F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
The date for the composition of this document is unknown. The papyrus itself (Papyrus Leiden I 344) is a copy made during the New Kingdom of Egypt.[1] The dating of the original composition of the poem is disputed, but several scholars have suggested a date between the late 6th dynasty and the Second Intermediate Period (ca. 1850 BCE-1600 BCE),[4] and appears to describe how the Hyksos took over Egypt.[5] [6]quote:Op maandag 10 december 2012 15:51 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
hier kun je lezen over de bewijzen van het vertrekken van joodse mensen uit egyte.
http://www.faq-online.nl/index.php?file=article&art_id=642
Jammer.
Nog jammerder.quote:The association of the Ipuwer Papyrus with the Exodus as describing the same event is generally rejected by Egyptologists.[25]
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Hoewel christelijke (gekleurde) sites hun uiterste best doen om dit soort bewijs als echt te kwalificeren is de neutrale wetenschap daar toch iets genuanceerder over. Het verhaal van de uittocht is waarsch, in Babylonië opgetekend.quote:
[..]
hier kun je lezen over de bewijzen van het vertrekken van joodse mensen uit egyte.
http://www.faq-online.nl/index.php?file=article&art_id=642
Wiki: Er zijn tot nu toe, ondanks een eeuw zoeken, geen aanwijzingen voor de Egyptische slavernij en de ontsnapping naar de woestijn. De cultuur van de eerste Israëlieten is Kanaänitisch, hun religieuze voorwerpen zijn die van de god El, het aardewerk blijft helemaal in de Kanaänitische traditie, en het gebruikte alfabet is dat van Kanaän.
Sjoemie: ook van David en Salomo, volgens de bijbel immens machige koningen, zijn buiten de bijbel geen bronnen bekend.
http://www.faq-online.nl/index.php?file=article&art_id=642
Van die site:Zelfs voor de ongelovigen onder ons wordt het aanvaardbaar wanneer de rollen spreken over de Egyptische magiër Iner die zijn staf in een krokodil liet veranderen en de daarna weer een staf werd.
Ja, dat zijn nou dingen waar ik als ongelovige blij van word in mijn zoektocht naar bewijs voor de bijbelse claims. Verhalen over tovenaars zijn mijn favoriete historische bronnen!
Kijk, als je als gelovige toegeeft dat je het aanneemt omdat je wil dat het waar is, dan is dat geen punt. Wat maakt het uit wat je gelooft? Alleen als je meent dat je een punt niet zomaar overneemt maar pas na kritisch onderzoek gedaan te hebben, dan krijg ik jeuk als je begrijpt wat ik bedoel.
Van die site:Zelfs voor de ongelovigen onder ons wordt het aanvaardbaar wanneer de rollen spreken over de Egyptische magiër Iner die zijn staf in een krokodil liet veranderen en de daarna weer een staf werd.
Ja, dat zijn nou dingen waar ik als ongelovige blij van word in mijn zoektocht naar bewijs voor de bijbelse claims. Verhalen over tovenaars zijn mijn favoriete historische bronnen!
Kijk, als je als gelovige toegeeft dat je het aanneemt omdat je wil dat het waar is, dan is dat geen punt. Wat maakt het uit wat je gelooft? Alleen als je meent dat je een punt niet zomaar overneemt maar pas na kritisch onderzoek gedaan te hebben, dan krijg ik jeuk als je begrijpt wat ik bedoel.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Jezus, weer een troll in ons midden. Laten we bidden tot het vliegende ongedierte, en vragen om vergeving.quote:
Ik kan het hem uiteraard niet meer vragen.
Dus echt bewijzen kan ik het inderdaad niet, maar ik geloof gewoon dat wat in de bijbel staat waar is.
en daar staan ook gegevens over leeftijden in.
Maar van de van aarde kun je toch ook niet bewijzen hoe oud hij precies is.
Wie zegt jouw dat wat die onderzoekers en zo hebben op geschreven de waarheid is?
kun je wel merken aan al die onderzoeken van meneer Stapel die niet waar blijken te zijn.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
En vooral de prei, die was van uitstekende kwaliteit.quote:
En daarbij is het ook bekend dat de luchtkwaliteit voor de zondvloed heel anders was dan daarna
He ho, waar komen die dan weer vandaan als Adam en Eva de eerste mensen waren ?? Aliens ?quote:
Kaïn kwam na de broedermoord in aanraking met andere mensen dan die uit Adam en Eva voortkwamen. Althans zo lijkt het in de bijbel te staan.
En nog valt je euro niet ? Uitkijken naar de kerstman joh, die is ook al zéééééér oud.quote:
Ik kan het hem uiteraard niet meer vragen.
Dus echt bewijzen kan ik het inderdaad niet, maar ik geloof gewoon dat wat in de bijbel staat waar is.
en daar staan ook gegevens over leeftijden in.
