SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bron
Bovenal! Blijf gedisciplineerd! Zet jezelf over mogelijke smoesjes heen en houd dat lichaam lekker in beweging! Hoewel het puur fysieke en mentale krachten opslokt, zou het ook handig te zijn om je goed voor te bereiden op hetgeen wat komen gaat, lezen dus! Het voorkomt nare blessures en tijdverspilling!
[ Bericht 0% gewijzigd door Snakey op 30-11-2012 17:27:03 ]
Wat is dit trouwens voor bullshit?quote:• Als je vet wil kwijtraken, zorg dan dat je qua voedsel om de 2 uur iets eet! Het beste is om zoveel mogelijk eiwitten per dag binnen wil krijgen als je krachttraining doet! Suiker is één van de slechtste dingen die je lichaam wil opnemen, dus let ook op frisdranken!
Zal ik die maar wegedditen nu het kan?quote:Op vrijdag 30 november 2012 17:29 schreef 16meter het volgende:
[..]
Wat is dit trouwens voor bullshit?
Om de 2 uren moeten eten is buhlshit, puur zoveel mogelijk eiwitten eten zonder limiet ook, beter maak je gewoon een nette berekening en pas je de verhouding e/k/v aan aan wat je doet.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is daar bullshit aan?
Je metabolisme werkt effectiever als je doorheen de dag kleine beetjes eet, in plaats van in één keer grote hoeveelheden. Als je wilt zoek ik daar wat wetenschappelijke bronnen bij.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:17 schreef MarMar het volgende:
[..]
Om de 2 uren moeten eten is buhlshit, puur zoveel mogelijk eiwitten eten zonder limiet ook, beter maak je gewoon een nette berekening en pas je de verhouding e/k/v aan aan wat je doet.
Dat is net zovaak weerlegd als bevestigd door wetenschappelijke bronnen.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je metabolisme werkt effectiever als je doorheen de dag kleine beetjes eet, in plaats van in één keer grote hoeveelheden. Als je wilt zoek ik daar wat wetenschappelijke bronnen bij.
Je zal daar best bronnen van vinden, maar het is ook alweer achterhaald.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je metabolisme werkt effectiever als je doorheen de dag kleine beetjes eet, in plaats van in één keer grote hoeveelheden. Als je wilt zoek ik daar wat wetenschappelijke bronnen bij.
Dan is het nog de vraag of je metabolisme echt beter wordt van vaker eten, of dat het zo is dat mensen teveel gaan schransen wanneer ze de hele dag weinig eten en aan het eind van de dag omdonderen van de honger.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:21 schreef Snakey het volgende:
[..]
Je zal daar best bronnen van vinden, maar het is ook alweer achterhaald.
Hoewel het ook weer niet slecht voor je is.
Doe maar.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je metabolisme werkt effectiever als je doorheen de dag kleine beetjes eet, in plaats van in één keer grote hoeveelheden. Als je wilt zoek ik daar wat wetenschappelijke bronnen bij.
http://www.leangains.com/(...)-myths-debunked.htmlquote:1. Myth: Eat frequently to "stoke the metabolic fire".
Truth
Each time you eat, metabolic rate increases slightly for a few hours. Paradoxically, it takes energy to break down and absorb energy. This is the Thermic Effect of Food (TEF). The amount of energy expended is directly proportional to the amount of calories and nutrients consumed in the meal.
Let's assume that we are measuring TEF during 24 hours in a diet of 2700 kcal with 40% protein, 40% carbohydrate and 20% fat. We run three different trials where the only thing we change is the the meal frequency.
A) Three meals: 900 kcal per meal.
B) Six meals: 450 kcal per meal.
C) Nine meals: 300 kcal per meal.
What we'd find is a different pattern in regards to TEF. Example "A" would yield a larger and long lasting boost in metabolic rate that would gradually taper off until the next meal came around; TEF would show a "peak and valley"-pattern. "C" would yield a very weak but consistent boost in metabolic rate; an even pattern. "B" would be somewhere in between.
