verantwoorden? :? Ik wil het hier best over hebben maar niet in dit topic.
Je hoeft dat helemaal niet tegenover mij, er zijn veel mensen die laakbare dingen doen.
Dit is op het randje, maar door de manier waarop je hierop reageert is het over het randje. Wmb. En aangezien ik de vrijheid van meningsuiting in ons land kan uitoefenen zal ik deze mening omkleed met redenen ook uitoefenen.
Lijkt me sterk dat ik daarom geband zal worden, ook al heb ik blijkbaar weer een note te pakken. :').
Kom eens met tegenargumentatie.
Waarom staan deze mensen top op je lijst van prioriteiten om je medemenselijkheid te tonen?
Wil je wat afkopen?
Hoe werkt dat precies?
I´m back.
pi_120565196
Guess what, een aantal post zijn verwijderd. Vanaf nu weer ontopic: kerstkaartjesactie voor gevangen. En beledigingen aan 't adres van mensen die dit met de beste bedoelingen opzetten horen niet in FEE thuis.
(Un)masking for the greater good.
pi_120565491
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 20:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je hoeft dat helemaal niet tegenover mij, er zijn veel mensen die laakbare dingen doen.
Dit is op het randje, maar door de manier waarop je hierop reageert is het over het randje. Wmb. En aangezien ik de vrijheid van meningsuiting in ons land kan uitoefenen zal ik deze mening omkleed met redenen ook uitoefenen.
Lijkt me sterk dat ik daarom geband zal worden, ook al heb ik blijkbaar weer een note te pakken. :').
Kom eens met tegenargumentatie.
Waarom staan deze mensen top op je lijst van prioriteiten om je medemenselijkheid te tonen?
Wil je wat afkopen?
Hoe werkt dat precies?
Ben je werkelijk geļnteresseerd in mijn beweegredenen, ideeėn en gevoelens hieromtrent? Je vijandigheid doet namelijk iets anders vermoeden en zorgt er niet voor dat ik echt zin krijg om een serieus gesprek aan te gaan.
pi_120565789
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 20:13 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ben je werkelijk geļnteresseerd in mijn beweegredenen, ideeėn en gevoelens hieromtrent? Je vijandigheid doet namelijk iets anders vermoeden en zorgt er niet voor dat ik echt zin krijg om een serieus gesprek aan te gaan.
Ja, leg eens uit. En ik ben niet vijandig, want ik sta overal wel voor open, vermits omkleed met argumentatie.
I´m back.
pi_120566169
Geen idee of het artikel al is langsgekomen, maar het lijkt me hier wel passen:

The Innocent Man, over een man die vijfentwintig jaar lang onterecht in een Texaanse gevangenis zat.

http://www.texasmonthly.c(...)php&issue=2012-11-01
http://www.texasmonthly.c(...)s&buffer_share=2a067
pi_120566391
quote:
7s.gif Op donderdag 20 december 2012 20:25 schreef Sloggi het volgende:
Geen idee of het artikel al is langsgekomen, maar het lijkt me hier wel passen:

The Innocent Man, over een man die vijfentwintig jaar lang onterecht in een Texaanse gevangenis zat.

http://www.texasmonthly.c(...)php&issue=2012-11-01
http://www.texasmonthly.c(...)s&buffer_share=2a067
Ja, dan vind ik het een mooie actie idd.
Maar niet ad random naar elke inmate at death row.
Met die onschuldigen kun je wat doen tegen onmenselijkheid tegen wel schuldigen (de meerderheid).
Overigens verander je geen sodemieter. Ook al email je Obama en alle senatoren.
I´m back.
pi_120568376
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, leg eens uit. En ik ben niet vijandig, want ik sta overal wel voor open, vermits omkleed met argumentatie.
'Verveelde huisvrouwtjes' is niet vijandig? :D Kom nou toch, alles wat je tot nu toe hebt neergezet is schamperend, uit de hoogte, beschuldigend. 'Laakbaar' - we hebben het hier over het sturen van een kaartje! Moet er over zoiets kleins en simpels zoveel controverse zijn?

Het schrijven aan/met of het steun geven aan een terdoodveroordeelde, sluit mededogen met diens slachtoffers niet uit. Ook betekent het niet dat je de daden van de betreffende persoon goedkeurt.

