NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt helemaal, keihard aanpakken, ook Arend-Jan. Maar als je naar mogelijke oplossingen voor dit soort misstanden zoekt, doe je dat vooral gedegen en dan kijkt je naar alle factoren die een rol (kunnen) spelen bij de verklaring voor het gedrag van dit soort tuig. En als je dan constateert dat bij het plegen van straatcriminaliteit en dit soort geweldsmisdrijven het percentage Marokkanen zeer hoog is, dan stop je daarvoor je kop niet diep in het zand omdat je BANG bent dat iemand met de verkeerde bedoelingen daarmee aan de haal kan gaan. Nee, dat noem je dan gewoon en dan betrek je de achtergrond van dit soort mafkezen gewoon in je onderzoek want dat brengt een "oplossing" wellicht (sneller) dichterbij!quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:18 schreef yvonne het volgende:
[..]
Cijfers smijfers, pnt is dat Arend-Jan net zo goed een klerelijer is en een doodschop zo gemaakt is.
Stelletje struisvogels
True, dat speelt ook mee. Maar de ouders (de mijne wel in ieder geval) horen je daarvoor te behoeden.quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:27 schreef Re het volgende:
[..]
waarschijnlijk ook niet met hun ouders maar met hun vriendjes en groepssociologie
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Dit is dus niet helemaal waar. Opvoeding draait ook om normen en waarden en ook scholen hebben hier een belangrijke rol in. Daar zit je als kind een ruime 14 jaar van je leven voordat je "volwassen" bent. Dan is het heel normaal dat scholen die luitjes een beetje normen en waarden bijbrengt aangezien daar vaak ook vrienden zitten en je dan groepsgedrag krijgt.quote:
[..]
Opvoeding hoort niet bij scholen thuis, daar zijn de ouders voor verantwoordelijk. En er wordt inderdaad bij sommige clubs misschien gepushed om hard te spelen, maar echt niet om doelbewust iemand de vernieling of de dood in te helpen.
UI Made bij VanilleKwark.
dus jij weet nu al zeker dat straatcriminaliteit en deze fatale schoppartij vanuit dezelfde oorsprong komen... omdat je wat... niet bang bent het te benoemen... vind ik best goed van je eigenlijkquote:
[..]
Klopt helemaal, keihard aanpakken, ook Arend-Jan. Maar als je naar mogelijke oplossingen voor dit soort misstanden zoekt, doe je dat vooral gedegen en dan kijkt je naar alle factoren die een rol (kunnen) spelen bij de verklaring voor het gedrag van dit soort tuig. En als je dan constateert dat bij het plegen van straatcriminaliteit en dit soort geweldsmisdrijven het percentage Marokkanen zeer hoog is, dan stop je daarvoor je kop niet diep in het zand omdat je BANG bent dat iemand met de verkeerde bedoelingen daarmee aan de haal kan gaan. Nee, dat noem je dan gewoon en dan betrek je de achtergrond van dit soort mafkezen gewoon in je onderzoek want dat brengt een "oplossing" wellicht (sneller) dichterbij!
Stelletje struisvogels
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een soort van opvoedende helpende hand vanuit school kan natuurlijk nooit kwaad, maar je mag daar nooit de verantwoordelijkheid neerleggen. Die ligt bij de ouders.quote:
[..]
Dit is dus niet helemaal waar. Opvoeding draait ook om normen en waarden en ook scholen hebben hier een belangrijke rol in. Daar zit je als kind een ruime 14 jaar van je leven voordat je "volwassen" bent. Dan is het heel normaal dat scholen die luitjes een beetje normen en waarden bijbrengt aangezien daar vaak ook vrienden zitten en je dan groepsgedrag krijgt.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Dan zijn wij het eens.quote:
[..]
Een soort van opvoedende helpende hand vanuit school kan natuurlijk nooit kwaad, maar je mag daar nooit de verantwoordelijkheid neerleggen. Die ligt bij de ouders.
UI Made bij VanilleKwark.
Ik zeg al, we zijn een bang land gewordenm.quote:
[..]
