Gij zult niet doden, of misschien toch wel?

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:32 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

En als hij dus bekeerd is en Jezus gehoorzaamd, dan zijn zijn zonden vergeven en dan is een verkrachting vergeven waardoor de dader niet gestraft is?

Ervan uitgaande dat de dader nooit gestraft is.

Iemand die zich schuldig maakt aan verkrachting en zich werkelijk tot God heeft gekeerd zal zich tot het slachtoffer keren en zichzelf aangeven.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:28 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Volgens christenen zit de seriemoordenaar en kannibaal Jeffrey Dahmer nu in de hemel omdat hij zich in de gevangenis tot Jezus Christus heeft bekeerd. In een interview zei hij dat hij na zijn bekering nog steeds met die gedachtes zat en dat ze nooit meer weggingen. Gandhi die vrede nastreefde en vrede tussen moslims en hindoes wilde zit volgens christenen nu in de hel.

Ja, eigen schuld dikke bult. Had hij maar het christelijke geloof aan moeten nemen, hij had kennis genoeg daarover. Dat Moslims ook zo denken begrijpen ze niet. Volledig gehersenspoeld door hun christelijke vrienden.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:34 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Dat hebben verkrachters in Rooms Katholieke Kerken en Protestantse Kerken waaronder kerken van 7 Dags Adventisten niet gedaan, jouw bewering klopt dus niet.

Omdat zij niet bekeerd zijn maar zich door hun lusten laten leiden.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:33 schreef man1986 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Zowel de slachtoffer als de verkrachter hebben in hun leven gezondigd.
Alleen Jezus was zondevrij en kon hun zonden op zich nemen, mits zij in dit leven hun zonden aan Hem hadden gegeven.

Dus omdat een slachtoffer gezondigd heeft in het leven heeft hij/zij geen recht op vergoeding van het leed dat veroorzaakt is?
En dat Jezus zondevrij was wil ik bestrijden. Ik denk dat hij zoveel zonden heeft begaan tussen zijn twaalfde en 33e dat ze dat deel van zijn leven maar hebben overgeslagen.
En dat zondevrij was een algemeen gebruik in de Antieke wereld, om mensen te vergoddelijken.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Omdat zij niet bekeerd zijn maar zich door hun lusten laten leiden.

Ah, we hebben hier een true-scotsman

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:37 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Hoezo, zij hebben toch Jezus aangenomen en zich bekeerd? Of volgen die mensen in die kerken trouw die diensten na en doen zij mee met uit de Bijbel lezen, maar zijn ze gewoon niet bekeerd terwijl ze in de kerk zeggen van wel?

Ja.

quote:

Hoe weet je dan of iemand bekeerd is?

Dat zie je aan de vruchten die iemand draagt.

20 Maar heb eerst dengenen, die te Damaskus waren, en te Jeruzalem, en in het gehele land van Judea, en den heidenen verkondigd, dat zij zich zouden beteren, en tot God bekeren, werken doende der bekering waardig.

In de vroege kerk was een koppel dat deel uitmaakte van de groep die je hierboven beschrijft. Iedereen verkocht zijn bezittingen en gaf het geld aan de kerk. Een koppel beweerde dit ook te doen, maar loog.

En een zeker man, met name Ananias, met Saffira, zijn vrouw, verkocht een have;
2 En onttrok van den prijs, ook met medeweten zijner vrouw; en bracht een zeker deel, en legde dat aan de voeten der apostelen.
3 En Petrus zeide: Ananias, waarom heeft de satan uw hart vervuld, dat gij den Heiligen Geest liegen zoudt, en onttrekken van den prijs des lands?
4 Zo het gebleven ware, bleef het niet uw, en verkocht zijnde, was het niet in uw macht? Wat is het, dat gij deze daad in uw hart hebt voorgenomen? Gij hebt den mensen niet gelogen, maar Gode.

ģ meer
5 En Ananias, deze woorden horende, viel neder en gaf den geest. En er kwam grote vrees over allen, die dit hoorden.
6 En de jongelingen, opstaande, schikten hem toe, en droegen hem uit, en begroeven hem.
7 En het was omtrent drie uren daarna, dat ook zijn vrouw daar inkwam, niet wetende, wat er geschied was;
8 En Petrus antwoordde haar: Zeg mij, hebt gijlieden het land voor zoveel verkocht? En zij zeide: Ja, voor zoveel.
9 En Petrus zeide tot haar: Wat is het, dat gij onder u hebt overeengestemd te verzoeken den Geest des Heeren? Zie, de voeten dergenen, die uw man begraven hebben, zijn voor de deur, en zullen u uitdragen.
10 En zij viel terstond neder voor zijn voeten, en gaf den geest. En de jongelingen ingekomen zijnde, vonden haar dood en droegen ze uit, en begroeven haar bij haar man.
11 En er kwam grote vreze over de gehele Gemeente, en over allen, die dit hoorden.

Hypocrisie is van alle tijden.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:36 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Dus omdat een slachtoffer gezondigd heeft in het leven heeft hij/zij geen recht op vergoeding van het leed dat veroorzaakt is?

Een vergoeding is Jezus' afbetaling van je zonden aan het kruis.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:42 schreef man1986 het volgende:

[..]

Een vergoeding is Jezus' afbetaling van je zonden aan het kruis.

En daar heeft een slachtoffer wat aan? Kom op kerel, gedraag je eens als een volwassen zelfstandige NADENKER.

quote:

Dat zie je aan de vruchten die iemand draagt.

True-scotsman, True-scotsman.

Alleen mensen die goed doen zijn de echte christenen

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:45 schreef BerjanII het volgende:

[..]

True-scotsman, True-scotsman.

Alleen mensen die goed doen zijn de echte christenen

Alleen een boom met appels is een appelboom.

En daar laat ik het bij voor vanavond. Goeie nachtrust iedereen.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:43 schreef BerjanII het volgende:

[..]

En daar heeft een slachtoffer wat aan? Kom op kerel, gedraag je eens als een volwassen zelfstandige NADENKER.

Volgens jou verdwijnen zowel de verkrachter als de slachtoffer na hun dood in het 'Niets', dus helemaal geen sprake meer van gerechtigheid of vergoeding.
Wat dat betreft hebben jullie geen been om op te staan wat gerechtigheid en vergoeding betreft.

In de bijbelvisie is er na de dood het Oordeel, dus juist wel gerechtigheid.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Alleen een boom met appels is een appelboom.

En daar laat ik het bij voor vanavond. Goeie nachtrust iedereen.

En die boom heeft ook wel eens rotte appels, en soms zelfs een heleboel. Maar dan kun je niet spreken dat rotte appels toch maar geen appels zijn maar per ongeluk peren die dachten dat ze appels waren.

Jij ook een goede nachtrust, en ik hoop dat je goed slaapt zodat je morgen met betere antwoorden kunt komen.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:47 schreef man1986 het volgende:

[..]

Volgens jou verdwijnen zowel de verkrachter als de slachtoffer na hun dood in het 'Niets', dus helemaal geen sprake meer van gerechtigheid of vergoeding.
Wat dat betreft hebben jullie geen been om op te staan wat gerechtigheid en vergoeding betreft.

In de bijbelvisie is er na de dood het Oordeel, dus juist wel gerechtigheid.

Daarom moeten slachtoffers ook tijdens hun leven schadeloos gesteld worden, en ze moeten niet met simpele woorden van het kastje naar de muur gestuurd worden: Wees maar braaf en lief, en volg de lieve heer maar. Dan kom je wel in de hemel, en daar wordt je schadeloos gesteld. God zelf zal alle tranen van je ogen afwissen.

of zoiets

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:49 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik een atheīstische visie aandroeg?

Ik geloof in een soort abstract scheppingswezen, ik geloof alleen niet dat hij sprookjesboeken naar de aarde toezendt.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:51 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Daarom moeten slachtoffers ook tijdens hun leven schadeloos gesteld worden, en ze moeten niet met simpele woorden van het kastje naar de muur gestuurd worden: Wees maar braaf en lief, en volg de lieve heer maar. Dan kom je wel in de hemel, en daar wordt je schadeloos gesteld. God zelf zal alle tranen van je ogen afwissen.

of zoiets

Wat gebeurt er met de verkrachter na zijn dood?
Wat gebeurt er met de slachtoffer na haar dood?

Gerechtigheid en vergoeding in jullie wereldbeeld na hun dood?

Lijkt me sterk.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:53 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ik ben het met Berjan eens dat vergoeding en gerechtigheid al in dit leven plaats moet vinden.

Dat is geen antwoord op mijn vraag.

quote:

Overigens vindt er geen gerechtigheid en vergoeding plaats in jouw geloof omdat een verkrachter door Jezus Christus afbetaald kan worden. Daar heeft een slachtoffer niks aan.

Weer geen antwoord op mijn vraag.
Nog een keer dan:

In jullie wereldbeeld:
Wat gebeurt er met de verkrachter na zijn dood?
Wat gebeurt er met de slachtoffer na haar dood?

Gerechtigheid en vergoeding in jullie wereldbeeld na hun dood?

Lijkt me sterk.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 01:01 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Die gerechtigheid en vergoeding komt ook niet in jouw wereldbeeld omdat een verkrachter door de afbetaling van Jezus vergeven wordt, daar heeft het slachtoffer niks aan.

Beantwoord de vraag nou gewoon:

In jullie wereldbeeld:
Wat gebeurt er met de verkrachter na zijn dood?
Wat gebeurt er met de slachtoffer na haar dood?

Gerechtigheid en vergoeding in jullie wereldbeeld na hun dood?

Lijkt me sterk.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 00:57 schreef man1986 het volgende:

Weer geen antwoord op mijn vraag.
Nog een keer dan:

In jullie wereldbeeld:
Wat gebeurt er met de verkrachter na zijn dood?
Wat gebeurt er met de slachtoffer na haar dood?

Gerechtigheid en vergoeding in jullie wereldbeeld na hun dood?

Lijkt me sterk.

De verkrachter kan in het christendom in de hemel zitten.
Het slachtoffer kan in de hel zitten.

Lekkere gerechtigheid hoor.

In mijn wereldbeeld besta je na de dood niet meer, waarom zou je dan nog vergoeding moeten hebben? Men heeft geen last meer van dingen uit het verleden, in tegenstelling van het christelijk denkbeeld waarin men nog gewoon leeft.

@MetalIsAwesome
Je kiest om bepaalde redenen ervoor om geen antwoord te geven. Dat is prima.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 01:05 schreef BerjanII het volgende:
In mijn wereldbeeld besta je na de dood niet meer

Wat dat betreft hebben jullie geen been om op te staan wat gerechtigheid en vergoeding betreft.