Ik heb eerder in dit topic al aan je eega uitgelegd dat ik niet heel precies meer weet wat mijn beweegredenen waren om te beginnen met schrijven, simpelweg omdat het meer dan 13 jaar geleden is. Ik schrijf graag brieven, ben goed in Engels, ben tegenstander van de doodstraf. Dat zal allemaal meegespeeld hebben. Plus het boek dat ik las en dat enorme indruk op mij maakte destijds. Ik heb het nooit herlezen dus ik heb geen idee of het me nu evenzeer zou raken. Inmiddels ben ik wel bevriend geraakt met iemand die ik nu dus al meer dan 13 jaar ken, die ik meer dan eens heb bezocht, die van alles in mijn leven heeft 'meegemaakt' en die via mij de wereld ziet waarvan hij voor altijd is afgesloten.

Je schrijft "Het zal best zo zijn dat de omstandigheden niet geheel en al vergelijkbaar zijn met de situatie waarin de modale gedetineerde in Nederland zich bevindt.". Dat is echt een zwaar understatement. Je zou het filmpje kunnen kijken dat LHO eerder postte, waarin iemand die in Iran in solitary confinement heeft gezeten, aangeeft dat de omstandigheden daar in veel opzichten beter zijn dan in de VS. Hij zet zich nu in voor het verbeteren van de omstandigheden in Amerikaanse gevangenissen.

Ik heb geen behoefte om iets 'af te kopen', ik zou niet weten wat. Ik ben betrokken geraakt bij de anti-doodstraf-beweging in Texas en voel mij betrokken bij het lot van de mensen die daar onder onmenselijke omstandigheden gevangen worden gehouden. Ongeacht wat ze hebben gedaan zijn het namelijk nog steeds mensen en hebben ze er recht op om als mens behandeld te worden. En daar maak ik me sterk voor, op verschillende manieren (dus óók middels petities, middels brieven aan Rick Perry etc.).

Ik heb meer dan een week nagedacht over het openen van dit topic. Ik ben diverse malen begonnen en weer opgehouden met het tikken van een OP. Ik was bang voor te veel negativiteit, terwijl ik met het topic iets positiefs wilde neerzetten.

Het is niet zozeer dat deze mensen 'top op mijn lijst van prioriteiten om je medemenselijkheid te tonen' staan, het is meer dat ze voor de rest van de wereld helemaal onderaan staan. Het is tuig, het zijn monsters, het zijn vergeten, weggestopte mensen aan wie we liever niet willen denken, ze zijn het niet waard. Maar we hebben het over een kįįrtje, een klein gebaar...

Het is heel makkelijk om compassie te voelen voor hen die 'goed' of sympathiek zijn. Gaat de kerstgedachte er niet juist ook om dat we compassie tonen naar hen die het misschien helemaal niet waard zijn? Ik ben niet gelovig, maar ik denk wel dat vergeving en compassie een mens meer brengen dan wraak en haat.

Het is echt niet zo dat ik vergeet of wegwuif wat iemand gedaan heeft. En toch, toen ik sprak met iemand als Bobby Wayne Woods (zie FEE / Kerstkaartenactie voor terdoodveroordeelden in Texas) ervoer ik enkel compassie, ondanks de afschuwelijke misdaad die hij heeft begaan.

Ik word altijd erg geraakt door de manier waarop de gebroeders Anker over hun cliėnten spreken. Ja, hun cliėnten hebben verschrikkelijke dingen gedaan, maar als ze tegenover hen zitten, zit daar gewoon een mens. Soms sympathiek, soms helemaal niet sympathiek, maar een mens.

Onvermijdelijk gevolg van iemand leren kennen is dat je langzaam maar zeker gaat begrijpen hoe het zover heeft kunnen komen. En dat het in veel gevallen niet zover had hoeven komen. In another lifetime, that could have been me (waarbij ik maar weer benadruk dat dat hem niet vrijpleit van wat hij heeft gedaan). Ik heb veel geleerd van mijn vriendschap met mijn penvriend.

Ik vind het prima als je doorvraagt en als je het ergens niet mee eens bent, maar ik zou het wel fijn vinden als de toonzetting een beetje anders mag dan in je eerdere posts.
pi_120568939
quote:
7s.gif Op donderdag 20 december 2012 20:25 schreef Sloggi het volgende:
Geen idee of het artikel al is langsgekomen, maar het lijkt me hier wel passen:

The Innocent Man, over een man die vijfentwintig jaar lang onterecht in een Texaanse gevangenis zat.

http://www.texasmonthly.c(...)php&issue=2012-11-01
http://www.texasmonthly.c(...)s&buffer_share=2a067
Deze artikelen zijn nieuw voor me, de zaak ken ik uiteraard wel. Thanks voor de link. :)

Het verhaal van Anthony Graves is ook verschrikkelijk, achttien jaar op Death Row voor iets waar hij niets mee te maken had. :{ En zo zijn er nog wel een aantal, ook mensen voor wie het al te laat is.

Nog een interessant linkje: http://www.star-telegram.(...)n-death-penalty.html
pi_120571315
Ik vind het zo goed wat jij doet Isegrim. Ik raak er serieus een beetje door geinspireerd :N Niet eens omdat je iets goeds doet voor mensen die dat al dan niet verdienen maar meer door je manier van denken.
Spoilers!
pi_120571399
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 21:43 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik vind het zo goed wat jij doet Isegrim. Ik raak er serieus een beetje door geinspireerd :J Niet eens omdat je iets goeds doet voor mensen die dat al dan niet verdienen maar meer door je manier van denken.
O+ Echt? Fijn als niet iedereen me voor gek verslijt. O+
pi_120571536
Ik ben die stukken over Michael Morton maar even aan het printen, dat is een half boek :D , zoveel kan ik niet van scherm lezen. :N
pi_120571900
Ja, serieus! Zoals ik al eerder zei, ik probeer altijd alles van twee (of meer) kanten te bekijken maar oordelen is zo makkelijk.

Op zich heeft iedereen een aardige kant. Om daar als buitenstaander naar op zoek te gaan kan je in sommige gevallen heel moeilijk gemaakt worden door de manier waarop iemand zich opstelt en watvoor bagage iemand heeft.
Spoilers!
pi_120572319
Een vroegere vriendin zei altijd 'A man is more than his worst deed' en ik heb dat altijd een mooi citaat gevonden. Het lijkt er alleen op dat ze het zelf had verzonnen, want kan nergens online een bron vinden ;) Toch vind ik hem hier wel toepasselijk.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_120572381
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 21:57 schreef Isabeau het volgende:
Een vroegere vriendin zei altijd 'A man is more than his worst deed' en ik heb dat altijd een mooi citaat gevonden. Het lijkt er alleen op dat ze het zelf had verzonnen, want kan nergens online een bron vinden ;) Toch vind ik hem hier wel toepasselijk.
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 22:20 schreef Isegrim het volgende:
Twee opmerkingen waar ik op in wil gaan:

[..]

Sister Helen Prejean (jeweetwel, degene op wie de film Dead Man Walking is gebaseerd): "A man is more than his worst deed".
:')
pi_120572408
Ik heb met een paar verschillende mensen geschreven voordat ik met mijn huidige penvriend begon te schrijven. Niet enkel terdoodveroordeelden en ook niet enkel Texas. Slechts eentje was blijvend, het klikte gewoon tussen ons. Hij wilde eigenlijk geen contacten meer aangaan, had min of meer besloten dat het wel klaar was en dat hij 'suicide by state' zou plegen, maar iets in mijn brief sprak hem aan en hij schreef terug. En nu is het dertien jaar later en verwacht ik elk moment een executiedatum. Als ik van tevoren had geweten waar ik aan begon, had ik het alsnog wél gedaan. Voor mij is het waardevol, wat een ander er ook van vindt. De waarde voor hem kan ik vanuit mijn positie waarschijnlijk niet echt begrijpen.
pi_120572502
Ik heb nagedacht of ik ook een kaartje wil sturen. Uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat ik dat beter niet kan doen. Ik geloof niet dat ik het juiste kan zeggen tegen deze mensen.

Desalniettemin vind ik het een mooi initiatief. En ik vind het geweldig dat mensen met het vermogen tot geduld en nuance van deze TS rondlopen. Op FOK! in het bijzonder, maar op de wereld in het algemeen.
pi_120572633
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2012 21:58 schreef Tchock het volgende:

:')
Nou ja zeg! Als ik er op zoek in google krijg ik niets! Bedankt voor het oplossen van dat raadsel _O_
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_120573069
quote:
10s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:02 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Nou ja zeg! Als ik er op zoek in google krijg ik niets! Bedankt voor het oplossen van dat raadsel _O_
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_120573552
Dead Man Walking (over Helen Prejean) is trouwens wel een hele goede kijktip als het over dit onderwerp gaat. Erg realistisch en de terdoodveroordeelde die daarin de hoofdrol speelt, wordt absoluut niet sympathiek neergezet. Knappe film, grijpt je echt naar de keel. Laat ook een heel goed beeld zien van hoe het er in Texas aan toe gaat.

Edit: zojuist nog vijf adressen uitgedeeld, we zitten op 62 stuks inmiddels.

[ Bericht 11% gewijzigd door Isegrim op 20-12-2012 22:32:53 ]
  donderdag 20 december 2012 @ 22:32:39 #188
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_120574486
quote:
17s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:00 schreef Tchock het volgende:
Ik heb nagedacht of ik ook een kaartje wil sturen. Uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat ik dat beter niet kan doen. Ik geloof niet dat ik het juiste kan zeggen tegen deze mensen.

Dat vind ik ook moeilijk plus dat ik me afvraag of ze wel allemaal zitten te wachten op een kaart van een wildvreemde. Er zullen vast wel lui tussen zitten die zoiets hebben van WTF is de bedoeling ?? aapjes kijken ofzo ??? :') Misschien vergis ik me maar zelf zou ik het mss wel zo opvatten. :@
Toch vind ik de gedachte aan iemand die er wel blij mee is belangrijker dan iemand die zich ergert en dus heb ik wél kaarten geschreven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_120574599
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:32 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat vind ik ook moeilijk plus dat ik me afvraag of ze wel allemaal zitten te wachten op een kaart van een wildvreemde. Er zullen vast wel lui tussen zitten die zoiets hebben van WTF is de bedoeling ?? aapjes kijken ofzo ??? :') Misschien vergis ik me maar zelf zou ik het mss wel zo opvatten. :@
Toch vind ik de gedachte aan iemand die er wel blij mee is belangrijker dan iemand die zich ergert en dus heb ik wél kaarten geschreven.
Nouja, dat ook. Maar vooral: als je te licht van stof bent lijkt het alsof je hun situatie niet serieus neemt. Dingen als 'happy new year' zou ik nóóit schrijven naar iemand die, bij wijze van spreke, in februari dood kan zijn.

Aan de andere kant, te zwaarmoedig schrijven is ook niet goed. Die veroordeelden weten ook echt wel welke situatie ze in zitten.
pi_120574920
Het schrijven is ook een manier om te ontsnappen aan de omgeving. Mijn penvriend en ik schrijven over luchtige dingen, maar ook over zware dingen. Foto's vindt hij geweldig, ik heb hem 200 foto's gestuurd van onze reis naar Sri Lanka. Hij bestudeert élk detail. Sowieso worden alle brieven talloze malen herlezen. Hij kan als ik hem bezoek letterlijk citeren uit een brief die ik acht jaar geleden schreef. :o Maar ja, je wereld is ook extreem beperkt natuurlijk.
pi_120575420
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 21:00 schreef Isegrim het volgende:

[..]

'Verveelde huisvrouwtjes' is niet vijandig? :D Kom nou toch, alles wat je tot nu toe hebt neergezet is schamperend, uit de hoogte, beschuldigend. 'Laakbaar' - we hebben het hier over het sturen van een kaartje! Moet er over zoiets kleins en simpels zoveel controverse zijn?

Het schrijven aan/met of het steun geven aan een terdoodveroordeelde, sluit mededogen met diens slachtoffers niet uit. Ook betekent het niet dat je de daden van de betreffende persoon goedkeurt.

Ik heb eerder in dit topic al aan je eega uitgelegd dat ik niet heel precies meer weet wat mijn beweegredenen waren om te beginnen met schrijven, simpelweg omdat het meer dan 13 jaar geleden is. Ik schrijf graag brieven, ben goed in Engels, ben tegenstander van de doodstraf. Dat zal allemaal meegespeeld hebben. Plus het boek dat ik las en dat enorme indruk op mij maakte destijds. Ik heb het nooit herlezen dus ik heb geen idee of het me nu evenzeer zou raken. Inmiddels ben ik wel bevriend geraakt met iemand die ik nu dus al meer dan 13 jaar ken, die ik meer dan eens heb bezocht, die van alles in mijn leven heeft 'meegemaakt' en die via mij de wereld ziet waarvan hij voor altijd is afgesloten.

Je schrijft "Het zal best zo zijn dat de omstandigheden niet geheel en al vergelijkbaar zijn met de situatie waarin de modale gedetineerde in Nederland zich bevindt.". Dat is echt een zwaar understatement. Je zou het filmpje kunnen kijken dat LHO eerder postte, waarin iemand die in Iran in solitary confinement heeft gezeten, aangeeft dat de omstandigheden daar in veel opzichten beter zijn dan in de VS. Hij zet zich nu in voor het verbeteren van de omstandigheden in Amerikaanse gevangenissen.

Ik heb geen behoefte om iets 'af te kopen', ik zou niet weten wat. Ik ben betrokken geraakt bij de anti-doodstraf-beweging in Texas en voel mij betrokken bij het lot van de mensen die daar onder onmenselijke omstandigheden gevangen worden gehouden. Ongeacht wat ze hebben gedaan zijn het namelijk nog steeds mensen en hebben ze er recht op om als mens behandeld te worden. En daar maak ik me sterk voor, op verschillende manieren (dus óók middels petities, middels brieven aan Rick Perry etc.).

Ik heb meer dan een week nagedacht over het openen van dit topic. Ik ben diverse malen begonnen en weer opgehouden met het tikken van een OP. Ik was bang voor te veel negativiteit, terwijl ik met het topic iets positiefs wilde neerzetten.

Het is niet zozeer dat deze mensen 'top op mijn lijst van prioriteiten om je medemenselijkheid te tonen' staan, het is meer dat ze voor de rest van de wereld helemaal onderaan staan. Het is tuig, het zijn monsters, het zijn vergeten, weggestopte mensen aan wie we liever niet willen denken, ze zijn het niet waard. Maar we hebben het over een kįįrtje, een klein gebaar...

Het is heel makkelijk om compassie te voelen voor hen die 'goed' of sympathiek zijn. Gaat de kerstgedachte er niet juist ook om dat we compassie tonen naar hen die het misschien helemaal niet waard zijn? Ik ben niet gelovig, maar ik denk wel dat vergeving en compassie een mens meer brengen dan wraak en haat.

Het is echt niet zo dat ik vergeet of wegwuif wat iemand gedaan heeft. En toch, toen ik sprak met iemand als Bobby Wayne Woods (zie FEE / Kerstkaartenactie voor terdoodveroordeelden in Texas) ervoer ik enkel compassie, ondanks de afschuwelijke misdaad die hij heeft begaan.

Ik word altijd erg geraakt door de manier waarop de gebroeders Anker over hun cliėnten spreken. Ja, hun cliėnten hebben verschrikkelijke dingen gedaan, maar als ze tegenover hen zitten, zit daar gewoon een mens. Soms sympathiek, soms helemaal niet sympathiek, maar een mens.

Onvermijdelijk gevolg van iemand leren kennen is dat je langzaam maar zeker gaat begrijpen hoe het zover heeft kunnen komen. En dat het in veel gevallen niet zover had hoeven komen. In another lifetime, that could have been me (waarbij ik maar weer benadruk dat dat hem niet vrijpleit van wat hij heeft gedaan). Ik heb veel geleerd van mijn vriendschap met mijn penvriend.

Ik vind het prima als je doorvraagt en als je het ergens niet mee eens bent, maar ik zou het wel fijn vinden als de toonzetting een beetje anders mag dan in je eerdere posts.
Met mijn toonzetting is niets mis, dat je je aangevallen voelt is puur subjectief, wrs verwacht je alleen hosannah reacties?, het gaat om de argumentatie die ik gebruik.
Die wrs leidt tot een ander actiemiddel als het iemand echt te doen is om verandering van omstandigheden. Van in dit geval gedetineerden op death row in Texas (waarom niet in Florida?).
En dat is iets waar je gewoon weigert op in te gaan, getuige deze post.
Beter is het, dat is dus mijn argumentatie, om ten dien aangaande je te wenden tot de politiek aldaar. Schrijf de gouverneur van Texas aan, staatssenatoren van Texas, federaal senatoren en/of de oppersenator, de president, aan. Maar zullen ze ooit serieus ingaan op een persoon uit Nederland?
Waarom nodig je dus de mensen uit om een kerstkaartje te schrijven aan iemand die wrs de meest verschrikkelijke misdaden heeft begaan? Je verandert er niet de omstandigheden van gedetineerden op death row in Texas mee.
Met een kerstkaartje aan een gedetineerde (ad random, wat betekent dat dan überhaupt voor het doel dat je probeert te bewerkstelligen?) voer je geen actie uit.
Dit heeft gewoon een hoog 'kijk mij eens goed zijn'-gehalte derhalve, te hoog.
Bemoei je met zaken die je kunt beļnvloeden, zou ik zeggen, of zaken waar je een steentje aan kunt bijdragen. Ipv zaken die twijfelachtig zijn wb ethiek.
I´m back.
pi_120575580
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:47 schreef Ryan3 het volgende:

-ka-nip-
Wat snap je niet aan de herhaaldelijke berichten dat TS dit topic graag discussievrij houdt? :P
pi_120575660
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:49 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan de herhaaldelijke berichten dat TS dit topic graag discussievrij houdt? :P
Ik ben zelf op zijn vragen ingegaan en inmiddels denk ik dat er niet zoveel kaarten meer verzonden zullen worden. Tenzij nieuwjaarskaarten. Het is ok. :)
pi_120575717
Nouja, okay. Jij bent de baas.
pi_120575841
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:49 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan de herhaaldelijke berichten dat TS dit topic graag discussievrij houdt? :P
Dit is een discussieforum misschien, dus wat jij als TS ook zou willen, er wordt over gediscussieerd? Of is dit forum in Noord-Korea geregistreerd?
I´m back.
pi_120576017
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Met mijn toonzetting is niets mis, dat je je aangevallen voelt is puur subjectief, wrs verwacht je alleen hosannah reacties?,
Nee, ik verwacht niet alleen hosannah-reacties. Heb je mijn post ook gelezen...? Ik geef aan dat ik een week heb lopen nadenken of ik het topic wel zou openen, dat is niet omdat ik alleen hosannah-reacties verwacht.

quote:
het gaat om de argumentatie die ik gebruik.
Die wrs leidt tot een ander actiemiddel als het iemand echt te doen is om verandering van omstandigheden.
Die andere actiemiddelen benut ik ook. Dat geef ik ook aan in mijn post.

quote:
Van in dit geval gedetineerden op death row in Texas (waarom niet in Florida?).
Omdat ik nou eenmaal in Texas terecht ben gekomen door mijn penvriend en omdat de omstandigheden in Texas het allerslechtst zijn.

quote:
En dat is iets waar je gewoon weigert op in te gaan, getuige deze post.
Beter is het, dat is dus mijn argumentatie, om ten dien aangaande je te wenden tot de politiek aldaar. Schrijf de gouverneur van Texas aan, staatssenatoren van Texas, federaal senatoren en/of de oppersenator, de president, aan.
Dat doe ik, met regelmaat.

quote:
Maar zullen ze ooit serieus ingaan op een persoon uit Nederland?
Al zouden ze dat nooit doen, dan nog is dat geen reden om mijn mond te houden of mijn schouders op te halen.

quote:
Waarom nodig je dus de mensen uit om een kerstkaartje te schrijven aan iemand die wrs de meest verschrikkelijke misdaden heeft begaan? Je verandert er niet de omstandigheden van gedetineerden op death row in Texas mee.
Dat laatste, daar vergis je je danig in. :)

quote:
Met een kerstkaartje aan een gedetineerde (ad random, wat betekent dat dan überhaupt voor het doel dat je probeert te bewerkstelligen?) voer je geen actie uit.
Dit heeft gewoon een hoog 'kijk mij eens goed zijn'-gehalte derhalve, te hoog.
Bemoei je met zaken die je kunt beļnvloeden, zou ik zeggen, of zaken waar je een steentje aan kunt bijdragen. Ipv zaken die twijfelachtig zijn wb ethiek.
Mijn ethiek is kennelijk de jouwe niet. En ik maak zelf wel uit waar ik me mee bemoei.
pi_120576099
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:56 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee, ik verwacht niet alleen hosannah-reacties. Heb je mijn post ook gelezen...? Ik geef aan dat ik een week heb lopen nadenken of ik het topic wel zou openen, dat is niet omdat ik alleen hosannah-reacties verwacht.

[..]

Die andere actiemiddelen benut ik ook. Dat geef ik ook aan in mijn post.

[..]

Omdat ik nou eenmaal in Texas terecht ben gekomen door mijn penvriend en omdat de omstandigheden in Texas het allerslechtst zijn.

[..]

Dat doe ik, met regelmaat.

[..]

Al zouden ze dat nooit doen, dan nog is dat geen reden om mijn mond te houden of mijn schouders op te halen.

[..]

Dat laatste, daar vergis je je danig in. :)

[..]

Mijn ehiek is kennelijk de jouwe niet. En ik maak zelf wel uit waar ik me mee bemoei.
Maar je wilt wel heel erg goed zijn toch, Isegrim?
I´m back.
pi_120576156
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je wilt wel heel erg goed zijn toch, Isegrim?
Ja hoor. Wat jij wilt.

Je intenties waren weinig anders dan ik al vermoedde. Should have known better. Als je zó snel reageert, kśn je niet eens echt lezen wat er staat.
pi_120576304
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:58 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ja hoor. Wat jij wilt.

Je intenties waren weinig anders dan ik al vermoedde. Should have known better. Als je zó snel reageert, kśn je niet eens echt lezen wat er staat.
Ik kan snel lezen. Dit topic gaat over jou, krijg ik het idee, niet over gedetineerden op death row in Texas.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-12-2012 23:06:54 ]
I´m back.
  donderdag 20 december 2012 @ 23:01:56 #200
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_120576376
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nouja, dat ook. Maar vooral: als je te licht van stof bent lijkt het alsof je hun situatie niet serieus neemt. Dingen als 'happy new year' zou ik nóóit schrijven naar iemand die, bij wijze van spreke, in februari dood kan zijn.

Aan de andere kant, te zwaarmoedig schrijven is ook niet goed. Die veroordeelden weten ook echt wel welke situatie ze in zitten.
Happy new year en merry christmas heb ik ontweken door redelijk onschuldig uitziende kaartjes met nederlandse tekst te kopen. En zelf steeds iets te schrijven in de geest *van veel sterkte en ik hoop dat een paar van je wensen in 2013 uit mogen komen. *
Het lijkt me niet aanstoot gevend en als hij wenst dat die ene onhebbelijke bewaker recht voor zijn cel over zijn eigen voeten struikelt en plat op zijn bek gaat.... het zij hem gegund :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_120576571
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 23:01 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Happy new year en merry christmas heb ik ontweken door redelijk onschuldig uitziende kaartjes met nederlandse tekst te kopen. En zelf steeds iets te schrijven in de geest *van veel sterkte en ik hoop dat een paar van je wensen in 2013 uit mogen komen. *
Het lijkt me niet aanstoot gevend en als hij wenst dat die ene onhebbelijke bewaker recht voor zijn cel over zijn eigen voeten struikelt en plat op zijn bek gaat.... het zij hem gegund :P
Heb je de docu's van Louis Theroux weleens gezien, over dit soort gevangenissen?
Over de onhebbelijke gedetineerden die fappen naar een vrouwelijke gevangenisbewaarder toe?
I´m back.
pi_120576618
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 23:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik kan snel lezen. Dit topic gaat over jou, krijg ik het idee, niet over gedetineerden op deah row in Texas.
Wat jij wilt.
pi_120576692
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 23:05 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Wat jij wilt.
Nee, wat jij wilt toch?
I´m back.
pi_120577565
Ik wil wel meedoen, hoewel ik niet weet of de kaartjes nog op tijd aan zullen komen?
pi_120577621
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 23:20 schreef MeloD het volgende:
Ik wil wel meedoen, hoewel ik niet weet of de kaartjes nog op tijd aan zullen komen?
Niet voor Kerst, maar een nieuwjaarskaartje lijkt me ook ok? :)
pi_120586388
quote:
10s.gif Op donderdag 20 december 2012 22:09 schreef Tchock het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ooit een artikel gelezen hoe google een search uitkiest die 'bij jou past', nog nooit zo'n groot verschil gezien.... Ik heb nu geen tijd, maar ik zou je een screenshot van mijn search moeten laten zien. Lijkt er niet op.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_120586389
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 23:21 schreef Isegrim het volgende:
Niet voor Kerst, maar een nieuwjaarskaartje lijkt me ook ok? :)
Happy New Year?
Het lijkt mij wat...cru.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 21 december 2012 @ 08:40:39 #208
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_120586989
Geen engelse maar nederlandse tekst op de kaart maar zelf iets er bij schrijven lost dat prima op.
Voor mensen die heel weinig post krijgen is een laat kaartje wrs fijner dan geen kaartje. :)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_120595572
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 07:35 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ooit een artikel gelezen hoe google een search uitkiest die 'bij jou past', nog nooit zo'n groot verschil gezien.... Ik heb nu geen tijd, maar ik zou je een screenshot van mijn search moeten laten zien. Lijkt er niet op.
Als je Chrome hebt: ctrl+shift+n = anonieme browser en 'blanco' zoekresultaten.
pi_120597312
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 07:35 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Happy New Year?
Het lijkt mij wat...cru.
En nog vele jaren.
pi_120604187
Mijn kaartjes zitten op de bus.. Beetje laat maar ik had eerst geen geld :@ Mn salaris had vertraging..

Ik heb ze onder andere een ''good new year'' gewenst, dat kan je ook interpreteren als ''naar omstandigheden goed'' :)
pi_120604233
Beter laat dan nooit. :Y
pi_120604935
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2012 17:33 schreef Isegrim het volgende:
Beter laat dan nooit. :Y
Ja precies en als ik geluk heb zitten ze zondag in een vliegtuig ofzo ;)
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 22 december 2012 @ 00:05:38 #214
163650 Greys
pi_120621407
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 22:20 schreef Isegrim het volgende:

Deze informatie komt niet van mijn penvriend zelf, maar uit de dossiers over hem die ik tot mijn beschikking heb, inclusief psychiatrische rapporten e.d.
Misschien een hele rare vraag maar ben te nieuwsgierig... wįįrom heb jij die dossiers tot je beschikking gekregen?
En hoe? Ze geven daar dus psychiatrische rapporten aan een 'wildvreemde' Nederlandse penvriendin?
Vreemd :@
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_120621600
quote:
11s.gif Op zaterdag 22 december 2012 00:05 schreef Greys het volgende:

[..]

Misschien een hele rare vraag maar ben te nieuwsgierig... wįįrom heb jij die dossiers tot je beschikking gekregen?
En hoe? Ze geven daar dus psychiatrische rapporten aan een 'wildvreemde' Nederlandse penvriendin?
Vreemd :@
Zijn stukken van de rechtbank, die zijn gewoon openbaar. Die kan dus iedereen inzien (je hebt wel een account nodig). Vroeger kon je naar het courthouse om stukken in te zien en te kopiėren (heb ik jįren geleden eens gedaan, je kon zelfs de evidence boxes opvragen), tegenwoordig kun je ze gewoon downloaden.

In de VS heb je niet echt recht meer op privacy als je eenmaal ergens voor veroordeeld bent. Zie ook de sex offender registration e.d.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 22 december 2012 @ 00:20:27 #216
163650 Greys
pi_120621967
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 00:10 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Zijn stukken van de rechtbank, die zijn gewoon openbaar. Die kan dus iedereen inzien (je hebt wel een account nodig). Vroeger kon je naar het courthouse om stukken in te zien en te kopiėren (heb ik jįren geleden eens gedaan, je kon zelfs de evidence boxes opvragen), tegenwoordig kun je ze gewoon downloaden.

In de VS heb je niet echt recht meer op privacy als je eenmaal ergens voor veroordeeld bent. Zie ook de sex offender registration e.d.
Ah oke, zo gemakkelijk is dat dus! Had er geen idee van. Dank je voor je antwoord :)

En over het kaartjes sturen denk ik nog even na, misschien wat verder in het nieuwe jaar een keertje, maar zo met het 'nieuwjaar' enzo voel ik me er sowieso niet erg prettig bij ;)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zaterdag 22 december 2012 @ 02:40:24 #217
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_120625355
Ik ga zo op vakantie, maar wil na terugkomst nog wel weer een paar adressen. Neem aan dat ze het ook na kerst en oud en nieuw wel leuk vinden om een kaartje te krijgen. Dus ik meld me later nog wel weer even Isegrim!
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_120649858
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 23:21 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Niet voor Kerst, maar een nieuwjaarskaartje lijkt me ook ok? :)
Stuur me maar 3 adressen dan :)
pi_120649890
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 december 2012 02:40 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik ga zo op vakantie, maar wil na terugkomst nog wel weer een paar adressen. Neem aan dat ze het ook na kerst en oud en nieuw wel leuk vinden om een kaartje te krijgen. Dus ik meld me later nog wel weer even Isegrim!
Prima. ^O^ Fijne vakantie! :D
pi_120650093
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2012 22:28 schreef MeloD het volgende:

[..]

Stuur me maar 3 adressen dan :)
Done! En bedankt! :Y
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')