However, at the end of the 24-hour period, or as long as it would take to assimilate the nutrients, there would be no difference in TEF. The total amount of energy expended by TEF would be identical in each scenario. Meal frequency does not affect total TEF. You cannot "trick" the body in to burning more or less calories by manipulating meal frequency.
Further reading: I have covered the topic of meal frequency at great length on this site before.
The most extensive review of studies on various meal frequencies and TEF was published in 1997. It looked at many different studies that compared TEF during meal frequencies ranging from 1-17 meals and concluded:
"Studies using whole-body calorimetry and doubly-labelled water to assess total 24 h energy expenditure find no difference between nibbling and gorging".
Since then, no studies have refuted this. For a summary of the above cited study, read this research review by Lyle McDonald.
Earlier this year, a new study was published on the topic. As expected, no differences were found between a lower (3 meals) and higher meal (6 meals) frequency. Read this post for my summary of the study. This study garnered some attention in the mass media and it was nice to see the meal frequency myth being debunked in The New York Times.
Origin
Seeing how conclusive and clear research is on the topic of meal frequency, you might wonder why it is that some people, quite often RDs in fact, keep repeating the myth of "stoking the metabolic fire" by eating small meals on a frequent basis. My best guess is that they've somehow misunderstood TEF. After all, they're technically right to say you keep your metabolism humming along by eating frequently. They just missed that critical part where it was explained that TEF is proportional to the calories consumed in each meal.
Another guess is that they base the advice on some epidemiological studies that found an inverse correlation between high meal frequency and body weight in the population. What that means is that researchers may look at the dietary pattern of thousands individuals and find that those who eat more frequently tend to weigh less than those who eat less frequently. It's important to point out that these studies are uncontrolled in terms of calorie intake and are done on Average Joes (i.e. normal people who do not count calories and just eat spontaneously like most people).
There's a saying that goes "correlation does not imply causation" and this warrants further explanation since it explains many other dietary myths and fallacies. Just because there's a connection between low meal frequencies and higher body weights, doesn't mean that low meal frequencies cause weight gain. Those studies likely show that people who tend to eat less frequently have:
* Dysregulated eating patterns; the personality type that skips breakfast in favor of a donut in the car on the way to work, undereat during the day, and overeat in the evening. They tend to be less concerned with health and diet than those who eat more frequently.
* Another feasible explanation for the association between low meal frequencies and higher body weight is that meal skipping is often used as a weight loss strategy. People who are overweight are more likely to be on a diet and eat fewer meals.
The connection between lower meal frequency and higher body weight in the general population, and vice versa, is connected to behavioral patterns - not metabolism.
Slecht is een groot woord. Maar er zijn steeds meer aanwijzingen dat een lagere maaltijdfrequentie gezondheidsvoordelen heeft.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:21 schreef Snakey het volgende:
[..]
Je zal daar best bronnen van vinden, maar het is ook alweer achterhaald.
Hoewel het ook weer niet slecht voor je is.
Het is voor mij ook praktischer. Als ik meerdere keren per dag ga eten sta ik wat te vaak in de keuken. Ik weet dat je het allemaal kan voorbereiden zodat dat niet hoeft, maar ik ben nogal wispelturig en eet vaak waar ik op dat moment trek in heb. Er zou dus teveel in de koelkast blijven staan bij mij.quote:Op vrijdag 30 november 2012 19:42 schreef 16meter het volgende:
[..]
Doe maar.
[..]
http://www.leangains.com/(...)-myths-debunked.html
[..]
Slecht is een groot woord. Maar er zijn steeds meer aanwijzingen dat een lagere maaltijdfrequentie gezondheidsvoordelen heeft.![]()
In ieder geval is het een stuk praktischer (voor mij, tenminste) om 3 grote maaltijden per dag te eten, dan constant kleine porties te eten.
Dat je je stofwisseling voor de gek kunt houden (en meer verbranden) door heel veel maaltijden te eten is in ieder geval onzin, zo ver is de wetenschap wel.
Dat is geen wetenschappelijke bron hé.quote:Op vrijdag 30 november 2012 19:42 schreef 16meter het volgende:
[..]
Doe maar.
[..]
http://www.leangains.com/(...)-myths-debunked.html
quote:This can be achieved by the ingestion of preexercise (1-4h) meals, CHO feedings at regular intervals throughout exercise, and an aggressive post-exercise nutritional strategy involving the consumption of CHO as soon as practical after exercise. (Hawley & Burke, 1997)
Dat maakt het nog steeds geen wetenschappelijke bron. De Kijk verwijst ook naar wetenschappelijke publicaties, dat is toch ook geen wetenschappelijke bron?quote:
Dat het voor serieuze sporters belangrijk is om af te wijken van het klassieke patroon van 3 maaltijden per dag, niet voor verbranding, maar wel voor de koolhydraten. Dat was de enige situatie waarin wordt aangeraden daarvan af te wijken in de bronnen die ik gelezen heb.quote:En wat heeft die quote van jou met dit alles te maken?
Je bent zeker ook iemand die 'wikipediaquote:Op zondag 2 december 2012 19:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat maakt het nog steeds geen wetenschappelijke bron. De Kijk verwijst ook naar wetenschappelijke publicaties, dat is toch ook geen wetenschappelijke bron?
[..]
Dat het voor serieuze sporters belangrijk is om af te wijken van het klassieke patroon van 3 maaltijden per dag, niet voor verbranding, maar wel voor de koolhydraten. Dat was de enige situatie waarin wordt aangeraden daarvan af te wijken in de bronnen die ik gelezen heb.
dus kappe met flesje wodka per week rickoquote:Op maandag 3 december 2012 11:37 schreef RickoKun het volgende:
Sommige mensen gaan echt zo ultimate hard bezig dat die shit niet vol te houden valt. Van die sjmierige boys en girls die drie weken lang elke dag aan het sporten zijn.
Is wel heel cool zo een maandje, maar daarna zijn ze vaak ongemotiveerd.
Gewoon de hele levensstijl een beetje aanpassen en 3 max 4 x per week effectief sporten en dan kan je ook al een brok sexyness worden
Ja ho eens evenquote:Op maandag 3 december 2012 11:38 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
dus kappe met flesje wodka per week ricko
Hihi dikkertje dap van mequote:Op maandag 3 december 2012 11:39 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ja ho eens evenDit gaat niet over mij hoor
Laten we het centraal houden graag plz ok ok gr gr Peter, Ella en Dynand
Gewoon 2 daagjes FB en een dagje armen en abs isolatie tog voor de massieve gainstquote:Op maandag 3 december 2012 11:39 schreef 16meter het volgende:
Als je elke dag traint bereik je juist niets, ook niet als je het wel lange tijd volhoudt.
-onmogelijk om 6/7 dagen per week op hoge intensiteit te trainen > die mensen trainen niet hard genoeg
-rust nodig om te herstellen/groeien > die mensen herstellen niet, raken overtraind
Om dat soort gasten moet je lachen.
Is dit een goet schema ? :$quote:Op maandag 3 december 2012 11:39 schreef 16meter het volgende:
Als je elke dag traint bereik je juist niets, ook niet als je het wel lange tijd volhoudt.
-onmogelijk om 6/7 dagen per week op hoge intensiteit te trainen > die mensen trainen niet hard genoeg
-rust nodig om te herstellen/groeien > die mensen herstellen niet, raken overtraind
Om dat soort gasten moet je lachen.
dat zou ik nog eerder aanraden dan menig 5 of 6 daagse splitquote:Op maandag 3 december 2012 11:41 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Gewoon 2 daagjes FB en een dagje armen en abs isolatie tog voor de massieve gainst
deze is wel goed, want voetbalquote:Op maandag 3 december 2012 11:42 schreef Weissman het volgende:
[..]
Is dit een goet schema ? :$
Maandag: Borst, Biceps
Dinsdag: Biceps, Buik + voetbal
Woensdag:Buik+Borst
Donderdag:Borst, biceps, voetbal
Vrijdag:Biceps, buik
Zaterdag: rust, want kater.
Zondag: voetbal
Ik zou er denk ik dit van maken:quote:Op maandag 3 december 2012 11:42 schreef Weissman het volgende:
[..]
