KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik vind dit onterecht, je verwacht toch zeker niet dat als ik met vrienden uit eten ga en de 1 een ossenhaas van 30 euro haalt en 10 bier achterover tikt en ik een schnitzeltje van 15 euro en 4 biertjes dat ik voor hem ga betalen?quote:Op maandag 10 december 2012 18:09 schreef Keselo het volgende:
-Uit eten met mensen van de studie. De rekening komt aan het einde van de goede doch scherp geprijsde maaltijd en je stelt voor om de rekening gelijk te verdelen. Iedereen betaalt even veel. Iedereen is het er mee eens behalve een of twee man. Die gaan een hoop heisa maken en weigeren "meer te betalen dan dat ze op hebben". De meest uiteenlopende argumenten komen dan naar boven. "Er staat brood op de rekening en daar heb ik niets van op" (¤0,40), "Ik heb expres geen drinken besteld" () . Het toppunt was dan nog wel dat iemand het gore lef had om ¤2,- fooi die ik had ingelegd gaat terugpakken en in zijn eigen portemonnee stopt omdat "er teveel geld op tafel lag en ik vond het eten toch niet zo lekker". Wat..
Klacht: Gierig kutvolk.
Vrouwen moet je behandelen als een jachtgeweer, voorover knikken en helemaal vol laden.
Mannen rijpen als wijn en vrouwen verzuren als melk.
"I am not a puppet. I was not made by the West to go to the West or to any other country." - Bashar al-Assad
Mannen rijpen als wijn en vrouwen verzuren als melk.
"I am not a puppet. I was not made by the West to go to the West or to any other country." - Bashar al-Assad
Nee, maar als je in een restaurantje eet met als doelgroep studenten staat er niet veel duurs op de kaart. Het verschil is hooguit 5 euro op een hoofdgerecht wat er uiteindelijk op neer komt dat iemand misschien 2 euro teveel betaald en dan daarover gaan huilen. Dat bedoel ik. Stel dat ik in een gekke bui een gerecht van 50 euro bestel terwijl de rest op een gerecht van 20 euro zit is het natuurlijk logisch dat ik dan 30 euro meer inleg. Common sense is dat.quote:Op maandag 10 december 2012 22:11 schreef Jachtgeweer het volgende:
[..]
Ik vind dit onterecht, je verwacht toch zeker niet dat als ik met vrienden uit eten ga en de 1 een ossenhaas van 30 euro haalt en 10 bier achterover tikt en ik een schnitzeltje van 15 euro en 4 biertjes dat ik voor hem ga betalen?
Gewoon mensen die normaal doen.quote:
liever gierige mensen dan mensen die geld over de balk smijten.
Dat is natuurlijk niet echt fooi. Dat is hetzelfde als je zegt "laat maar" als je 5 cent terug moet krijgen bij de snackbar of zo.quote:
[..]
Ik denk ook niet zo gauw aan of de bediening wel of niet goed was tijdens een etentje. Als er verder weinig op aan te merken valt, en de rekening komt uit 98,35 euro, zou ik geneigd zijn er 100 van te maken. Misschien omdat het zo 'hoort', een slechte reden natuurlijk, maar misschien ook voor het gemak.
Fooi is dat je echt extra geld geeft, omdat de bediening goed was, dat heeft dus niks met afronden te maken. Dus in dit geval dat je bijvoorbeeld 110 euro geeft. Ook wel typisch Nederlands trouwens om 1 a 2 euro als fooi te geven. 
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Het 'dingen doen omdat ze nu eenmaal zo zijn' is exact de kern van het probleem. 'Omdat het altijd zo gedaan wordt' of 'omdat iedereen het doet' is geen geldige reden om iets ook te doen. Het is in feite juist de afwezigheid van een reden waarom je het doet.quote:
[..]
Waarom zou het belachelijk zijn? Sommige dingen zijn nou eenmaal zo, wat is nu het probleem?