Nou, ik niet, maar wetenschappers kunnen dat wel. Toch knap van ze, niet ?quote:Maar van de van aarde kun je toch ook niet bewijzen hoe oud hij precies is.
Nou, zoooooo heel ver er naast zitten als de bijbel, bij lange na niet hoor.quote:Wie zegt jouw dat wat die onderzoekers en zo hebben op geschreven de waarheid is?
Heb je zo niks uit wetenschappelijk hoek ?quote:
hier kun je lezen over de bewijzen van het vertrekken van joodse mensen uit egyte.
http://www.faq-online.nl/index.php?file=article&art_id=642
Wel, op dit punt wil ik je toch tegenspreken. Exodus is een bundeling van merkwaardige gebeurtenissen over een tijdspanne van ong. 250 jaar Egyptische geschiedenis, door mondelinge overlevering meegenomen naar Edom. Beginnende bij de broers-farao's Kamose en Ahmose en eindigt ongeveer bij Horemheb en de verwoesting van de stad Amarna ( al deze zaken kan je op wiki vinden ).Mozes als persoon heeft nooit bestaan. Er hebben ook verschillende instromen op verschillende tijdstippen plaats gevonden.quote:
Hoewel christelijke (gekleurde) sites hun uiterste best doen om dit soort bewijs als echt te kwalificeren is de neutrale wetenschap daar toch iets genuanceerder over. Het verhaal van de uittocht is waarsch, in Babylonië opgetekend.
Mee eens.quote:Wiki: Er zijn tot nu toe, ondanks een eeuw zoeken, geen aanwijzingen voor de Egyptische slavernij en de ontsnapping naar de woestijn. De cultuur van de eerste Israëlieten is Kanaänitisch, hun religieuze voorwerpen zijn die van de god El, het aardewerk blijft helemaal in de Kanaänitische traditie, en het gebruikte alfabet is dat van Kanaän.
Sjoemie: ook van David en Salomo, volgens de bijbel immens machige koningen, zijn buiten de bijbel geen bronnen bekend.
Tenzij je een weddenschap met de duivel een geldige reden vindt. Wie heeft de langste, maar dan de godenversie. Heb je trouwens het bewijs voor Noach al gevonden en voor een pratende slang? Zomaar de bijbel overnemen en de wachttoren napraten is immers niet onze stijl. We moeten wel kritisch blijven hè?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Uitstekelbaars op 11-12-2012 00:22:04 ]
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Oui, c'est la question du jambon!quote:
[..]
He ho, waar komen die dan weer vandaan als Adam en Eva de eerste mensen waren ?? Aliens ?
quote:
[..]
Oui, c'est la question du jambon!
Dan weten we nu eindelijk hoe we aan die 4% overeenkomst met Neanderthalers komen. Nou ja, Aziaten en Europeanen dan.quote:
[..]
Oui, c'est la question du jambon!
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
En nu nog de jambon question hoeveel overeenkomsten de Neandertalers hadden met de bononbo's.quote:Op dinsdag 11 december 2012 10:09 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Dan weten we nu eindelijk hoe we aan die 4% overeenkomst met Neanderthalers komen. Nou ja, Aziaten en Europeanen dan.
lees dit dan even over het bestaan van david.quote:
[..]
Hoewel christelijke (gekleurde) sites hun uiterste best doen om dit soort bewijs als echt te kwalificeren is de neutrale wetenschap daar toch iets genuanceerder over. Het verhaal van de uittocht is waarsch, in Babylonië opgetekend.
Wiki: Er zijn tot nu toe, ondanks een eeuw zoeken, geen aanwijzingen voor de Egyptische slavernij en de ontsnapping naar de woestijn. De cultuur van de eerste Israëlieten is Kanaänitisch, hun religieuze voorwerpen zijn die van de god El, het aardewerk blijft helemaal in de Kanaänitische traditie, en het gebruikte alfabet is dat van Kanaän.
Sjoemie: ook van David en Salomo, volgens de bijbel immens machige koningen, zijn buiten de bijbel geen bronnen bekend.
http://www.franklinterhor(...)0David%20bewezen.htm
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Los van David ( want daar heb ik totaal geen verstand van ) zijn we het er wel over eens dat er geen bewijs is voor de leeftijd van Noach en ook niet voor de Exodus? En ook niet voor de pratende slang?quote:
[..]
lees dit dan even over het bestaan van david.
http://www.franklinterhor(...)0David%20bewezen.htm
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Logisch dat een reli-site alles zal aanwenden om hun bijbel te ondersteunen, maar de archeologen zijn het daar lang niet mee eens:quote:
[..]
lees dit dan even over het bestaan van david.
http://www.franklinterhor(...)0David%20bewezen.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Khirbet_Qeiyafa
Verder vind ik het niet zo interessant. We kunnen van elk bijbels persoon gaan uitzoeken of hij wel of niet bestond en zo ja, of hij wel of niet accuraat beschreven werd door de bijbel. Misschien hebben wat schrijvers van de bijbel goed opgelet in hun omgeving en hebben ze een mooi verslag geschreven over hun koning of eerdere vorst zoals ik dat nu ook kan doen over Beatrix of Willem I.
Het belangrijkste is dat de hoofdpunten van de bijbel niet kloppen. Als je als gelovige bereid bent om archeologie en dateringen te gebruiken als bewijs, dan weet je na 10 minuten googelen dat het hele verhaal gelul is over de eerste twee mensen die homo sapien waren en verder niks.
Dan kun je de bijbel alleen maar gebruiken als een bron die iets stelt, niet als een bron die iets bewijst. Wellicht nuttig, nooit doorslaggevend.
Het belangrijkste is dat de hoofdpunten van de bijbel niet kloppen. Als je als gelovige bereid bent om archeologie en dateringen te gebruiken als bewijs, dan weet je na 10 minuten googelen dat het hele verhaal gelul is over de eerste twee mensen die homo sapien waren en verder niks.
Dan kun je de bijbel alleen maar gebruiken als een bron die iets stelt, niet als een bron die iets bewijst. Wellicht nuttig, nooit doorslaggevend.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Uitstekelbaars op 11-12-2012 15:19:45 ]"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Ik heb het gelezen, maar sorry dude, dit is een christelijke site die van alles uit de kast haalt om de bijbelse authenticiteit te bewijzen. Zo is er een munt gevonden met een man die met een leeuw vecht. Dat moèt wel Simson of Samson zijn. Zo lust ik er nog wel een paar.quote:
[..]
lees dit dan even over het bestaan van david.
http://www.franklinterhor(...)0David%20bewezen.htm
(Samson, de man waarvan de bijbel vertelt dat hij doodleuk eventjes 300 vossen ving, er fakkels aanbond en ze twee aan twee de velden weer injoeg. Stel je dit even voor...)
Lees onafhankelijke informatie. De moderne archeologie komt tot heel andere conclusies.
Als de rijken van D en S werkelijk zo onmetelijk groot waren dan waren daar duidelijke sporen van te vinden en waren ze beschreven door omliggende rijken.
De bijbel is een onbetrouwbaar geschiedenisboek.
Vond de boom van goed en kwaad altijd een best dubieus verhaal.
De slang is naar mijn idee niet de slechterik, hij wil dat mensen wijsheid en kennis krijgt, god wil de mens hiervan weerhouden.
Ik heb hier een keer een stripje over gemaakt:
De slang is naar mijn idee niet de slechterik, hij wil dat mensen wijsheid en kennis krijgt, god wil de mens hiervan weerhouden.
Ik heb hier een keer een stripje over gemaakt:
ik vind de film beterquote:
Vond de boom van goed en kwaad altijd een best dubieus verhaal.
De slang is naar mijn idee niet de slechterik, hij wil dat mensen wijsheid en kennis krijgt, god wil de mens hiervan weerhouden.
Ik heb hier een keer een stripje over gemaakt:
[ [url=http://www.watkanjewel.com/_comics/060_genesis.JPG]afbeelding ][/url]
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Ik vond de tv-serie Lost overigens wel sterk op dit vlak.
Serieuze spoilers voor wie de serie niet heeft gezien!!
Serieuze spoilers voor wie de serie niet heeft gezien!!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Je geeft in een ander topic zelf antwoord op je eigen vraag:quote:
[..]
Los van David ( want daar heb ik totaal geen verstand van ) zijn we het er wel over eens dat er geen bewijs is voor de leeftijd van Noach en ook niet voor de Exodus? En ook niet voor de pratende slang?
Stel je wilt bewijzen zien van een pratende slang. Een grote kans zou zijn om deze bewijs in de fossielen terug te vinden. Maar zoals je hierboven zegt zijn fossielen niet gemaakt om gevonden te worden. Waarom kunnen we Noach of zijn boot niet vinden? Want alles wat we in de fossielen vinden zijn, zoals je zelf zegt, dikke toevalstreffers.quote:
[..]
Dat is een probleem voor iedereen die het verleden van miljoenen of zelf miljarden jaren terug in kaart wil brengen. Eigenlijk alle fossielen die we nu vinden zijn dikke toevalstreffers. Om verschillende redenen: die botten zijn niet gemaakt om gevonden te worden maar om de wezens een beetje te dragen en te ondersteunen. Dat ze die enorme perioden overleven ( bij elkaar? in 1 stuk? ) onder de grond moeten de omstandigheden maar net mogelijk maken.
Als in de toekomst papegaaien uitsterven en alle bewijs van hun bestaan verloren raakt, dan zullen mensen je uitlachen als je hen verteld dat er ooit pratende vogels hebben bestaan op de aarde.
Het feit dat ze vroeger hebben bestaan is geen garantie dat hun bestaan in de toekomst te bewijzen zal zijn.
Dus hierbij beantwoord je eigenlijk je eigen vraag:
Evidence for absence is not absence of evidence.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |