abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119870922
Wat?
Sailfish is een besturingssysteem voor mobiele telefoons. Het wordt uitgebracht door Jolla. Momenteel (dec '12) zijn er nog geen telefoons die het draaien.

Over Jolla:

Eerste Hands-on Sailfish:

Links:

Jolla
Wikipedia
Artikel qz

[ Bericht 4% gewijzigd door µ op 03-12-2012 10:01:13 ]
జ్ఞ‌ా
pi_119870979
Ik wacht nog wel ff op versie 10 van de Cyanogenmod
pi_119871029
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 09:58 schreef Roellie80 het volgende:
Ik wacht nog wel ff op versie 10 van de Cyanogenmod
Voor android moet je een topic verder zijn ;).
జ్ఞ‌ా
pi_119871076
Mijn eerste vraag: "Waarom?".
pi_119871128
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:03 schreef zarGon het volgende:
Mijn eerste vraag: "Waarom?".
Vanuit welk oogpunt? Die gasten van Jolla willen geld verdienen, dat zal hun reden zijn :+. En als gebruiker kan het interessant zijn wat anders te proberen, misschien is/wordt het wel 'beter' dan het vorige.

Technologie wordt snel vervangen. Wie weet is er over vijf jaar wel bijna geen android- of iphonegebruiker meer ;).
జ్ఞ‌ా
pi_119871202
quote:
2s.gif Op maandag 3 december 2012 10:06 schreef µ het volgende:

[..]

Vanuit welk oogpunt? Die gasten van Jolla willen geld verdienen, dat zal hun reden zijn :+. En als gebruiker kan het interessant zijn wat anders te proberen, misschien is/wordt het wel 'beter' dan het vorige.

Technologie wordt snel vervangen. Wie weet is er over vijf jaar wel bijna geen android- of iphonegebruiker meer ;).
Ik denk dat er een paar dingen echt belangrijk zijn voor de consument,
- Gewenning en Apps.
Mensen hebben op hun nieuwe toestel graag dezelfde functionaliteit onder dezefde knop.
Hier moet je dus een nieuwe OS gaan leren, en ook missen ze de eerste periode de meeste apps.
pi_119871328
Ik vind het er best wel cool uitzien, alleen lijken me de shortcuts wel vrij lastig. En idd wat µ hierboven al zegt technologie wordt snel vervangen, maar wat nog belangrijker is, mensen willen ook snel iets anders.

Het enige wat ik me dan toch afvraag is waarom ik het android logo in het eerste filmpje heel eventjes voorbij zie komen bij 50 seconde.
pi_119871594
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:09 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Ik denk dat er een paar dingen echt belangrijk zijn voor de consument,
- Gewenning en Apps.
Mensen hebben op hun nieuwe toestel graag dezelfde functionaliteit onder dezefde knop.
Hier moet je dus een nieuwe OS gaan leren, en ook missen ze de eerste periode de meeste apps.
True. Het is een lastige markt. Het wil Microsoft (ondanks de miljardeninvesteringen) ook niet lukken, dus makkelijk wordt het niet. Als het al lukt ;).

Maar goed, Android en iOS hebben we ook mee moeten leren omgaan ;).
జ్ఞ‌ా
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 10:28:37 #9
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119871706
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 10:23 schreef µ het volgende:

[..]

True. Het is een lastige markt. Het wil Microsoft (ondanks de miljardeninvesteringen) ook niet lukken, dus makkelijk wordt het niet. Als het al lukt ;).

Maar goed, Android en iOS hebben we ook mee moeten leren omgaan ;).
Waarom lukt Ms het niet?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119871794
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:28 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Waarom lukt Ms het niet?
Geen idee, ik heb mij daar niet zo in verdiept.
జ్ఞ‌ా
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 10:34:21 #11
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119871848
quote:
2s.gif Op maandag 3 december 2012 10:32 schreef µ het volgende:

[..]

Geen idee, ik heb mij daar niet zo in verdiept.
Dus eigenlijk was het gewoon een loze kreet.

Dit is toch gemaakt op Meego?
Heb er wat over gelezen op Tweakers vorige week geloof ik...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119871878
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:34 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus eigenlijk was het gewoon een loze kreet.
Ik weet dat het niet zo succesvol is. Niet waarom.
quote:
Dit is toch gemaakt op Meego?
Heb er wat over gelezen op Tweakers vorige week geloof ik...
Gebaseerd op meego/mer/tizen ja :+.
జ్ఞ‌ా
pi_119871939
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:09 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Ik denk dat er een paar dingen echt belangrijk zijn voor de consument,
- Gewenning en Apps.
Mensen hebben op hun nieuwe toestel graag dezelfde functionaliteit onder dezefde knop.
Hier moet je dus een nieuwe OS gaan leren, en ook missen ze de eerste periode de meeste apps.
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:13 schreef BraboMeneer het volgende:
Ik vind het er best wel cool uitzien, alleen lijken me de shortcuts wel vrij lastig. En idd wat µ hierboven al zegt technologie wordt snel vervangen, maar wat nog belangrijker is, mensen willen ook snel iets anders.

Het enige wat ik me dan toch afvraag is waarom ik het android logo in het eerste filmpje heel eventjes voorbij zie komen bij 50 seconde.
De makers claimen dat Android-apps werken op dit OS.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 10:42:33 #14
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119872112
quote:
2s.gif Op maandag 3 december 2012 10:35 schreef µ het volgende:

[..]

Ik weet dat het niet zo succesvol is. Niet waarom.

[..]

Gebaseerd op meego/mer/tizen ja :+.
Je weet dat het pas nieuw is, dus dat het zich nog moet bewijzen.
Dus hoe kan je nu al weten dat het niet succesvol is?
Aanname dus. :)
Maar goed, daar gaat het niet over in dit topic. :)

Ben benieuwd of ze het kunnen verkopen aan de mensen.
Als ze inderdaad android apps op kunnen laten werken hebben ze al een verkooppuntje.
De rest zal moeten komen uit wat je er allemaal mee kan.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119879558
Net als Maemo en Meego, is het al dood voordat het op de markt is.
pi_119880845
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:42 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je weet dat het pas nieuw is, dus dat het zich nog moet bewijzen.
Dus hoe kan je nu al weten dat het niet succesvol is?
Aanname dus. :)
Maar goed, daar gaat het niet over in dit topic. :)

Ben benieuwd of ze het kunnen verkopen aan de mensen.
Als ze inderdaad android apps op kunnen laten werken hebben ze al een verkooppuntje.
De rest zal moeten komen uit wat je er allemaal mee kan.
Je weet dat Windows 8 niet de eerste poging is van Microsoft om met een compleet nieuw mobiel OS te komen? De reden dat het wederom op de schop is genomen, is dat het met Windows phone 7 niet zo wilde lukken, terwijl dat toch het OS was dat Microsoft met iOS en Android moest laten concurreren.

Dus, nee, die opmerking was niet uit de lucht gegrepen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 15:13:48 #17
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119881176
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2012 15:05 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Je weet dat Windows 8 niet de eerste poging is van Microsoft om met een compleet nieuw mobiel OS te komen? De reden dat het wederom op de schop is genomen, is dat het met Windows phone 7 niet zo wilde lukken, terwijl dat toch het OS was dat Microsoft met iOS en Android moest laten concurreren.

Dus, nee, die opmerking was niet uit de lucht gegrepen.
Je weet dat juist om dat men iets geheel nieuw ging proberen dat men met een achterstand zou gaan beginnen?
Daarbij zou je dan ook moeten weten dat het nieuwe os lovende reviews kregen. :)
Ook zou je moeten weten dat Ms na een korte tijd, anderhalf jaar geloof ik, de nieuwe versie aankondigde, 8 dus.
Dan weet je ook dat iedereen daar op gaat zitten wachten, niet slim van Ms gedaan, dat ben ik met je eens.
Maar om dan te zeggen dat het niks geworden is, is complete onzin.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119881482
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 14:29 schreef Dimens het volgende:
Net als Maemo en Meego, is het al dood voordat het op de markt is.
Android had ook weinig gebruikers voor het op de markt was :+.
జ్ఞ‌ా
pi_119881822
quote:
2s.gif Op maandag 3 december 2012 15:22 schreef µ het volgende:

[..]

Android had ook weinig gebruikers voor het op de markt was :+.
Dat had tenminste potentie. Hier zie je een UI waar de UX waarschijnlijk belabberd is.
pi_119881872
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 15:32 schreef Dimens het volgende:
[..]
Dat had tenminste potentie. Hier zie je een UI waar de UX waarschijnlijk belabberd is.
Als dit ook androidapps draait heeft het potentie :s).
జ్ఞ‌ా
pi_119881911
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 15:33 schreef µ het volgende:

[..]

Als dit ook androidapps draait heeft het potentie :s).
Wat is dan de rede om geen Android maar Sailfish aan te schaffen?
pi_119881930
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 15:34 schreef Dimens het volgende:
[..]
Wat is dan de rede om geen Android maar Sailfish aan te schaffen?
Dat het niet van google is zou voor mij een goede reden zijn :+.
జ్ఞ‌ా
pi_119882747
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 15:13 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je weet dat juist om dat men iets geheel nieuw ging proberen dat men met een achterstand zou gaan beginnen?
Daarbij zou je dan ook moeten weten dat het nieuwe os lovende reviews kregen. :)
Ook zou je moeten weten dat Ms na een korte tijd, anderhalf jaar geloof ik, de nieuwe versie aankondigde, 8 dus.
Dan weet je ook dat iedereen daar op gaat zitten wachten, niet slim van Ms gedaan, dat ben ik met je eens.
Maar om dan te zeggen dat het niks geworden is, is complete onzin.
Dat werd dan ook niet gezegd; er werd gezegd dat Microsoft ook niet echt door wil breken, ondanks de miljarden die erin gepompt worden. En dat staat gewoon, ongeacht waardoor het komt, en ongeacht of het nu met W8 wel gaat lukken.
pi_119882815
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 15:34 schreef Dimens het volgende:

[..]

Wat is dan de rede om geen Android maar Sailfish aan te schaffen?
Het gebruikgemak. Als Android-apps draaien op de Blackberry Playbook een beetje knap had gewerkt, was dat ook een bijzonder mooie tablet geweest. Interessanter dan een nexus 7, gezien het fantastische multitasken.
pi_119882875
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2012 15:59 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Het gebruikgemak. Als Android-apps draaien op de Blackberry Playbook een beetje knap had gewerkt, was dat ook een bijzonder mooie tablet geweest. Interessanter dan een nexus 7, gezien het fantastische multitasken.
Ik moest opeens aan webOS denken. Boh, als webOS Android-apps kon draaien... .
pi_119882924
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 16:01 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik moest opeens aan webOS denken. Boh, als webOS Android-apps kon draaien... [ afbeelding ].
Precies hetzelfde verhaal inderdaad. WebOS was echt veel fijner om mee te werken dan Android.
pi_119882948
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2012 15:57 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Dat werd dan ook niet gezegd; er werd gezegd dat Microsoft ook niet echt door wil breken, ondanks de miljarden die erin gepompt worden. En dat staat gewoon, ongeacht waardoor het komt, en ongeacht of het nu met W8 wel gaat lukken.
Je vergeet een cruciaal woord: vooralsnog. Wacht WP8 nou maar even af voor je je oordeel velt.
pi_119883323
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 16:03 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je vergeet een cruciaal woord: vooralsnog. Wacht WP8 nou maar even af voor je je oordeel velt.
Of het ze in de toekomst wel lukt, maakt niet uit. Het punt was dat het zelfs Microsoft, met miljardenondersteuning, maar bijzonder moeilijk lukt om een voet tussen de deur te krijgen op smartphone gebied. En dat punt valt of staat niet bij het eventueel slagen van w8
pi_119883602
Eerst was het niet, nu is het moeilijk...

Er werd (ook) over het heden gesproken, en mijn punt is: over het heden kun je nog niet oordelen. Wel over het verleden, en dan gaat het argument dus wel op.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 17:19:58 #30
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119886073
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2012 16:14 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Of het ze in de toekomst wel lukt, maakt niet uit. Het punt was dat het zelfs Microsoft, met miljardenondersteuning, maar bijzonder moeilijk lukt om een voet tussen de deur te krijgen op smartphone gebied. En dat punt valt of staat niet bij het eventueel slagen van w8
Is gelul.
Je kan nu gewoon niet zeggen of het gelukt is of niet.
Dat kan je pas over een aantal jaar zeggen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119886106
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 17:19 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Is gelul.
Je kan nu gewoon niet zeggen of het gelukt is of niet.
Dat kan je pas over een aantal jaar zeggen.
Klopt. Maar voor de zoveelste keer: dat is niet het punt dat werd gemaakt.

Het wil echt niet tot je doordringen, hč?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 17:23:00 #32
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119886210
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2012 17:20 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Klopt. Maar voor de zoveelste keer: dat is niet het punt dat werd gemaakt.

Het wil echt niet tot je doordringen, hč?
Misschien moet jij eens gaan lezen wat er staat en dan pas mij proberen te overtuigen van je ongelijk.
Je kan nu niet zeggen of Ms het wel of niet lukt met doorbreken.
Dat zal pas duidelijk worden over minimaal een paar jaar.
Je kan ouwehoeren wat je wil, maar er kan op dit moment niet gezegd dat het niet gelukt is om door te breken omdat dat gewoonweg te vroeg is om die compleet op aannames gebaseerd oordeel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119886383
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 17:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Misschien moet jij eens gaan lezen wat er staat en dan pas mij proberen te overtuigen van je ongelijk.
Je kan nu niet zeggen of Ms het wel of niet lukt met doorbreken.
Dat zal pas duidelijk worden over minimaal een paar jaar.
Je kan ouwehoeren wat je wil, maar er kan op dit moment niet gezegd dat het niet gelukt is om door te breken omdat dat gewoonweg te vroeg is om die compleet op aannames gebaseerd oordeel.
Gaan we weer: HET PUNT IS NIET DAT HET MICROSOFT NIET LUKT OF GELUKT IS OM DOOR TE BREKEN.

Het punt is dat het zelfs Microsoft moeite kost om door te breken, zelfs met hun miljarden. En of het ze nu wel of niet gaat lukken met W8; feit is en blijft dat het ze bijzonder veel moeite, tijd en redesign van het os heeft gekost.

Ga je nu weer vertellen dat ik nog geen oordeel kan vellen over het succes van W8 of dringt het eindelijk door dat dat totaal niet het punt is dat gemaakt werd?
pi_119886404
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 10:23 schreef µ het volgende:

[..]

True. Het is een lastige markt. Het wil Microsoft (ondanks de miljardeninvesteringen) ook niet lukken, dus makkelijk wordt het niet. Als het al lukt ;).

Mja er is wel een verschilletje. Dit systeem is een vervolg op Maemo/Meego, wat opzich super werkte maar helaas nooit groot geworden is. Er zullen genoeg mensen zijn die dat graag omarmen. Terwijl Windows Phone, ondanks dat het een volledig nieuw product is, nog altijd te kampen heeft met een dramatisch slecht imago wat het van Windows Mobile geėrft heeft.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 3 december 2012 @ 17:28:24 #35
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_119886432
quote:
14s.gif Op maandag 3 december 2012 10:23 schreef µ het volgende:

[..]

True. Het is een lastige markt. Het wil Microsoft (ondanks de miljardeninvesteringen) ook niet lukken, dus makkelijk wordt het niet. Als het al lukt ;).

Maar goed, Android en iOS hebben we ook mee moeten leren omgaan ;).
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2012 17:27 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Gaan we weer: HET PUNT IS NIET DAT HET MICROSOFT NIET LUKT OF GELUKT IS OM DOOR TE BREKEN.

Het punt is dat het zelfs Microsoft moeite kost om door te breken, zelfs met hun miljarden. En of het ze nu wel of niet gaat lukken met W8; feit is en blijft dat het ze bijzonder veel moeite, tijd en redesign van het os heeft gekost.

Ga je nu weer vertellen dat ik nog geen oordeel kan vellen over het succes van W8 of dringt het eindelijk door dat dat totaal niet het punt is dat gemaakt werd?
Lees die eerste quote eens door en vertel dan waar het over gaat. :')
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_119886490
Gigantische plaat voor z'n kop.. En dat voor een admin :')
pi_119887148
Of je hebt leesles nodig.
  maandag 3 december 2012 @ 17:58:39 #38
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_119887523
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 10:03 schreef zarGon het volgende:
Mijn eerste vraag: "Waarom?".
Precies :{ De ondersteuning voor webOS neemt al helaas af (ik heb zelf zo'n telefoon), Symbian is zo goed als weg, BlackBerry's aandeel is talende en alleen de titanenstrijd tussen Apple en Google (iOS en Android) blijft over.. met Windows Phone die er als enorme underdog achteraan hobbelt.

En dan besluit een kleine speler als Jallo dat ze hun MeeGo nieuw leven in gaan blazen met Sailfish OS? :?
Ik wens ze er veel succes mee hoor, maar ik verwacht er verder weinig van.
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_119887792
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 17:58 schreef BdR het volgende:

[..]

Precies :{ De ondersteuning voor webOS neemt al helaas af (ik heb zelf zo'n telefoon), Symbian is zo goed als weg, BlackBerry's aandeel is talende en alleen de titanenstrijd tussen Apple en Google (iOS en Android) blijft over.. met Windows Phone die er als enorme underdog achteraan hobbelt.

En dan besluit een kleine speler als Jallo dat ze hun MeeGo nieuw leven in gaan blazen met Sailfish OS? :?
Ik wens ze er veel succes mee hoor, maar ik verwacht er verder weinig van.
Op zich is dat goed; Jallo kan bepaalde zaken vanaf het begin meteen goed aanpakken en is alles in de basis al goed; sterk fundament dus.

Maar ja, je moet ook nog een lange adem hebben en dat betwijfel ik.
pi_119888079
Maemo was echt een geweldig OS maar ging onder aan het gebrek aan apps. Dit zal ook zo lopen...
pi_119888621
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 18:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Maemo was echt een geweldig OS maar ging onder aan het gebrek aan apps. Dit zal ook zo lopen...
Dus hopen op die androidondersteuning ;)
జ్ఞ‌ా
pi_119892224
quote:
2s.gif Op maandag 3 december 2012 18:29 schreef µ het volgende:

[..]

Dus hopen op die androidondersteuning ;)
Zou google dat niet juridisch onmogelijk maken? (geen idee of dat uberhaupt kan)
  maandag 3 december 2012 @ 21:02:24 #43
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_119895907
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 18:06 schreef zarGon het volgende:

[..]

Op zich is dat goed; Jallo kan bepaalde zaken vanaf het begin meteen goed aanpakken en is alles in de basis al goed; sterk fundament dus.

Maar ja, je moet ook nog een lange adem hebben en dat betwijfel ik.
iOS 2007
Android 2008
WebOS 2009
MeeGo 2010
Windows Phone eind 2010
Bada 2011
Firefox OS 201X?

Je zou verwachten dat iemand inmiddels toch zou moeten weten hoe je zaken vanaf het begin goed kan aanpakken.. :{
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_119896162
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 21:02 schreef BdR het volgende:

[..]

iOS 2007
Android 2008
WebOS 2009
MeeGo 2010
Windows Phone eind 2010
Bada 2011
Firefox OS 201X?

Je zou verwachten dat iemand inmiddels toch zou moeten weten hoe je zaken vanaf het begin goed kan aanpakken.. :{
Waar ik op doel is dat de tijden veranderen. In het begin (iOS en Android) werd er bijvoorbeeld geen/weinig aandacht besteed aan multitasking en waren de cpu's niet (zo) krachtig. Als je nu een OS gaat maken, hou je daar wel rekening mee en kun je dus meteen iets goeds maken in plaats van achteraf een oplossing bedenken.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2012 21:07:57 ]
  maandag 10 december 2012 @ 22:12:46 #45
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_120170425
Ik vind het wel mooi eigenlijk. In ieder geval een verkapte tvp dus, ben wel benieuwd hoe het zich ontwikkelt :)
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
pi_120451590
Jolla’s Sailfish OS supports Android apps, but won’t allow you to download them from Google Play, according to report from 3T.

http://www.tonistechblog.(...)but-not-google-play/
జ్ఞ‌ా
pi_120451625
జ్ఞ‌ా
pi_120451953
Voor de zomer van 2013 zouden de devices moeten shippen :s).
జ్ఞ‌ా
pi_121602952
TechWeekEurope Readers Can’t Wait To Get Their Hands On Sailfish

Sailfish, the Linux-based mobile operating system developed by Jolla, has come top of TechWeekEurope’s “alternative” mobile OS poll.

:)
జ్ఞ‌ా
pi_121891288
Nu ook op xda.
జ్ఞ‌ా
pi_123062937
Versie 2.0 van Tizen sdk komt uit

The Linux Foundation heeft versie 2.0 van de sdk voor het mobiele-besturingssyseem Tizen vrijgegeven. Het OS, dat grotendeels wordt ontwikkeld door Samsung en Intel, gaat naar verwachting nog dit jaar voor het eerst op smartphones gebruikt worden.
జ్ఞ‌ా
pi_123335950
https://sailfishos.org/

De SDK is uit! *G*.
జ్ఞ‌ా
pi_123365897
quote:
^O^.

Alleen jammer dat KPN binnenkort niet meer bestaat :+.
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:24:15 #55
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123370779
Waarom maakt niemand een 100% webbased OS.

Dus: Een OS dat is gecode in HTML, CSS & Javascript. Op een server die draait op de telefoon zelf. Vervolgens geef je webdevelopers de ruimte om los te gaan op dat ding. En zelf OS dingetjes te maken.

Moet wel mooi worden.
pi_123370912
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:24 schreef n00b13 het volgende:
Waarom maakt niemand een 100% webbased OS.

Dus: Een OS dat is gecode in HTML, CSS & Javascript. Op een server die draait op de telefoon zelf. Vervolgens geef je webdevelopers de ruimte om los te gaan op dat ding. En zelf OS dingetjes te maken.

Moet wel mooi worden.
webOS. O+.

Gisteren werd bekend dat LG webOS heeft overgenomen van HP.
pi_123371168
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:24 schreef n00b13 het volgende:
Waarom maakt niemand een 100% webbased OS.

Dus: Een OS dat is gecode in HTML, CSS & Javascript. Op een server die draait op de telefoon zelf. Vervolgens geef je webdevelopers de ruimte om los te gaan op dat ding. En zelf OS dingetjes te maken.

Moet wel mooi worden.
Je bedoelt Firefox OS?
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:34:48 #58
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123371237
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:33 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Je bedoelt Firefox OS?
Dat is niet customisable. Als in: Maak een HTML pagina en zet het als je telefoon "OS".
pi_123371380
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:34 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat is niet customisable. Als in: Maak een HTML pagina en zet het als je telefoon "OS".
Dat is wat Firefox OS is. Alles wat je draait is een HTML/JS app in gecko.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:38:26 #60
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123371405
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:37 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Dat is wat Firefox OS is. Alles wat je draait is een HTML/JS app in gecko.
HTML "App", ja. het OS zelf is niet HTML/CSS.
pi_123371432
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:38 schreef n00b13 het volgende:

[..]

HTML "App", ja. het OS zelf is niet HTML/CSS.
Jawel.
-edit- Althans, vooral JS natuurlijk.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:40:54 #62
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123371528
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:38 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Jawel.
-edit- Althans, vooral JS natuurlijk.
Echt? Dus als ik dat wil. kan ik wat html files veranderen en iets anders maken?

Zo ja: vetcoolawesome.
pi_123371566
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:40 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Echt? Dus als ik dat wil. kan ik het OS veranderen en iets anders maken?

Zo ja: vetcoolawesome.
Tuurlijk. Maar dat kan met alle open-source software. En gebeurt ook op zéér grote schaal met android.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:44:06 #64
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123371681
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:41 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Tuurlijk. Maar dat kan met alle open-source software. En gebeurt ook op zéér grote schaal met android.
Maar HTML & CSS zorgt ervoor dat het aantrekkelijker wordt voor designers. Wat weer mooiere layouts oplevert.
pi_123372339
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:44 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Maar HTML & CSS zorgt ervoor dat het aantrekkelijker wordt voor designers. Wat weer mooiere layouts oplevert.
Dat zou maar zo eens kunnen ja. Het lijkt me dat ze voor Firefox OS wel een soortgelijke themimg zullen (gaan) gebruiken als voor Firefox.
pi_123375095
FF OS draait inderdaad HTML5-pagina's als app. Relatief makkelijk te maken als devver. Heb de demo ervan gezien laatst. Ideeen zijn erg sterk.

Maar volgens mij was dat ook het plan van Tizen. Ooit. Weet niet hoe dat nu het plan is. Als ze slim zijn stappen ze op dezelfde trein :s).
జ్ఞ‌ా
pi_123376210

Sailfish Simulator demo door Sfiet_Konstantin

Voor de geinteresseerden in de Sailfish-UI
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 26 februari 2013 @ 18:26:53 #68
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_123376344
Ik denk dat sailfish, firefox en ubuntu voor telefoons errrg exclusief gaan blijven
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_123376463
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 18:26 schreef Catch22- het volgende:
Ik denk dat sailfish, firefox en ubuntu voor telefoons errrg exclusief gaan blijven
Ik zou daar geen probleem mee hebben :s).
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 26 februari 2013 @ 18:35:16 #70
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_123376591
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 18:31 schreef µ het volgende:

[..]

Ik zou daar geen probleem mee hebben :s).
voor devsupport en apps is t wat minder
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_123376692
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 18:35 schreef Catch22- het volgende:
[..]
voor devsupport en apps is t wat minder
True. Ik herinner me maemo nog. Waren ook amper apps voor.

Het gaat uiteindelijk om de community die mooie apps moet maken. Die waren er voor maemo _O_.

Probleem is dat je een aantal grote (gesloten) apps niet native naar je platform krijgt, maar met die androidapp-support moet dat denk ik goedkomen.
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 26 februari 2013 @ 20:17:36 #72
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123381462
Voor Nokia OS maak ik de apps die ik wil ook gewoon zelf.

Zeker met de simpele zooi is het allemaal wel leuk.
pi_123388464
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 20:17 schreef n00b13 het volgende:
Voor Nokia OS maak ik de apps die ik wil ook gewoon zelf.

Zeker met de simpele zooi is het allemaal wel leuk.
*O*.

Noem eens voorbeelden? :s).
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 26 februari 2013 @ 23:42:49 #74
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123393086
quote:
3s.gif
Op dinsdag 26
februari 2013 22:22
schreef
µ het volgende:


[..]

*O*.

Noem eens voorbeelden? :s).
Sorry man! Privacy enzo.

Paar nieuwsapps.
pi_123399661

In 20 minuten je app porten. Deze gozer doet het :+.

gPodder gebruik ik dagelijks :P.
జ్ఞ‌ా
pi_123402627
quote:
Ubuntu, Firefox and Jolla execs blast iOS, Android dominance
[..]
Dillon said that Jolla will also support HTML5 but he said that HTML5 can't support all of the applications that developers want to create. Indeed, major developers like Glu Mobile (NASDAQ:GLUU) have said that they cannot build high-quality, complex games using HTML5 because the technology cannot yet support such complex applications. Dillon said Jolla supports development platforms including MeeGo and Qt, which he said will allow developers to easily create applications for the platform.
[..]
*O*.
జ్ఞ‌ా
pi_123444743
quote:
3s.gif Op woensdag 27 februari 2013 11:10 schreef µ het volgende:

[..]

*O*.
"html5 ondersteunen" is natuurlijk wel heel wat anders dan een compleet DOM/js based GUI draaien.
pi_123444826
quote:
14s.gif Op donderdag 28 februari 2013 09:23 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
"html5 ondersteunen" is natuurlijk wel heel wat anders dan een compleet DOM/js based GUI draaien.
Ja.

Dus? :P.
జ్ఞ‌ా
pi_123445795
quote:
2s.gif Op donderdag 28 februari 2013 09:26 schreef µ het volgende:

[..]

Ja.

Dus? :P.
Mij maakt het niet uit hoor, maar dat is dus niet waar noob13 eerder op doelde.
Overigens ben ik wel benieuwd hoe dat zou performen, in Android kun je ook HTML5-apps draaien maar om nou te zeggen dat dat soepel loopt...
  donderdag 28 februari 2013 @ 14:57:35 #82
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123456720
Het gaat om hoe het werkt. Dat komt vanzelf wel. Het gaat om het idee. Een 100% uitbreidbaar en aanpasbaar OS.
pi_123509980


జ్ఞ‌ా
pi_123517254
Toen ik de titel las hoopte ik eigenlijk op een nieuwe computer OS. Eentje die niet of constant kut doet of belachelijk duur is
pi_123518006
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 21:35 schreef KingOfMystery het volgende:
Toen ik de titel las hoopte ik eigenlijk op een nieuwe computer OS. Eentje die niet of constant kut doet of belachelijk duur is
Topicreeks: [Linux/Unix] [/Gurus/helpen/newbies]$ ./deel 31
జ్ఞ‌ా
  vrijdag 1 maart 2013 @ 22:18:13 #86
105963 doppelgänger
huilen met de kraan open
pi_123519374
quote:
14s.gif Op maandag 25 februari 2013 19:14 schreef µ het volgende:
https://sailfishos.org/

De SDK is uit! *G*.
Als software developer sta ik natuurlijk te trappelen om al mijn vrije tijd te steken in Sailfish OS apps, die ik dan gratis en voor niets weggeef. ^O^

..not! :{ Sailfish heeft geen appstore en het "radicaal alternatieve" businessmodel blijft vooralsnog in nevelen gehuld.
Ik zeg; zonder developers geen apps en zonder apps geen serieus platform.
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
pi_123519500
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 22:18 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

Als software developer sta ik natuurlijk te trappelen om al mijn vrije tijd te steken in Sailfish OS apps, die ik dan gratis en voor niets weggeef. ^O^

..not! :{ Sailfish heeft geen appstore
Zegt wie?
quote:
en het "radicaal alternatief" businessmodel blijft vooralsnog in nevelen gehuld.
Het model is telefoons verkopen. Wat had je verwacht?
quote:
Ik zeg; zonder developers geen apps en zonder apps geen serieus platform.
True. Maar ik denk niet dat je beeld klopt. Ik heb niets gehoord over een store, maar wie zegt dat die er niet komt?
జ్ఞ‌ా
pi_123534405
జ్ఞ‌ా
  zaterdag 2 maart 2013 @ 14:16:46 #89
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123535135
Maar echt mooi vind ik het niet.... Ubuntu ziet er echt supergoed uit.
pi_123535155
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 14:16 schreef n00b13 het volgende:
Maar echt mooi vind ik het niet.... Ubuntu ziet er echt supergoed uit.
Vind je? Ik vind het erg netjes. Al die knopjes zien er best modern uit vind ik :s).
జ్ఞ‌ా
pi_123535306
Ik ben benieuwd.
  zaterdag 2 maart 2013 @ 15:30:44 #92
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_123537213
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 14:17 schreef µ het volgende:

[..]

Vind je? Ik vind het erg netjes. Al die knopjes zien er best modern uit vind ik :s).
De toekomst is toch niet knopjes...
We zijn op zoek naar nieuwe innovatie. Niet naar het steeds opnieuw uitvinden van de autoradio.

Hoewel dit natuurlijk prachtig is

Is het niet echt modern meer.

Dit ziet er toch wat cooler uit:
(Spoel door naar anderhalve minuut en klik een beetje door die video heen)
Zoveel swyping. Ik weet niet of mensen dat willen, maar het is in ieder geval vernieuwend.
pi_126228549
The new Sailfish phone will be a “high end” model for “mid-range” price, Dillon said. He added that Jolla is unique among a handful of alternatives to Android and iOs because of its roots in product development at Nokia.
source
జ్ఞ‌ా
  zondag 19 mei 2013 @ 12:36:53 #97
332574 µ
alt-m
pi_126717959
Morgen *G*.
జ్ఞ‌ా
pi_126764743
Your purchase has been accepted.

Thank you for your order, everything went successfully! Welcome aboard!

You will receive separate emails, including:
• your Jolla account information
• a receipt for your order
• a unique tracking code for shipment of your order

*O*
జ్ఞ‌ా
  maandag 20 mei 2013 @ 14:30:38 #100
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_126765532
quote:
6s.gif Op maandag 20 mei 2013 14:10 schreef µ het volgende:
Your purchase has been accepted.

Thank you for your order, everything went successfully! Welcome aboard!

You will receive separate emails, including:
• your Jolla account information
• a receipt for your order
• a unique tracking code for shipment of your order

*O*
Gaaf :) Kan je er op WhatsAppen of niet?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  maandag 20 mei 2013 @ 14:31:15 #101
332574 µ
alt-m
pi_126765568
quote:
11s.gif Op maandag 20 mei 2013 14:30 schreef Faux. het volgende:
[..]
Gaaf :) Kan je er op WhatsAppen of niet?
Yes. Androidapps kan je er ook op draaien :s).
జ్ఞ‌ా
  maandag 20 mei 2013 @ 14:31:51 #102
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_126765587
quote:
2s.gif Op maandag 20 mei 2013 14:31 schreef µ het volgende:

[..]

Yes. Androidapps kan je er ook op draaien :s).
Ah dat maakt 'm zeker interessant. Mooi ding ook :Y
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  maandag 20 mei 2013 @ 18:30:17 #103
332574 µ
alt-m
pi_126775493
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 28 mei 2013 @ 19:16:25 #104
332574 µ
alt-m
pi_127117959
జ్ఞ‌ా
pi_127760109
జ్ఞ‌ా
pi_127760211
జ్ఞ‌ా
pi_130315849
The first production batch of Jolla smartphones fully booked with demand from 136 countries

Helsinki – 21 August, 2013. The first production batch of Jolla smartphones has been fully booked by
consumers and selected sales channels. Jolla launched its first smartphone at the #JollaLoveDay event in
May. At the same time, Jolla kicked off an online pre-order campaign, which reached its first batch limit by
mid-July. Online pre-orders were received from 136 countries in all.
“We are delighted to see this great worldwide interest towards our very first device. When you see
someone wearing an ‘I am the First One’ T-shirt, you see a proud future owner of Jolla,” says Tomi
Pienimäki, CEO of Jolla. “For those, who missed the first opportunity, we are now doing our best to offer a
second chance, a new batch of Jolla smartphones later in the autumn. I encourage everyone interested in
Jolla to sign up at jolla.com and be the first to know about any new developments, such as the opening of
the next pre-sales campaign.”
The first Jolla is targeted to begin shipping by the end of 2013, starting in Europe. The Jolla phone
production programme is proceeding as planned and sales will start in Finland with DNA, the first operator
in the world to offer Jolla smartphones.
జ్ఞ‌ా
pi_131408436

Specs.

Shipping voor kerst ^O^.
జ్ఞ‌ా
pi_131451019
Enorme bezels zeg op die eerdere foto. Specs zijn prima voor een instaptoestel van een nieuw OS.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_131451037
Hoewel 1280x720 het nog mooier zou maken.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_131476352
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 18:38 schreef WH141 het volgende:
Hoewel 1280x720 het nog mooier zou maken.
Zou wel leuk zijn ja, maar voor 100 euro zijn dit gewoon spectaculaire specificaties! De meeste toestellen van die prijsklasse zijn uitgerust met 320x480 schermpjes, een enkeling misschien met 480x800.
Ook 1GB geheugen en 16GB opslag is ruimschoots boven marktconform en een dualcore snapdragon mag er best wezen. Front-facing camera's en 4G ondersteuning zie je bij de concurrentie al helemaal niet.


[ Bericht 1% gewijzigd door KomtTijd... op 23-09-2013 14:19:17 ]
pi_131477505
quote:
14s.gif Op maandag 23 september 2013 13:32 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Zou wel leuk zijn ja, maar voor 100 euro zijn dit gewoon spectaculaire specificaties! De meeste toestellen van die prijsklasse zijn uitgerust met 320x480 schermpjes, een enkeling misschien met 480x800.
Ook 1GB geheugen en 16GB opslag is ruimschoots boven marktconform en een dualcore snapdragon mag er best wezen. Front-facing camera's en 4G ondersteuning zie je bij de concurrentie al helemaal niet.
Die dingen kosten maar ¤100??
Voor deze prijs zijn het wel mooie specs dan.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_131478098
Oh ik las het verkeerd. Je kunt pre-orderen voor 100 euro maar de uiteindelijke prijs voor het toestel wordt max. 399 euro.

Voor 400 euro zijn de specs nogal eh... magertjes. Op zijn zachts gezegd.
pi_131483000
quote:
3s.gif Op zaterdag 21 september 2013 12:03 schreef µ het volgende:
[ afbeelding ]
Specs.

Shipping voor kerst ^O^.
_O_
pi_131483043
Voor de prijs vind ik het wel magertjes, qua specs. ;(
pi_131484571
Het is wat je ermee doet he. Uit mijn hoofd zijn iphone 4s'en ook dual core met een gieg geheugen.
జ్ఞ‌ా
pi_131484578
Als het OS licht genoeg is komt het goed met deze specs ^O^
జ్ఞ‌ా
pi_131484770
quote:
3s.gif Op maandag 23 september 2013 17:05 schreef µ het volgende:
Als het OS licht genoeg is komt het goed met deze specs ^O^
Ik betwijfel of Jolla zo licht zal zijn t.o.v. bijvoorbeeld Android.

En het maakt niet uit wat je ermee doet, als je naar Android- of WP-toestellen kijkt heb je voor 200 euro een toestel met aanzienlijk betere specs. Ik ben bang dat 400 euro gewoon te hoog is om een succes te worden, geniaal OS of niet.
pi_131484995
quote:
14s.gif Op maandag 23 september 2013 17:11 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Ik betwijfel of Jolla zo licht zal zijn t.o.v. bijvoorbeeld Android.

En het maakt niet uit wat je ermee doet, als je naar Android- of WP-toestellen kijkt heb je voor 200 euro een toestel met aanzienlijk betere specs. Ik ben bang dat 400 euro gewoon te hoog is om een succes te worden, geniaal OS of niet.
Datte. Is ook de reden waarom ik er geen interesse in heb (ben Android een beetje zat).

webOS was geniaal, maar de hardware voldeed niet. Nu zijn we een aantal jaren verder en is de minimale hardware sowieso beter. Hoop dat het wel voldoende is, anders is het snel gedaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2013 17:18:08 ]
pi_131485270
quote:
2s.gif Op maandag 23 september 2013 17:04 schreef µ het volgende:
Het is wat je ermee doet he. Uit mijn hoofd zijn iphone 4s'en ook dual core met een gieg geheugen.
Da's leuk, maar je kunt Apple niet zomaar vergelijken met een ander bedrijf. De hard- en software van Apple sluiten optimaal aan op elkaar, waardoor de beleving heel anders is. Beetje zoals de Ghz's van de processoren. Mijn Nexus 4 met een quad-core hapert af en toe (heel soms), terwijl een iPhone 5 met een dual-core (gevoelsmatig) minder zal stotteren (geen ervaring, maar een aanname).
pi_131485398
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 17:27 schreef zarGon het volgende:

[..]

Da's leuk, maar je kunt Apple niet zomaar vergelijken met een ander bedrijf. De hard- en software van Apple sluiten optimaal aan op elkaar, waardoor de beleving heel anders is. Beetje zoals de Ghz's van de processoren. Mijn Nexus 4 met een quad-core hapert af en toe (heel soms), terwijl een iPhone 5 met een dual-core (gevoelsmatig) minder zal stotteren (geen ervaring, maar een aanname).
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 13:45 schreef Dimens het volgende:

[..]

Alhoewel de lag in Android met de huidige toestellen er bijna niet meer is, is deze er nog wel. Met name voor events.

Dit heeft te maken met proces prioriteiten. Android is zo geprogrammeerd dat het ieder proces in de "Active process" de hoogste prioriteit krijgt. Ieder proces komt dus in een wachtrij te staan voordat het door de processor wordt verwerkt en zo ook de User Interface.

In iOS is dit niet het geval. In iOS is er een proces dat de hoogste prioriteit heeft en dat is de User Interface. Zodra er dus iets in de User Interface moet gebeuren, wordt ieder ander proces aan de kant geschoven en wordt het proces dat te maken heeft met de User Interface als eerst afgespeeld.

Dit wil niet direct zeggen dat het een beter is dan het ander, maar wel dat de "smoothnes" van iOS wel degelijk waar is. Er zit wel een schaduwkant aan dit verhaal want ieder proces wordt in de wachtrij gezet totdat de User Interface proces klaar is.

Het is ook in de praktijk te testen. Ga maar eens naar de browser toe en open een pagina. Maar voordat de pagina volledig is geladen, zet je de vinger op het scherm en scroll je een beetje naar boven of beneden en houdt je vinger op het scherm.

In Android zal de pagina gewoon verder geladen worden en zal het scrollen met een variabele en gemiddeld lagere framerate gaan. Dat is wat wij ervaren als lag.
In iOS wordt het laden van de pagina stop gezet en krijgt de User Interface de volledige processor tot zijn beschikking. De framerate is daardoor wel zeer stabiel en hoog, maar het laden van de pagina wordt in een wacht gezet. Totdat je de vinger van het scherm afhaalt, dat wordt de rest van het scherm geladen en gerenderd.

Maar wat is beter? Dat is uiteindelijk aan de user om te bepalen wat hij of zij fijner vindt. Maar het argument dat iOS "smoother" is, is uiteindelijk wel een feit.
Geen idee hoe dit met Jolla zit trouwens.
pi_131486550
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 17:27 schreef zarGon het volgende:

[..]

Da's leuk, maar je kunt Apple niet zomaar vergelijken met een ander bedrijf. De hard- en software van Apple sluiten optimaal aan op elkaar, waardoor de beleving heel anders is. Beetje zoals de Ghz's van de processoren. Mijn Nexus 4 met een quad-core hapert af en toe (heel soms), terwijl een iPhone 5 met een dual-core (gevoelsmatig) minder zal stotteren (geen ervaring, maar een aanname).
Jolla doet ook HW+SW :s).
జ్ఞ‌ా
pi_131486556
Ik verwacht volgend jaar wel goedkopere modellen :s).
జ్ఞ‌ా
pi_131486828
quote:
3s.gif Op maandag 23 september 2013 18:18 schreef µ het volgende:
Ik verwacht volgend jaar wel goedkopere modellen :s).
Er hoeven geen goedkopere modellen te komen, als ze maar marktconform zijn. Als ze zichzelf uit de markt prijzen wordt het bij voorbaat al niets.
Misschien als dit toestel 300 euro zou kosten en Jolla echt goed werkt, dat het nog mee kan komen.
pi_131486890
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 17:27 schreef zarGon het volgende:

[..]

Da's leuk, maar je kunt Apple niet zomaar vergelijken met een ander bedrijf. De hard- en software van Apple sluiten optimaal aan op elkaar, waardoor de beleving heel anders is. Beetje zoals de Ghz's van de processoren. Mijn Nexus 4 met een quad-core hapert af en toe (heel soms), terwijl een iPhone 5 met een dual-core (gevoelsmatig) minder zal stotteren (geen ervaring, maar een aanname).
Daar heeft het weinig mee te maken, de Nexus 4 is ook door google ontwikkeld dus dat maakt geen verschil.
De processor van de iPhone 5 is gewoon een heel stuk sneller dan die van de nexus 4, en de resolutie bovendien een stuk lager. Daar zal het grootste verschil in zitten. En wat Dimens zegt.
pi_131487311
quote:
14s.gif Op maandag 23 september 2013 18:30 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Daar heeft het weinig mee te maken, /quote] Eens.

[quote]de Nexus 4 is ook door google ontwikkeld dus dat maakt geen verschil.
Niet waar. De Nexus 4 is gewoon door LG ontwikkeld. Het is feitelijk de Optimus G. Google vond dat een geschikt toestel en heeft besloten dat toestel tot de Nexus-lijn te bombarderen middels een deal met LG. Zij ondersteunen het toestel dus wel. Hoewel de deal niet inhoud dat ze ook de drivers mogen ontwikkelen, meen ik ergens gelezen te hebben. Dit was bij de Samsung en HTC-deals in het verleden wel het geval.

quote:
De processor van de iPhone 5 is gewoon een heel stuk sneller dan die van de nexus 4
Scheelt heel weinig:
http://www.anandtech.com/(...)-performance-preview

quote:
14s.gif Op maandag 23 september 2013 18:29 schreef KomtTijd... het volgende:

Er hoeven geen goedkopere modellen te komen, als ze maar marktconform zijn. Als ze zichzelf uit de markt prijzen wordt het bij voorbaat al niets.
Misschien als dit toestel 300 euro zou kosten en Jolla echt goed werkt, dat het nog mee kan komen.
Het toestel hoeft van mij niet goedkoop te zijn. Sowieso is het nog altijd zo dat het gros van de telefoons met een abonnement verkocht wordt, afgezien van enkele plaatsen waar dit niet mag.
Wel moet het marktconform zijn in de zin van dat het gewoon een goed toestel is met degelijke bouw, en inderdaad niet dat je met een dikke bijbetaalprijs zit bij een abonnement van 25 Euro.

Kwa losse prijs komen ze er inderdaad niet onderuit om maximaal rond de 350 (denk dat veel mensen dit op basis van de specs al veel vinden, ongeacht hoe goed Jolla werkt) te vragen als het om de los-prijs gaat. Mensen gaan niet voor een toestel een twee jarig contract afsluiten waarvan ze niet weten hoe succesvol het OS zal worden en waar nog niet veel apps voor zijn. De Android-ondersteuning is leuk, maar zegt natuurlijk niet veel, wanneer je voor hetzelfde bedrag ook gewoon een beter specced Android-toestel kunt kopen.

Ik twijfel overigens ook over in hoeverre ik ernaar uitkijk. Het is jammer dat dit niet de weg is geworden die Nokia genomen heeft, aangezien dit de opvolger van Symbian had moeten worden. Maar als je naar de specs kijkt, en dan vooral naar de resolutie van het scherm.... Het is niet bepaald waar je mensen mee 'wowt'.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_131488153
quote:
14s.gif Op maandag 23 september 2013 18:30 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Daar heeft het weinig mee te maken, de Nexus 4 is ook door google ontwikkeld dus dat maakt geen verschil.
LG.
quote:
De processor van de iPhone 5 is gewoon een heel stuk sneller dan die van de nexus 4,
Dat moest een 'iPhone 5s' zijn i.p.v. "iPhone 5".

Maar dat maakt verder niet uit als je naar de getallen kijkt:
iPhone 5/5s: dual-core 1,3 Ghz
Nexus 4: quad-core 1,5 Ghz

Stuk sneller?
pi_131488498
quote:
1s.gif Op maandag 23 september 2013 19:13 schreef zarGon het volgende:

[..]

LG.
Ja hehe, ik bedoel natuurlijk dat ze de software specifiek voor dit apparaat kunnen optimaliseren. Overigens kan iedere fabrikant dat, maar niet iedere fabrikant heeft een team zo groot (en met zoveel kennis van de core) als google om dat te doen.
quote:
[..]

Dat moest een 'iPhone 5s' zijn i.p.v. "iPhone 5".

Maar dat maakt verder niet uit als je naar de getallen kijkt:
iPhone 5/5s: dual-core 1,3 Ghz
Nexus 4: quad-core 1,5 Ghz

Stuk sneller?
Dat de hoeveelheid cores en/of GHz niets zegt over de prestaties mag inmiddels toch wel bij iedereen bekend zijn hopelijk.
De iPhone 5 is gewoon sneller, vooral op grafisch gebied maar ook qua CPU. Maargoed deze discussie is offtopic.
pi_131500782
quote:
1s.gif Op maandag 23 september 2013 19:22 schreef KomtTijd... het volgende:

De iPhone 5 is gewoon sneller, vooral op grafisch gebied maar ook qua CPU. Maargoed deze discussie is offtopic.
5S wel, 5 niet. Zie mijn link naar Anandtech...
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_131567386
quote:
Ziet er heel netjes uit.
pi_131724342
Nieuwe specs:

What we knew ?

• 1.4 GHz Qualcomm Snapdragon Processor
• 1GB RAM
• 16 GB Storage with Micro SD expandability
• 8MP Auto focus Camera at the back and 2MP for the front facing camera
• 2100 mAh Battery 3.8 Volts
• I2C Bus + NFC connectors for The Other Half
• Ample 4.5″ display with qHD resolution (960*540) Which gave us 244.77 PPI of pixel density + Gorilla 2 Glass



What we didn’t know?

• 6 Point Multi touch on top of the Gorilla Glass
• WLAN802.11 b/g/n 2.4GHz
• Bluetooth 4.0 EDR HS
• AGPS & GLONASS
• USB 2.0 HS
• Proximity, Accelerometer, Gyro, E-Compass, and Ambient light sensors
• RGB Indicator LED
• Dual Microphone for noise cancellation
• Talk and Standby time (Approx): 7.7/5.5 hours (GSM/3G) & 500 hours stansby
• Dimensions: H131 * W68 * D9.9mm
• Weight: 141g
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 17:42:51 #136
300718 Kenju
Say It!!??
pi_131975441
Hoeveel kans is er eigenlijk dat dit slagen zal? Volgens mij heb je daarvoor gewoon een groot merk nodig. Sony lijkt me van de grote jongens dan de enige gegadigde, wat me niet genoeg lijkt. Samsung gaat al met Tizen komen, wat in de basis veel deelt met Jolla.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_131975818
Hangt denk ik van je definitie van slagen af.

Ferrari is ook geslaagd, ondanks dat ze niet veel verkopen.
జ్ఞ‌ా
pi_132487388
JollaHQ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 16:38:34 The #Jolla pre-booking campaign is now closed as we prepare for launch. We’re extremely excited by the high demand, thanks for pre-booking! reageer retweet
జ్ఞ‌ా
pi_132522707
iCODeRUS twitterde op donderdag 24-10-2013 om 06:46:38 In case you missed: #Persecute - Indie WhatsApp client for #Harmattan ready to be ported to #Sailfish https://t.co/HFeYUxUuUo #Jolla reageer retweet
జ్ఞ‌ా
  donderdag 24 oktober 2013 @ 21:30:44 #140
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_132528656
Sailfish is voor de release al ingehaald. Ik geef firefoxos nog meer kans.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_132529611
Leuk om te volgen, benieuwd wat dit gaat doen.
pi_132533191
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 21:30 schreef Catch22- het volgende:
Sailfish is voor de release al ingehaald. Ik geef firefoxos nog meer kans.
Hoe kan het nu ingehaald worden als het geen positie heeft? Verder richt Firefox OS zich vooral op de zich ontwikkelende markten.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_132539522
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 21:30 schreef Catch22- het volgende:
Sailfish is voor de release al ingehaald. Ik geef firefoxos nog meer kans.
Wat bedoel je met "ingehaald"?

FFOS draait geen androidapps he.
జ్ఞ‌ా
pi_132854707
http://apps.evozi.com/apk-downloader/
Wellicht handig als we de telefoon hebben.
జ్ఞ‌ా
pi_133225531
Vind dat nogal pauperig, gewoon playstore apk.
pi_133225646
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 18:37 schreef RetRy32 het volgende:
Vind dat nogal pauperig, gewoon playstore apk.
Wat bedoel je?
జ్ఞ‌ా
pi_133225745
http://jolla.com/

site is vernieuwd :s).
జ్ఞ‌ా
pi_133225852
quote:
5s.gif Op woensdag 13 november 2013 18:41 schreef µ het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Ik zou gelijk de PlayStore erop installeren.
pi_133225880
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 18:47 schreef RetRy32 het volgende:
[..]
Ik zou gelijk de PlayStore erop installeren.
Maar er is een appstore *O*.

Vraag me af of je de store erop kan zetten :+.
జ్ఞ‌ా
pi_133225922
quote:
3s.gif Op woensdag 13 november 2013 18:48 schreef µ het volgende:

[..]

Maar er is een appstore *O*.

Vraag me af of je de store erop kan zetten :+.
Kan altijd bij Android toestellen.
pi_133226148
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 18:49 schreef RetRy32 het volgende:
[..]
Kan altijd bij Android toestellen.
Dit is geen androidtoestel slimpie :P./
జ్ఞ‌ా
pi_133230537
quote:
3s.gif Op woensdag 13 november 2013 18:58 schreef µ het volgende:

[..]

Dit is geen androidtoestel slimpie :P./
Heeft toch APK support?
pi_133231140
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2013 20:49 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Heeft toch APK support?
Het is niet duidelijk hoe het precies werkt. Verder weet je niet in hoeverre de API van de playstore ondersteund wordt. Het gaat ook niet om een officiėle ondersteuning vanuit Google (die die Api steeds kan veranderen), vandaar dat het via die Yandex-weg gaat. Het grote voordeel is dat je dus niet hoeft te sideloaden zoals bij BB OS 10.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_133232845
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2013 20:49 schreef RetRy32 het volgende:
[..]
Heeft toch APK support?
:Y.

Tja, misschien werkt het wel ja, als je het zo bekijkt :s).
జ్ఞ‌ా
pi_133264309
Van Tweakers.net:
quote:
Bedrijf van oud-Nokia-medewerkers brengt Sailfish-telefoon over twee weken uit

De Finse startup Jolla brengt zijn eerste telefoon met het zelfgemaakte Sailfish-besturingssysteem op 27 november uit. Dat heeft het bedrijf bekendgemaakt. De Finse provider DNA is de eerste die de telefoon zal gaan verkopen.

De telefoon, die net als het bedrijf de naam Jolla draagt, zal op 27 november in de verkoop gaan in een 'popup-store' van de provider, maar wanneer pre-orders worden uitgeleverd en wanneer de telefoon buiten Finland in de verkoop zal gaan, is onduidelijk. Jolla bevestigde eerder tegen Tweakers dat het overlegd heeft met KPN over een Nederlandse release, maar of en wanneer de telefoon in Nederlandse winkels zal liggen, heeft het bedrijf nog niet bekendgemaakt.

De eerste telefoon met Sailfish heeft een 4,5"-scherm met een resolutie van 960x540 pixels. Hij draait naar alle waarschijnlijkheid op een Qualcomm Snapdragon 400-soc, maar Jolla zelf vermeldt alleen dat het gaat om een dualcore-Snapdragon op 1,4GHz. De telefoon meet 131x68x9,9mm en weegt 141 gram.

Sailfish is gebaseerd op MeeGo, het besturingssysteem dat Intel en Nokia samen ontwikkelden. Veel van de ontwikkelaars van Jolla werkten bij Nokia aan MeeGo. Het is een op Linux gebaseerd besturingssysteem, dat compatibel is met Android-apps via een virtuele machine. Via de Russische Yandex.Store kunnen gebruikers Android-apps downloaden. Tweakers publiceerde in februari een hands-on van Sailfish.


Ook Sailfish dus daadwerkelijk op een telefoon te krijgen. Ben benieuwd of mensen het gaan kopen. Dat Android-apps beschikbaar zijn is iig een plus. Als hij niet te duur is (aan de specs te zien zal het geen prijzig toestel worden) probeer ik er misschien wel een te pakken via import....
De Finnen hebben laten zien redelijk chauvinistisch ingesteld te zijn als het om hun telefoonkeuze gaat (al is dat misschien normaal gedrag, aangezien hier iedereen wel meerdere apparaten van Philips thuis heeft staan), dus wellicht dat ze er daar wel voor open staan.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_134327109
Verstuurd *O*
జ్ఞ‌ా
pi_134360479
BINNNEEEEEEN *O*.

Nu werken, vanavond mee klooien :D
జ్ఞ‌ా
pi_134361224
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 12:28 schreef µ het volgende:
BINNNEEEEEEN *O*.

Nu werken, vanavond mee klooien :D
Pics? (8>
  dinsdag 17 december 2013 @ 12:58:34 #160
300718 Kenju
Say It!!??
pi_134361401
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 12:28 schreef µ het volgende:
BINNNEEEEEEN *O*.

Nu werken, vanavond mee klooien :D
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 12:53 schreef FastFox91 het volgende:

[..]

Pics? (8>
+impressie?
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_134361475
Nu een uurjte mee gespeeld. Ik werk wel wat langer door.

Ik heb de interface door. Dat lukt niet meteen, maar na een kwartier/halfuur werkt het goed en prettig.

Telefoon komt maar met een paar standaard apps. En dat is goed, want op de google-telefoons staan ze er wel op en kom je er niet vanaf. Hier is vrijwel alles opt-in *O*.

Voorlopig ziet het er erg gaaf uit. Strak, echt anders dan wat ik gewend ben (android).

Uitgebreidere info later. Vragen zijn welkom :s).
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 17 december 2013 @ 14:09:03 #162
300718 Kenju
Say It!!??
pi_134364042
Hoe werkt het sideloaden van Android apps? En hoe is de beschikbaarheid van native apps?
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_134364574
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 14:09 schreef Kenju het volgende:
Hoe werkt het sideloaden van Android apps? En hoe is de beschikbaarheid van native apps?
Sideloaden ga ik vanavond proberen. Native is er nog niet veel, maar de applicaties die Jolla gemaakt heeft zien er goed uit :Y.
జ్ఞ‌ా
pi_134373711
Unofficial FAQ :s).
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 17 december 2013 @ 19:28:14 #165
300718 Kenju
Say It!!??
pi_134375982
Hoe werkt file management? In de FAQ staat dat er waarschijnlijk 3rd party apps komen en dat in developer-modus je het kan krijgen. Maar werken die Android filemanagers bijvoorbeeld?

Het is voor mij gewoon een deal breaker wanneer ik niet via SMB mijn netwerk-shares kan bereiken...
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_134376923
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 19:28 schreef Kenju het volgende:
Hoe werkt file management? In de FAQ staat dat er waarschijnlijk 3rd party apps komen en dat in developer-modus je het kan krijgen. Maar werken die Android filemanagers bijvoorbeeld?

Het is voor mij gewoon een deal breaker wanneer ik niet via SMB mijn netwerk-shares kan bereiken...
Ik heb die file manager geinstalleerd (pkcon install jolla-fileman). Werkt prima. Externe locaties nog niet gemount overigens.

Android managers schijnen ook te werken :Y.
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 17 december 2013 @ 19:57:10 #167
300718 Kenju
Say It!!??
pi_134377189
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 19:50 schreef µ het volgende:

[..]

Ik heb die file manager geinstalleerd (pkcon install jolla-fileman). Werkt prima. Externe locaties nog niet gemount overigens.

Android managers schijnen ook te werken :Y.
Als je zou kunnen proberen of netwerk shares beschikbaar zijn, zou ik dat erg waarderen. De enige reden dat ik net nooit heb hoeven twijfelen over Android is het gegeven dat je alleen daarmee degelijke filemanagement hebt. Als Sailfish ook netwerkshares kan inkijken, kan dat zomaar mijn volgende primaire driver worden.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_134377627
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 19:57 schreef Kenju het volgende:
[..]
Als je zou kunnen proberen of netwerk shares beschikbaar zijn, zou ik dat erg waarderen. De enige reden dat ik net nooit heb hoeven twijfelen over Android is het gegeven dat je alleen daarmee degelijke filemanagement hebt. Als Sailfish ook netwerkshares kan inkijken, kan dat zomaar mijn volgende primaire driver worden.
Lukt mij nu niet. Lijkt voorlopig geen support voor te zijn: http://talk.maemo.org/showpost.php?p=1395454&postcount=1477 . Als ik jou was zou ik wachten op Q1 2014, dan komt de eerste grote feature-update :s).
జ్ఞ‌ా
pi_134377656
Ik zit nu lekker rond te neuzen in mijn telefoon, via mijn pc :D. Ssh zet je met 1 druk op de knop aan _O_.

Downloadserver instellen, interne IP van mijn Jolla natten, en elke nacht nieuwe series automatisch uit het datacenter naar mijn telefoon zetten over SSH :P.
జ్ఞ‌ా
pi_134428055
quote:
"It was a conscious choice to release this version of the software and develop it together with the user community,"
before the end of the year there will be another larger patch, which will fill gaps and bugs in the phone's problem areas. During this first quarter of 2014 they plans to focus on new, still missing functions in Sailfish.
quote:
Jolla has promised new updates on a monthly basis. This is also helped by Sailfish's technical architecture. "It's very modular. If you will upgrade Bluetooth, it'll only be in it. If you compare it to the Nokia N9, there was a giant block. If you changed small things, you had to change the whole stack. The consumer will become furious pretty quickly if they were asked to download a 400-megabyte package once a week."
quote:
Also, users' opinions carry weight with the way Jolla progresses. "I can promise you that the feedback will be reflected in the product and in the software." ... "Key features come first," says Pienimäki. "For our purposes it is balancing how different things are prioritized.
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 1 maart 2016 @ 19:38:00 #171
332574 µ
alt-m
pi_160348164
Vandaag een HTC besteld :{.

Dag Jolla ;(.

Te weinig uitzicht op updates, onzekerheid. Dus helaas maar naar CM.
జ్ఞ‌ా
pi_160361456
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 19:38 schreef µ het volgende:
Vandaag een HTC besteld :{.

Dag Jolla ;(.

Te weinig uitzicht op updates, onzekerheid. Dus helaas maar naar CM.
Waarom geen Nexus? Dan heb je in ieder geval hardware support vanuit AOSP. CM werkt flawless op een Nexus, het enige dat kan buggen zijn de applicaties die ze zelf toevoegen. Jolla klonk ook veelbelovend, maar zo zijn er meer projecten geweest.
Powered by Janetje®
pi_160361519
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 09:50 schreef Dubbeldrank het volgende:

[..]

Waarom geen Nexus? Dan heb je in ieder geval hardware support vanuit AOSP. CM werkt flawless op een Nexus, het enige dat kan buggen zijn de applicaties die ze zelf toevoegen. Jolla klonk ook veelbelovend, maar zo zijn er meer projecten geweest.
Prijs. Vind 350 euro wel mooi, en deze heeft recente builds.

Ben erg tevreden geweest met Jolla. Maar te veel onzekerheid over de toekomst...
జ్ఞ‌ా
pi_160361541
quote:
3s.gif Op woensdag 2 maart 2016 09:54 schreef µ het volgende:

[..]

Prijs. Vind 350 euro wel mooi, en deze heeft recente builds.

Ben erg tevreden geweest met Jolla. Maar te veel onzekerheid over de toekomst...
Jolla had potentieel, maar waar het mis is gegaan is mij onduidelijk. Dat het een aflopende zaak werd was wel duidelijk rond het tablet debacle.

Oh, en pssst!
http://www.ibood.com/nl/nl/
Powered by Janetje®
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')