Er zijn een heleboel redenen om geen fooi te geven: bijvoorbeeld omdat het nogal willekeurig is wie je wel en geen fooi geeft (in een restaurant wel, aan het kassameisje in de supermarkt niet). Verder heb je een overeenkomst met het restaurant, niet met de bediening. De bediening is onderdeel van het restaurant en/of een vertegenwoordiging ervan. Als de bediening er voor zorgt dat je een leukere avond hebt, dan is dat de verdienste van het restaurant, niet van de personen in de bediening (net zo goed als dat een klacht bij het restaurant thuishoort, en niet bij de bediening - dat je in beide gevallen dezelfde persoon voor je kunt hebben doet daar niets aan af).
Ook zeer belangrijk is dat de bediening gewoon salaris krijgt voor hun werkzaamheden. Als ze hun werk extra goed doen, dan is het aan hun werkgever om hun salaris te verhogen, en als ze hun werk slecht doen om ze, bijvoorbeeld, te ontslaan.
Ja maarja er zijn zat studenten die het al niet zo heel breed hebben, voor die 2 euro die je extra teveel betaald kan je toch een pak eieren en brood halenquote:
[..]
Nee, maar als je in een restaurantje eet met als doelgroep studenten staat er niet veel duurs op de kaart. Het verschil is hooguit 5 euro op een hoofdgerecht wat er uiteindelijk op neer komt dat iemand misschien 2 euro teveel betaald en dan daarover gaan huilen. Dat bedoel ik. Stel dat ik in een gekke bui een gerecht van 50 euro bestel terwijl de rest op een gerecht van 20 euro zit is het natuurlijk logisch dat ik dan 30 euro meer inleg. Common sense is dat.
Vrouwen moet je behandelen als een jachtgeweer, voorover knikken en helemaal vol laden.
Mannen rijpen als wijn en vrouwen verzuren als melk.
"I am not a puppet. I was not made by the West to go to the West or to any other country." - Bashar al-Assad
Mannen rijpen als wijn en vrouwen verzuren als melk.
"I am not a puppet. I was not made by the West to go to the West or to any other country." - Bashar al-Assad
Laten we er voor het gemak van uit gaan dat de mensen met wie ik omga die zich op een dusdanige manier gedragen niet in zulke geldproblemen verkeren. Ik bedoel, als je je drie maal weeks klem kunt zuipen in de kroeg kun je ook wel 2 euro extra neerleggen. Dit zou zeker geen probleem moeten zijn omdat ze de boel er tijdens het stappen toch bijnaaien.quote:
[..]
Ja maarja er zijn zat studenten die het al niet zo heel breed hebben, voor die 2 euro die je extra teveel betaald kan je toch een pak eieren en brood halen
Ik zie nog steeds geen probleem, maar oke.quote:
[..]
Het 'dingen doen omdat ze nu eenmaal zo zijn' is exact de kern van het probleem. 'Omdat het altijd zo gedaan wordt' of 'omdat iedereen het doet' is geen geldige reden om iets ook te doen. Het is in feite juist de afwezigheid van een reden waarom je het doet.
Ja, dat is jouw mening. Horeca is entertainment/vermaak fooien hebben daar altijd bijgehoord. En ja, een goede bediening maakt je avond leuker, dat is gewoon de verdienste van de bediening hoor. Als kassameisje weet je dat je geen fooi krijgt, en in de horeca werkt dat wel zo. Dan hoeft dat nog niet oneerlijk te zijn, het is gewoon anders geregeld.quote:Er zijn een heleboel redenen om geen fooi te geven: bijvoorbeeld omdat het nogal willekeurig is wie je wel en geen fooi geeft (in een restaurant wel, aan het kassameisje in de supermarkt niet). Verder heb je een overeenkomst met het restaurant, niet met de bediening. De bediening is onderdeel van het restaurant en/of een vertegenwoordiging ervan. Als de bediening er voor zorgt dat je een leukere avond hebt, dan is dat de verdienste van het restaurant, niet van de personen in de bediening (net zo goed als dat een klacht bij het restaurant thuishoort, en niet bij de bediening - dat je in beide gevallen dezelfde persoon voor je kunt hebben doet daar niets aan af).
Ook zeer belangrijk is dat de bediening gewoon salaris krijgt voor hun werkzaamheden. Als ze hun werk extra goed doen, dan is het aan hun werkgever om hun salaris te verhogen, en als ze hun werk slecht doen om ze, bijvoorbeeld, te ontslaan.
98,50 wordt bij mij 110-120, ligt eraan of het echt goed was of niet. gewoon gebruikelijk klaar.quote:
[..]
Als de prijs 98,50 is, dan betaal je 98,50. Afronden is nergens voor nodig, dat kleingeld is ook prima ergens anders aan uit te geven.
nederland is al een goedkoop land, om dan nou nog op zulk soort dingen op de cent terug te willen
net zoals studenten die zeuren dat het allemaal zo duur is in nederland. nou dat valt wel mee hoor. ga maar eens kijken wat een studie in Australië bijvoorbeeld kost 
Nee, het restaurant zoekt het personeel uit, net zo goed als dat ze het pand uitzoeken en inrichten, het menu samenstellen en de prijzen bepalen. De bediening is in feite niet meer dan een stuk gereedschap (of een middel, zo je wil) van het restaurant dat wordt gebruikt om de overeenkomst die ze met jou aangaan na te komen. Voor het kassameisje geldt dat net zo goed, het is zonder meer oneerlijk, maar dat maakt niet zoveel uit; belangrijker is dat het onlogisch is, en dat maakt het geven van fooi in alle gevallen onterecht.quote:
Ja, dat is jouw mening. Horeca is entertainment/vermaak fooien hebben daar altijd bijgehoord. En ja, een goede bediening maakt je avond leuker, dat is gewoon de verdienste van de bediening hoor. Als kassameisje weet je dat je geen fooi krijgt, en in de horeca werkt dat wel zo. Dan hoeft dat nog niet oneerlijk te zijn, het is gewoon anders geregeld.
Als je gul bent gaan mensen daar zo hard van profiteren. Trust me, I know
Gelukkig zijn mijn echte vrienden toppers! <3 allemaal studentes dus ook niet veel geld maar ze zouden nooit van mij profiteren.
Gelukkig zijn mijn echte vrienden toppers! <3 allemaal studentes dus ook niet veel geld maar ze zouden nooit van mij profiteren.
Ja, goed punt heb je.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet echt fooi. Dat is hetzelfde als je zegt "laat maar" als je 5 cent terug moet krijgen bij de snackbar of zo.
In theorie misschien.quote:
[..]
Nee, het restaurant zoekt het personeel uit, net zo goed als dat ze het pand uitzoeken en inrichten, het menu samenstellen en de prijzen bepalen. De bediening is in feite niet meer dan een stuk gereedschap (of een middel, zo je wil) van het restaurant dat wordt gebruikt om de overeenkomst die ze met jou aangaan na te komen.
Oneerlijkheid zie ik ook niet, iedereen weet van te voren dat horeca fooi heeft en ander werk niet.quote:Voor het kassameisje geldt dat net zo goed, het is zonder meer oneerlijk, maar dat maakt niet zoveel uit; belangrijker is dat het onlogisch is, en dat maakt het geven van fooi in alle gevallen onterecht.
Fooi is niet onterecht, jij vindt fooi onterecht.
Onjuist. Heb zelf een tijdje in de horeca gewerkt en als bediening wordt je gewoon bij heel veel zaken betrokken. Je geeft niet alleen fooi voor de bediening, maar voor het geheel.quote:
[..]
Nee, het restaurant zoekt het personeel uit, net zo goed als dat ze het pand uitzoeken en inrichten, het menu samenstellen en de prijzen bepalen. De bediening is in feite niet meer dan een stuk gereedschap (of een middel, zo je wil) van het restaurant dat wordt gebruikt om de overeenkomst die ze met jou aangaan na te komen. Voor het kassameisje geldt dat net zo goed, het is zonder meer oneerlijk, maar dat maakt niet zoveel uit; belangrijker is dat het onlogisch is, en dat maakt het geven van fooi in alle gevallen onterecht.
Zeer terechte klacht. Ik heb daar ook echt een gruwelijke hekel aan. Zit je met wat vrienden/bekenden een middagje lekker biertjes weg te drinken, vraag je de rekening, zitten er altijd wel een paar bij die moeilijk gaan doen om die ene euro.
Als je niet mee wilt doen met de pot dan zeg je dat van tevoren, prima. Maar wel lekker meedrinken en niet mee willen betalen/moeilijk doen over die ene euro:
Als ik weet dat er een stel gierige bij zitten ben ik trouwens wel minder snel bereid om wat extra te lappen, laat die gierige mensen maar een keer betalen!
Als je niet mee wilt doen met de pot dan zeg je dat van tevoren, prima. Maar wel lekker meedrinken en niet mee willen betalen/moeilijk doen over die ene euro:
Als ik weet dat er een stel gierige bij zitten ben ik trouwens wel minder snel bereid om wat extra te lappen, laat die gierige mensen maar een keer betalen!
Fooi is per definitie onterecht, er staat namelijk geen prestatie tegenover.quote:
Fooi is niet onterecht, jij vindt fooi onterecht.
quote:
[..]
Fooi is per definitie onterecht, er staat namelijk geen prestatie tegenover.
Goede service = fooiquote:
[..]
Fooi is per definitie onterecht, er staat namelijk geen prestatie tegenover.
slechte service = geen fooi
Het verschil daartussen is de prestatie.
Het restaurant kan ervoor kiezen om dat te doen, maar daar heeft de klant/bezoeker verder niets mee te maken. De bediening, de locatie, het menu, de prijzen en de rest vormen samen een geheel, het restaurant. Dat is waar je zaken mee doet. De mate van invloed op de gang van zaken heeft er geen invloed op, in restaurants waar het personeel helemaal niets te zeggen heeft doet je nog steeds geen zaken met de eigenaar, maar met het restaurant.quote:Op maandag 10 december 2012 22:27 schreef shaderon het volgende:
[..]
Onjuist. Heb zelf een tijdje in de horeca gewerkt en als bediening wordt je gewoon bij heel veel zaken betrokken. Je geeft niet alleen fooi voor de bediening, maar voor het geheel.
De prestatie is het bedrag dat op de nota staat, wat overheen behoort te komen met het geleverde. Dat geleverde kan tegenvallen, dan kom je er niet weer terug, het kan ook positief opvallen, dan kom je er vaker omdat het een goede deal is. Omdat het allemaal onderdeel is van de prestatie is er eigenlijk niet zoiets als goede service. Je krijgt waar voor je geld, of niet.quote:
[..]
Goede service = fooi
slechte service = geen fooi
Het verschil daartussen is de prestatie.
In Australië is soms zo dat ze de fooi zelf in rekening nemen, dus +15% voor bediening. Geheel terecht. Jij onderschat een goede ober gewoon. Daar mag je best wat extra's voor geven. De horeca is niet zo simpel als het lijkt, als je tenminste niet naar een plaatselijke dorps eettent gaat. Koken en Bediening is een kunst op zich dat best beloond mag worden met fooi.quote:
[..]
Het restaurant kan ervoor kiezen om dat te doen, maar daar heeft de klant/bezoeker verder niets mee te maken. De bediening, de locatie, het menu, de prijzen en de rest vormen samen een geheel, het restaurant. Dat is waar je zaken mee doet. De mate van invloed op de gang van zaken heeft er geen invloed op, in restaurants waar het personeel helemaal niets te zeggen heeft doet je nog steeds geen zaken met de eigenaar, maar met het restaurant.
quote:
Nederlanders zijn ook arrogante gierige hypocriete mensen.
|
|