Klopt helemaal, keihard aanpakken, ook Arend-Jan. Maar als je naar mogelijke oplossingen voor dit soort misstanden zoekt, doe je dat vooral gedegen en dan kijkt je naar alle factoren die een rol (kunnen) spelen bij de verklaring voor het gedrag van dit soort tuig. En als je dan constateert dat bij het plegen van straatcriminaliteit en dit soort geweldsmisdrijven het percentage Marokkanen zeer hoog is, dan stop je daarvoor je kop niet diep in het zand omdat je BANG bent dat iemand met de verkeerde bedoelingen daarmee aan de haal kan gaan. Nee, dat noem je dan gewoon en dan betrek je de achtergrond van dit soort mafkezen gewoon in je onderzoek want dat brengt een "oplossing" wellicht (sneller) dichterbij!
Stelletje struisvogels
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
ik zeg niet dat deze club dat niet gedaan zou hebben.quote:
[..]
En daarmee geef je aan dat deze vereniging er niet goed mee om is gegaan. Dat weet je helemaal niet. Een collega van mij is ook bij een probleemclub actief. Daar wordt 10x aan preventie en dergelijke gedaan als bij mijn club en toch zijn er veel meer problemen. Er zijn daar continue straatcoaches, de allochtone ouders worden er bij betrokken er is een beleid mbt wangedrag, na 1 waarschuwing word je uit de club gezet etc. Je kunt niet alles voorkomen. Ik zie ook dat de club sancties heeft genomen dus keken niet de andere kant op. Kijk dus uit met veroordelen van deze club.
Ik reageerde op iemand die zei wat een vereniging zou kunnen doen. En ja, ik weet dat het toch mis kan gaan, ondanks alle inspanningen van de vereniging. Heb ook totaal geen oordeel over de betreffende verenigingen, want ik ken ze niet
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Welnee, de bange mensen roepen gewoon harder en hebben tegenwoordig meer middelen om dat te doen.quote:
[..]
Ik zeg al, we zijn een bang land gewordenm.
Het gaat niet om bang zijn het te benoemen, altans niet voor mij.quote:
[..]
dus jij weet nu al zeker dat straatcriminaliteit en deze fatale schoppartij vanuit dezelfde oorsprong komen... omdat je wat... niet bang bent het te benoemen... vind ik best goed van je eigenlijk
We zijn een volkje geworden van 'jamaar wat als vul maar 8768768765 dingen in, en dus doen we niks.
We laten hulpverleners in elkaar slaan en grensrechters doodtrappen oplopen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Waar voor wie of wat zijn wij bang geworden?quote:
[..]
Het gaat niet om bang zijn het te benoemen, altans niet voor mij.
We zijn een volkje geworden van 'jamaar wat als vul maar 8768768765 dingen in, en dus doen we niks.
We laten hulpverleners in elkaar slaan en grensrechters doodtrappen oplopen.
UI Made bij VanilleKwark.
Je hebt wel een beetje een enggeestige visie op deze materie waarbij je de hele socioculturele achtergrond voor het gemak weglaat:quote:
[..]
Dat is uiteraard het belangrijkste. Maar blijkbaar is er een groep mensen die hier komt en denkt een beetje misbruik te kunnen maken van onze gastvrijheid.
Veelal zijn deze jongeren opgegroeid in een milieu waar weinig respect heerst voor ongelijken. De - in het bijzonder de fundamentalistische- Islamitische cultuur is hier een voorbeeld van waarin vrouwen nog steeds onderdrukt worden, gelegitimeerd door religie.
Dit fundamentalisme legt bovendien vrijheidsbeperkingen op. Jongeren die dit gedachtegoed minder nadragen, door waarschijnlijk een soort verminderde penetrantie van het gedachtegoed na 3 generaties in een ander land, gaan zich hier tegen afzetten. Zij zien een groot verschil in hoe autochtone jongeren zijn opgevoed en hoe zij zijn opgevoed. Dit leidt tot emotionele conflicten en uiteindelijk tot escapisme waarin zij zich gaan afzetten tegen de geldende normen en waarden.
Daarnaast speelt de-individualisering een rol. Mensen in een groep gaan zich niet als individu gedragen, maar als een groep. Het ethisch besef wordt eigenlijk opgedeeld onder de verschillende individuen waardoor per capita het ethisch besef slechts een fractie is van hetgeen dat als normaal wordt beschouwd. Vandaar dat groepen mensen altijd zo ontsporen: Haren, Hooligans etc.
Tenslotte hebben allochtonen jongeren toch nog vaak een lage socio-economische status. Dit is weer een gevolg van gebrek aan integratie van de eerdere generaties. Het is algemeen bekend dat een lage SES sterk correleert met 'afwijkend' gedrag.
Ik denk dat je dus allochtone jongeren minder moet zien als criminelen, maar als ethisch en maatschappelijk kansarmen.
I feel kinda Locrian today
we zijn vooral goed in het wijzen naar en generaliseren van dingen en er vervolgens niets mee kunnen doen omdat generaliseren en wijzen over het algemeen geen problemen oplost... maar laten we vooral dus doorgaan met het wijzen en generaliseren, dan schieten we tenminste op.quote:
[..]
Het gaat niet om bang zijn het te benoemen, altans niet voor mij.
We zijn een volkje geworden van 'jamaar wat als vul maar 8768768765 dingen in, en dus doen we niks.
We laten hulpverleners in elkaar slaan en grensrechters doodtrappen oplopen.
de maatschappelijke verantwoordelijkheid stopt bij het uitzetten van je computer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Leuk dit, en ben het er ook wel mee eens hoor, maar als zo'n onderzoek uitkomt wordt het meteen wegezet als stigmatiserend en racistisch. Eindresultaat is 0.quote:
[..]
Klopt helemaal, keihard aanpakken, ook Arend-Jan. Maar als je naar mogelijke oplossingen voor dit soort misstanden zoekt, doe je dat vooral gedegen en dan kijkt je naar alle factoren die een rol (kunnen) spelen bij de verklaring voor het gedrag van dit soort tuig. En als je dan constateert dat bij het plegen van straatcriminaliteit en dit soort geweldsmisdrijven het percentage Marokkanen zeer hoog is, dan stop je daarvoor je kop niet diep in het zand omdat je BANG bent dat iemand met de verkeerde bedoelingen daarmee aan de haal kan gaan. Nee, dat noem je dan gewoon en dan betrek je de achtergrond van dit soort mafkezen gewoon in je onderzoek want dat brengt een "oplossing" wellicht (sneller) dichterbij!
Stelletje struisvogels
Natuurlijk komt dit altijd en overal voor en niet alleen bij Marokanen. Ik kan wel uit eigen ervaring vertellen dat de voetbalclubs met veel allochtonen absoluut lastigere situaties opleverde. Natuurlijk niet alle clubs en ook niet iedereen van de club, maar wij waren in de jeugd soms echt blij als we niet bij bepaalde clubs werden ingedeeld. En dat waren niet alleen de spelers, maar het werd vaak ook vanaf de zijlijn aangewakkerd. Maarja, dat mag je natuurlijk niet zeggen want dan stigmatiseer je.
Dat staat er niet, gewoon proberen te lezen zonder je vooroordeeltjes direct een rol te laten spelenquote:
[..]
dus jij weet nu al zeker dat straatcriminaliteit en deze fatale schoppartij vanuit dezelfde oorsprong komen... omdat je wat... niet bang bent het te benoemen... vind ik best goed van je eigenlijk
.
En dan is het probleem minder groot?quote:
[..]
---------
Ik denk dat je dus allochtone jongeren minder moet zien als criminelen, maar als ethisch en maatschappelijk kansarmen.
UI Made bij VanilleKwark.
het lijkt verdomd veel op het over een kam scheren van allerlei verschillende soorten problematiek, maar iedereen is het er wel over eens dat dit soort excessen niet in onze maatschappij thuishoren, maar hoe dat uit te bannen?quote:
[..]
Dat staat er niet, gewoon proberen te lezen zonder je vooroordeeltjes direct een rol te laten spelen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ze verdienden allemaal een knuffel die ethisch en maatschappelijk kansarmen!quote:Ik denk dat je dus allochtone jongeren minder moet zien als criminelen, maar als ethisch en maatschappelijk kansarmen.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Ik vind jou nogal luidquote:
[..]
Welnee, de bange mensen roepen gewoon harder en hebben tegenwoordig meer middelen om dat te doen.
Jij mist klaarblijkelijk volledig de kern van mijn betoog.quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:46 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ze verdienden allemaal een knuffel die ethisch en maatschappelijk kansarmen!
I feel kinda Locrian today
FOK! kiest ervoor om het forum een verlengstuk van de FP te laten zijn, er komen hier nauwelijks nog mensen die eens wat dieper willen nadenken over problemen en achterliggende verklaringen.. Jammer maar helaas.quote:
[..]
Jij mist klaarblijkelijk volledig de kern van mijn betoog.
Maar wat is wel de oplossing? Het kan zijn dat je verklaring klopt, maar dat is dan pas een constatering. Vervolgens moet er nog iets gebeuren en dat wil maar niet lukken.quote:
[..]
Jij mist klaarblijkelijk volledig de kern van mijn betoog.
Mensen, het gaat er toch om dat dit soort gasten, of ze nou Mohammed heten of Jan een gebrek aan opvoeding hebben gehad, of niet weten wat respect is?
Zolang dit tuig hier niet hard voor gestraft gaan worden houden wij dit soort berichten in de krant, dit soort gastjes heropvoeden en minimaal 10 of 20 jaar wegzetten!!
Zolang dit tuig hier niet hard voor gestraft gaan worden houden wij dit soort berichten in de krant, dit soort gastjes heropvoeden en minimaal 10 of 20 jaar wegzetten!!
voor enige weken werd er duidelijk vermeld:BLANKE AUTOCHTONE MAN, was de dader.
Waarom wordt er nu niet gezegd : ALLOCHTOON TUIG
dat is meten met 2 maten.
Waarom wordt er nu niet gezegd : ALLOCHTOON TUIG
dat is meten met 2 maten.
dat klinkt allemaal reuze schattig enzo maar raad eens: als ik als blanke vrouw, opgegroeid in een lekker vrij en seksueel vrij land, al vanaf mijn jeugd gewend aan blote borsten op het strand en in de zomer in een bikini de straat op, iets dergelijks ga flikken in de anti-atlas van Marokko, gaan ze daar ook echt niet roepen dat ik sociaal behept ben met een andere opvoeding, cultuur en noem de excuses maar op.quote:
[..]
Je hebt wel een beetje een enggeestige visie op deze materie waarbij je de hele socioculturele achtergrond voor het gemak weglaat:
Veelal zijn deze jongeren opgegroeid in een milieu waar weinig respect heerst voor ongelijken. De - in het bijzonder de fundamentalistische- Islamitische cultuur is hier een voorbeeld van waarin vrouwen nog steeds onderdrukt worden, gelegitimeerd door religie.
Dit fundamentalisme legt bovendien vrijheidsbeperkingen op. Jongeren die dit gedachtegoed minder nadragen, door waarschijnlijk een soort verminderde penetrantie van het gedachtegoed na 3 generaties in een ander land, gaan zich hier tegen afzetten. Zij zien een groot verschil in hoe autochtone jongeren zijn opgevoed en hoe zij zijn opgevoed. Dit leidt tot emotionele conflicten en uiteindelijk tot escapisme waarin zij zich gaan afzetten tegen de geldende normen en waarden.
Daarnaast speelt de-individualisering een rol. Mensen in een groep gaan zich niet als individu gedragen, maar als een groep. Het ethisch besef wordt eigenlijk opgedeeld onder de verschillende individuen waardoor per capita het ethisch besef slechts een fractie is van hetgeen dat als normaal wordt beschouwd. Vandaar dat groepen mensen altijd zo ontsporen: Haren, Hooligans etc.
Tenslotte hebben allochtonen jongeren toch nog vaak een lage socio-economische status. Dit is weer een gevolg van gebrek aan integratie van de eerdere generaties. Het is algemeen bekend dat een lage SES sterk correleert met 'afwijkend' gedrag.
Ik denk dat je dus allochtone jongeren minder moet zien als criminelen, maar als ethisch en maatschappelijk kansarmen.
dan wordt ik ook gewoon keihard op mijn donder gegeven.
waarom dat hier dan weer zo moeilijk is en dingen als achtergrond, culturele waarden van een ander en allerlei andere verzachtende omstandigheden er bij worden gehaald snap ik werkelijk niet.
nog heel even en de roep om hard tegen hard gaat steeds verder en hebben we over een paar jaar anti-marokkanen knokploegen.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
nou dat zal weinig helpen... dit voetbal team was al eens een keer gewaarschuwd en had een gele kaart gekregen van het bestuur... ze hadden er gewoon uitgeflikkert moeten worden bij de eerste observaties van ontollereerbaar gedrag.. dat had iig 1 dode minder geweest...quote:
Mensen, het gaat er toch om dat dit soort gasten, of ze nou Mohammed heten of Jan een gebrek aan opvoeding hebben gehad, of niet weten wat respect is?
Zolang dit tuig hier niet hard voor gestraft worden houden wij dit soort berichten in de krant, dit soort gastjes heropvoeden en minimaal 10 of 20 jaar wegzetten!!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Natuurlijk man. Dit zijn dezelfde etterbakken die al wheelend de stad verkankeren.quote:
[..]
dus jij weet nu al zeker dat straatcriminaliteit en deze fatale schoppartij vanuit dezelfde oorsprong komen... omdat je wat... niet bang bent het te benoemen... vind ik best goed van je eigenlijk
IEDEREEN die regelmatig uitgaat, woont en leeft en omgaat met die gasten weet hoe het zit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Media is bang het probleem te benoemen. Maar nu dat gebeurd is gaat de beerput ook open en komen er vanavond in de verschillende programma's genoeg mensen even vertellen dat er in het verleden dit en dat is gebeurd, dat die jongens een paar week terug tijdens het stappen nog iemand lens hebben getrapt etc. etc.quote:
voor enige weken werd er duidelijk vermeld:BLANKE AUTOCHTONE MAN, was de dader.
Waarom wordt er nu niet gezegd : ALLOCHTOON TUIG
dat is meten met 2 maten.
UI Made bij VanilleKwark.
Ik zei ook, hard straffen!quote:
[..]
nou dat zal weinig helpen... dit voetbal team was al eens een keer gewaarschuwd en had een gele kaart gekregen van het bestuur... ze hadden er gewoon uitgeflikkert moeten worden bij de eerste observaties van ontollereerbaar gedrag.. dat had iig 1 dode minder geweest...
Bekend probleem. Met de toestroom van die gasten neemt ook evenredig de hulp vd ouders af plus het gezeik neemt toe. Binnen een poep en een scheet is je club naar de klote.quote:
Het moet als bestuur van zo'n vereniging ook treurig zijn als je club overspoelt wordt met Marokkaanse en Antilliaanse leden. Dat kan ook niet goed gaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Harder straffen helpt niet. Het begint bij opvoeding !quote:
[..]
Ik zei ook, hard straffen!
precies, maar dan moet je ook niet roepen: BLANKE AUTOCHTONE MANquote:
[..]
Media is bang het probleem te benoemen.
dan zeg je gewoon : man
Niet volledig waar. Hard straffen schrikt niet af. Het zorgt er wel voor dat herhaling kleiner wordt. Als je deze gasten de rest van hun leven een meldingsplicht geeft op het gemeentehuis als hun club speelt dan is de kans op recidive kleiner.quote:
[..]
Harder straffen helpt niet. Het begint bij opvoeding !
UI Made bij VanilleKwark.
Ik zou zeggen, schuif vanavond even aan bij PENW of DWDD.quote:
[..]
precies, maar dan moet je ook niet roepen: BLANKE AUTOCHTONE MAN
dan zeg je gewoon : man
UI Made bij VanilleKwark.
True, maar harder straffen zal ze wel 2x bedenken om de volgende keer weer iets te flikken.quote:
[..]
Harder straffen helpt niet. Het begint bij opvoeding !
Dit is onzin. Kijk nou alleen al naar het verhogen van boetes op verkeersovertredingen. Het neemt amper tot niet af.quote:
[..]
True, maar harder straffen zal ze wel 2x bedenken om de volgende keer weer iets te flikken.
UI Made bij VanilleKwark.
Dat zijn overtredingen, harder straffen bij misdrijven bedoel ik.quote:
[..]
Dit is onzin. Kijk nou alleen al naar het verhogen van boetes op verkeersovertredingen. Het neemt amper tot niet af.
ok excuus verkeerd geïnterpreteerd.quote:
[..]
ik zeg niet dat deze club dat niet gedaan zou hebben.
Ik reageerde op iemand die zei wat een vereniging zou kunnen doen. En ja, ik weet dat het toch mis kan gaan, ondanks alle inspanningen van de vereniging. Heb ook totaal geen oordeel over de betreffende verenigingen, want ik ken ze niet
'Tocht in plaats van voetbal'
ALMERE -
De amateurvoetbalclubs uit Almere voetballen komend weekeinde niet. Dat hebben de besturen van de verenigingen besloten, zo meldt ASC Waterwijk op internet. Naast Waterwijk gaat het om Forza, AS'80, SV Almere en Sporting Almere/Almere City.
De clubs tonen zich solidair met Buitenboys, dat ook alle wedstrijden schrapt. Maandag overleed grensrechter Richard Nieuwenhuizen nadat hij zondag was geschopt en geslagen door spelers van Nieuw Sloten (Amsterdam). Nieuwenhuizen was grensrechter bij een jeugdteam van Buitenboys.
De Almeerse clubs willen zaterdag vanaf 11.00 uur vanaf het terrein van Almere City met alle leden van alle Almeerse verenigingen langs het sportpark van Buitenboys lopen om zo een eerbetoon te brengen aan Nieuwenhuizen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_van_voetbal___.html
TOS schrapt duels na dood grensrechter
AMSTERDAM -
Het bestuur van de Amsterdamse voetbalclub TOS-Actief heeft besloten alle wedstrijden van komend weekeinde niet door te laten gaan. Dat maakte de amateurvereniging dinsdag bekend.
TOS-Actief, dat het eerste elftal in de 5e klasse heeft spelen, zegt stelling te willen nemen tegen de excessen in het voetbal. Maandag overleed grensrechter Richard Nieuwenhuizen van de club Buitenboys (Almere) nadat hij zondag was geschopt en geslagen door spelers van Nieuw Sloten (Amsterdam).
Het bestuur van TOS heeft over het genomen besluit geen overleg met de KNVB gevoerd. De voetbalbond maakt later op dinsdag bekend welke stappen zullen worden genomen.
TOS nodigt alle leden uit om zaterdagmiddag het condoleanceregister te tekenen en ook willen ze een gesprek op gang brengen om te kijken wat er gedaan kan worden om dergelijk geweld zoals zondag uit te bannen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_grensrechter__.html
ALMERE -
De amateurvoetbalclubs uit Almere voetballen komend weekeinde niet. Dat hebben de besturen van de verenigingen besloten, zo meldt ASC Waterwijk op internet. Naast Waterwijk gaat het om Forza, AS'80, SV Almere en Sporting Almere/Almere City.
De clubs tonen zich solidair met Buitenboys, dat ook alle wedstrijden schrapt. Maandag overleed grensrechter Richard Nieuwenhuizen nadat hij zondag was geschopt en geslagen door spelers van Nieuw Sloten (Amsterdam). Nieuwenhuizen was grensrechter bij een jeugdteam van Buitenboys.
De Almeerse clubs willen zaterdag vanaf 11.00 uur vanaf het terrein van Almere City met alle leden van alle Almeerse verenigingen langs het sportpark van Buitenboys lopen om zo een eerbetoon te brengen aan Nieuwenhuizen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_van_voetbal___.html
TOS schrapt duels na dood grensrechter
AMSTERDAM -
Het bestuur van de Amsterdamse voetbalclub TOS-Actief heeft besloten alle wedstrijden van komend weekeinde niet door te laten gaan. Dat maakte de amateurvereniging dinsdag bekend.
TOS-Actief, dat het eerste elftal in de 5e klasse heeft spelen, zegt stelling te willen nemen tegen de excessen in het voetbal. Maandag overleed grensrechter Richard Nieuwenhuizen van de club Buitenboys (Almere) nadat hij zondag was geschopt en geslagen door spelers van Nieuw Sloten (Amsterdam).
Het bestuur van TOS heeft over het genomen besluit geen overleg met de KNVB gevoerd. De voetbalbond maakt later op dinsdag bekend welke stappen zullen worden genomen.
TOS nodigt alle leden uit om zaterdagmiddag het condoleanceregister te tekenen en ook willen ze een gesprek op gang brengen om te kijken wat er gedaan kan worden om dergelijk geweld zoals zondag uit te bannen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_grensrechter__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Goed we zien dus wellicht oorzaken, waarom dit soort gedrag bij vooral allochtone jongeren wordt aangewakkerd, mooi, vooral blijven onderkennen dat dit probleem bestaat en blijven onderzoeken en uiteraard de hamvraag proberen te beantwoorden, wat gaan we eraan doen?quote:
[..]
Je hebt wel een beetje een enggeestige visie op deze materie waarbij je de hele socioculturele achtergrond voor het gemak weglaat:
Veelal zijn deze jongeren opgegroeid in een milieu waar weinig respect heerst voor ongelijken. De - in het bijzonder de fundamentalistische- Islamitische cultuur is hier een voorbeeld van waarin vrouwen nog steeds onderdrukt worden, gelegitimeerd door religie.
Dit fundamentalisme legt bovendien vrijheidsbeperkingen op. Jongeren die dit gedachtegoed minder nadragen, door waarschijnlijk een soort verminderde penetrantie van het gedachtegoed na 3 generaties in een ander land, gaan zich hier tegen afzetten. Zij zien een groot verschil in hoe autochtone jongeren zijn opgevoed en hoe zij zijn opgevoed. Dit leidt tot emotionele conflicten en uiteindelijk tot escapisme waarin zij zich gaan afzetten tegen de geldende normen en waarden.
Daarnaast speelt de-individualisering een rol. Mensen in een groep gaan zich niet als individu gedragen, maar als een groep. Het ethisch besef wordt eigenlijk opgedeeld onder de verschillende individuen waardoor per capita het ethisch besef slechts een fractie is van hetgeen dat als normaal wordt beschouwd. Vandaar dat groepen mensen altijd zo ontsporen: Haren, Hooligans etc.
Tenslotte hebben allochtonen jongeren toch nog vaak een lage socio-economische status. Dit is weer een gevolg van gebrek aan integratie van de eerdere generaties. Het is algemeen bekend dat een lage SES sterk correleert met 'afwijkend' gedrag.
Ik denk dat je dus allochtone jongeren minder moet zien als criminelen, maar als ethisch en maatschappelijk kansarmen.
Alleen die laatste zin;
In het onderhavige geval hebben we het dus over Criminelen met een grote C. en niet anders, kei- maar dan ook keihard aanpakken, wat voor kleur of achtergrond ze ook hebben, er bestaan geen excuses voor het doodtrappen van een man, grensrechter, vader van 3 kinderen omwille van een spelletje!quote:Ik denk dat je dus allochtone jongeren minder moet zien als criminelen, maar als ethisch en maatschappelijk kansarmen.
Dit dus. Ook als randdebiel eerste klas, hangjongere of buitenlander moet je dat snappen.quote:
er bestaan geen excuses voor het doodtrappen van een man, grensrechter, vader van 3 kinderen omwille van een spelletje!
Waarom zou het dan wel helpen?quote:
[..]
Dat zijn overtredingen, harder straffen bij misdrijven bedoel ik.
UI Made bij VanilleKwark.
Ook dat helpt niet. In landen met hogere straffen is eerder meer misdaad dan minder.quote:
[..]
Dat zijn overtredingen, harder straffen bij misdrijven bedoel ik.
Nou, omdat je je dan wel 2x gaat bedenken als je weet dat je bij een misdrijf 10 tot 20 jaar vast komt te zitten.quote:
[..]
Waarom zou het dan wel helpen?
Dit dus. Heb laatst een onderzoek gelezen waarin word gezegd dat het verhogen van de pakkans wel zou kunnen afschrikken.quote:Op dinsdag 4 december 2012 12:07 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ook dat helpt niet. In landen met hogere straffen is eerder meer misdaad dan minder.
UI Made bij VanilleKwark.
Helaas, het is gebleken dat het niet zo is.quote:
[..]
Nou, omdat je je dan wel 2x gaat bedenken als je weet dat je bij een misdrijf 10 tot 20 jaar vast komt te zitten.
UI Made bij VanilleKwark.
De oplossing is zo simpel nog niet. Een begin is in ieder geval door de relativering van dergelijke maatschappelijke problemen waarbij allochtonen jongeren minder moeten worden gezien als criminelen. Let wel, de criminele status is een gevolg van hun wangedrag, niet de oorzaak. De oorzaak is velerlei zoals ik schetste in mijn vorige post.quote:
[..]
Maar wat is wel de oplossing? Het kan zijn dat je verklaring klopt, maar dat is dan pas een constatering. Vervolgens moet er nog iets gebeuren en dat wil maar niet lukken.
Elk punt kun je apart onder de loep nemen en analyseren wat je hieraan zou kunnen doen. Dan kom je vanzelf tot de conclusie dat aan de meeste punten niets valt te doen. De SES komt voort uit integratie. Dit wordt deels extern en deels intern bepaald:
Het externe aspect, waar de Nederlandse overheid verantwoordelijk voor is, heeft gefaald over de jaren. Enerzijds door kansarmen toe te laten tot het land en een gebrek aan strenge regelgeving met betrekking tot allochtonen die al in dit land zijn, en anderzijds door het juist te zwart-wit toepassen van een dergelijke regelgeving. Een voorbeeld hiervan is Mauro uit het land zetten. Een donkere jongen met een zachte 'g'. Dan schiet je als overheid echt je doel voorbij. De PVV onder andere is een symptoom van de ziekte die slechte integratie heet. En laatst was weer in het nieuws dat de Somalische mensen in tentenkampen maar illegaal op straat moesten leven omdat én de Nederlandse overheid hen niet erkent én zij niet terug kunnen naar het land van herkomst.
Het interne aspect komt van de allochtonen zelf. Hier zitten ook gebreken aan door redenen die ik eerdere noemde. Met name opgevoed worden in een sterk afgebakende 'eigen' cultuur leidt inherent tot een verminderde integratie. De reden waarom zij sterk naar elkaar toetrekken is een logisch gevolg van dezelfde socioculturele eigenschappen hebben. Soort zoekt soort.
Al het bovenstaande is natuurlijk een fantastische voedingsbodem voor geweld. Wij als Nederland(ers) moeten ons meer concentreren op deze oorzaken dan op de gevolgen zoals een scheidsrechter die wordt doodgetrapt. Het is een makkelijke 'oplossing' om deze jongeren achter tralies te gooien, de weg van de minste weerstand. Maar als land nu echt een keer goed nadenken over hoe we dit kunnen voorkomen gebeurt helaas veel te weinig.
I feel kinda Locrian today
Strafkampen? Heropvoeden? uit het land zetten? Deporteren oeps, wat zeg ik nouquote:
[..]
Helaas, het is gebleken dat het niet zo is.
mja, in dit geval zijn ze gewoon opgepakt... of hebben we het nu over het algemeen want dan is idd voor alle criminaliteit het pakkanspercentage nog geen 2%quote:
[..]
Dit dus. Heb laatst een onderzoek gelezen waarin word gezegd dat het verhogen van de pakkans wel zou kunnen afschrikken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Geleerd bij het kickboksen hequote:
[..]
Ook nog echt bewust op zijn hoofd en nek!
Dan doe je het er toch om??
Zwaarder straffen is doorgaans vooral prettig voor nabestaanden, maar echt helpen doet het vaak niet. Alsof mensen die zo stom zijn om op iemand in te beuken wel een 'kosten/baten' afweging gaan maken mbt strafmaat...quote:
[..]
Nou, omdat je je dan wel 2x gaat bedenken als je weet dat je bij een misdrijf 10 tot 20 jaar vast komt te zitten.