Is dit een goet schema ? :$
Maandag: Borst, Biceps
Dinsdag: Biceps, Buik + voetbal
Woensdag:Buik+Borst
Donderdag:Borst, biceps, voetbal
Vrijdag:Biceps, buik
Zaterdag: rust, want kater.
Zondag: voetbal
KIJK MESNEN DIT BGEDOEL IK NOU BROCSCIENCE!!!!!!!!!!!quote:Op maandag 3 december 2012 11:42 schreef Weissman het volgende:
[..]
Is dit een goet schema ? :$
Maandag: Borst, Biceps
Dinsdag: Biceps, Buik + voetbal
Woensdag:Buik+Borst
Donderdag:Borst, biceps, voetbal
Vrijdag:Biceps, buik
Zaterdag: rust, want kater.
Zondag: voetbal
quote:
shit we zitte op 1 lijn, lkr preacher curls supersette met skullcrushers voor maximale pompsquote:Op maandag 3 december 2012 11:43 schreef 16meter het volgende:
[..]
dat zou ik nog eerder aanraden dan menig 5 of 6 daagse split
[..]
deze is wel goed, want voetbal
poidhquote:Op maandag 3 december 2012 11:46 schreef RickoKun het volgende:
[..]DOe normaal jij, ik heb een bazenlichaam
ja ik ken iemand fokking gespierd hij voetbalt 5x per wek buikspiertjes, sterke benen allesquote:
fok die popoquote:Op maandag 3 december 2012 11:47 schreef Ethanolic het volgende:
Shit slangetje komt modde, stil jonges
Ligt er aan wat je doel isquote:Op dinsdag 4 december 2012 12:17 schreef Luxuria het volgende:
Op rustdagen wanneer ik niet sport en ik zit de hele dag op kantoor, moet ik dan op mijn BMR eten?
Ohja natuurlijk, afvallenquote:
Maar is mijn onderhoud op rustdagen niet hetzelfde als mijn BMR?\quote:Op dinsdag 4 december 2012 13:01 schreef Kerol het volgende:
BMR is het absolute minimum. Daaronder kan je lichaam niet goed functioneren. Zou als ik jou was gewoon 20% onder je onderhoud zitten, dan zit je sowieso safe.
Oke thnxquote:Op dinsdag 4 december 2012 13:04 schreef Kerol het volgende:
Zelfs door te denken, typen, schrijven, koffie halen, verbrand je al calorieen. Dan kom je dus al boven je BMR uit. Zou dus wel iets meer eten.
Ik heb die OP in elkaar geknutseld, nu mag jij van mij in de OP de wetenschappelijke bronnen toevoegen waar dat allemaal gesteld wordt dat het slecht voor je is. Om de zoveel tijd wat eten is beter dan als een mongool 3 kippen in één keer naar binnen te werken op een dag. Als iemand geen discipline heeft en meer gaat vreten is dat diegene zijn schuld en heeft dat niet met om de 2 uur iets te kanen te maken.quote:Op vrijdag 30 november 2012 18:19 schreef MarMar het volgende:
[..]
Dat is net zovaak weerlegd als bevestigd door wetenschappelijke bronnen.
Mensen die tijdens de working out kunnen praten kunnen naar mijn insziens beter gewoon thuis op een matje gaan liggen en de gewichten overlaten aan diegenen die wel intens bezig willen.quote:Op zondag 2 december 2012 15:20 schreef MarMar het volgende:
Buikspieren toch maar opgeschroefd naar 25 kg, als ik nog kan kletsen tijdens het crunchen is het niet zwaar genoegZo slecht als mijn botjes zijn, zo goed zijn mijn buikspieren, aangeboren compensatie ofzo
Nu eerst zorgen dat die benen meer gewicht aan gaan kunnen voordat ik de rest verder opbouw.
Liefjelief, er is een reden dat ik voorzichtig beginquote:Op dinsdag 4 december 2012 17:35 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Mensen die tijdens de working out kunnen praten kunnen naar mijn insziens beter gewoon thuis op een matje gaan liggen en de gewichten overlaten aan diegenen die wel intens bezig willen.
Je kunt toch altijd nog apathisch naar je gsm staren terwijl de muziek veel te hart door je koptelefoon knalt? Heb je ook geen last van de mensen om je heen.quote:Op dinsdag 4 december 2012 17:35 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Mensen die tijdens de working out kunnen praten kunnen naar mijn insziens beter gewoon thuis op een matje gaan liggen en de gewichten overlaten aan diegenen die wel intens bezig willen.
quote:Op dinsdag 4 december 2012 18:16 schreef Questular het volgende:
[..]
Je kunt toch altijd nog apathisch naar je gsm staren terwijl de muziek veel te hart door je koptelefoon knalt? Heb je ook geen last van de mensen om je heen.
Thxquote:Op dinsdag 4 december 2012 20:37 schreef RickoKun het volgende:
@ marmar
Excuses, dat wist ik niet. Bij deze dan niet aan jou gericht, echter heb ik soms wel last van die mensen die niet aan het trainen zijn maar meer aan het ontspannen :p knap van je en ik wens je daarin veel sterkte ondanks dat je nu al flink wat hebt bereikt
[..]
Heb je een smartphonequote:Voorbeeld:
TDEE: 2500 Calorieen
Op niet trainingsdagen: 2000 Calorieen eten.. op wel trainingsdagen 2500 Calorieen.
Starting Strengthquote:Op woensdag 5 december 2012 16:51 schreef VeX- het volgende:
Heb ik me de afgelopen week keihard zitten uithongeren en elke dag lopen oefenen (vooral buikspieroefeningen), kom ik erachter dat dat dus niet goed is. Je moet juist veel calorieën binnenkrijgen, eiwitten en onverzadig.
Iemand die me de weg kan wijzen naar een goed voedings- en trainingsschema voor iemand die normaal gesproken nogal snel aankomt, maar dunner, droger en meer gespierd wil worden? Ben 1m80 en weeg normaal 73 (nu 68).
Thanks
En een linkje. http://startingstrength.wikia.com/wiki/Starting_Strength_Wikiquote:Op woensdag 5 december 2012 18:51 schreef 16meter het volgende:
[..]
Starting Strength
Op trainingsdagen op onderhoud, op rustdagen 20% onder je TDEE eten.
Na elke training nog een kwartiertje cardio op middel hoge intensiteit.
Als ik dat intyp bij de Play Store krijg ik zo'n 200 resultaten.quote:Op maandag 10 december 2012 13:52 schreef BadderAapje het volgende:
Op de iphone; Calorieteller.. Zal er ook wel zijn voor android.
Ga squatten, deadliften en legpressen.quote:Op zondag 9 december 2012 14:05 schreef MarMar het volgende:
En weer een klein tandje harder!
Legpress van 10 naar 20 kg
leg curl is inmiddels 15 kg
leg extension nog op 7.5
abs: 30 kg
rotary torso: 20 kg
lower back: 20 kg
vertical traction: 25 kg
chest press: 15 kg
hip adduction en abduction beide op 20 kg
arm extension 20 kg
en voor het eerst weer gefietst! 15 minuten hometrainer, minimale weerstand, 6.5 km.
Dit voorjaar wil ik weer goed kunnen fietsen, nu sparen voor een fiets dus!
En ja, ik ben weer lopend heen en terug gegaan, tijdens een paar dikke hagelbuien zat ik lekker in de sauna, ben precies tussen de buien door gelopen verder.
Oh en mijn broek zit na de training een stuk strakker dan voor
Ga het hele topic even lezen anders.quote:Op maandag 10 december 2012 15:51 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Ga squatten, deadliften en legpressen.
Excuses! Dan ben je goed bezig, keep it up.quote:Op maandag 10 december 2012 17:35 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ga het hele topic even lezen anders.
Zo vervelend als ik steeds moet uitleggen dat ik drie jaar in een rolstoel heb gezeten en pas 5 maanden weer loop... En dat ik mijn knieschijven uit mijn nek mag vissen als ik ga squatten en deadliften.
Legpressen doe ik trouwens alleer lezen.
En ik heb vandaag voor het eerst buiten gefietst
Tel kcals, ga 500kcal onder je maintance zitten. Haal je kcal uit fruit, vlees, vis, groenten, pindakaas en goede koolhydraten.quote:Op woensdag 5 december 2012 16:51 schreef VeX- het volgende:
Heb ik me de afgelopen week keihard zitten uithongeren en elke dag lopen oefenen (vooral buikspieroefeningen), kom ik erachter dat dat dus niet goed is. Je moet juist veel calorieën binnenkrijgen, eiwitten en onverzadig.
Iemand die me de weg kan wijzen naar een goed voedings- en trainingsschema voor iemand die normaal gesproken nogal snel aankomt, maar dunner, droger en meer gespierd wil worden? Ben 1m80 en weeg normaal 73 (nu 68).
Thanks
Hij moet echt niet afvallen, hij weegt al maar 68 kg bij 1,80 m.quote:Op maandag 10 december 2012 17:49 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Tel kcals, ga 500kcal onder je maintance zitten. Haal je kcal uit fruit, vlees, vis, groenten, pindakaas en goede koolhydraten.
Doe een 3 daagse-split of full-body (Rippetoe). Ik zou je aanraden met jouw gewicht om rippetoe te gaan doen.
Sportscholen met goede begeleiding zijn er genoeg, loop er gewoon eens binnen/bel rond, kijk wat er mogelijk is en maak naar aanleiding daarvan een beslissing.quote:Op maandag 10 december 2012 22:53 schreef Broekpaling het volgende:
Hallo.![]()
Ik wil binnenkort gaan fitnessen omdat ik mager ben en een slechte rug heb. Mijn doel is dus om aan te komen en mijn rug te versterken.
Nu lijkt mij dit het beste om te doen in de sportschool maar ik wil er graag begeleiding bij. Misschien een stomme vraag maar ik heb ooit jaren terug op een sportschool gezeten en dat ging in de trant van "dit zijn de apparaten, succes".
Er is hier in de buurt een Achmea Healthcenter maar ik lees wisselende ervaringen van mensen. Wat zijn jullie ervaringen hiermee, als jullie die al hebben, of zeggen jullie van sla ze over en zoek een andere sportschool?
Waarom precies?quote:Op maandag 10 december 2012 22:55 schreef Awesome_ het volgende:
Vermijdt de apparaten zoveel mogelijk.
Ik heb te lange banden waardoor ik een deel van dat werk met mijn spieren moet gaan opvangen. Mede hierdoor heb ik een tijdje krom gelopen en ben ik naar de fysio geweest. In de afgelopen paar heb ik een aantal keer te zwaar getild en dan schiet het er weer in, en kan ik zo goed als niks meer tillen voor een periode.quote:Op maandag 10 december 2012 22:59 schreef MarMar het volgende:
[..]
Sportscholen met goede begeleiding zijn er genoeg, loop er gewoon eens binnen/bel rond, kijk wat er mogelijk is en maak naar aanleiding daarvan een beslissing.
Ik ben zelf begonnen met sporten met begeleiding als revalidatie, omdat de reguliere revalidatie mij niet aanstond bij een sportschool waar fysiotherapeuten rondlopen, reuze handig. Eerst een gesprek gehad met fysiotherapeut, daarna een introductieles waarin we het schema gingen opstellen, daarna nog 1 keer met begeleiding om het schema te finetunen en steeds als ik iets verander of denk dat ik meer aankan, roep ik er even iemand bij.
Heb je een blessure in je rug, of gewoon een slappe rug omdat je er weinig mee gedaan hebt? In het eerste geval lijkt me overleg met fysio wel nuttig, in het tweede geval heeft awesome een punt
Ik heb door het kromlopen een lichte vorm van Pectus opgelopen. Het is gelukkig maar heel miniem en levert geen last op behalve visueel een lichte verhoging omdat het borstbeen bij mij iets scheef staat.quote:Op maandag 10 december 2012 23:29 schreef Daywalk3r het volgende:
Waarschijnlijk heb je dan ook anterior pelvic tilt of post anterior pelvic tilt? Ga eens uitzoeken wat je hebt en zoeken maar oefeningen daarvoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |