POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is nog wel even weg (nazomer 2013). Maar de voorbeschouwingen kunnen vast begonnen. Onze Oosterburen gaan naar de stembus. En de grote vraag is of Angela Merkel overeind blijft. Hoeveel de SPD en de Groenen winnen.
Dan is het de vraag of de FDP en Die Linke de kiesdrempel zullen halen nu ze beide ernstig onder vuur liggen.
En dan is er nog de Piratenpartij die vermoedelijk het parlement gaat betreden. En de rechtsgekkies van de NPD zullen ws ook meedoen.
Enkele (mogelijke) hoofdrolspelers (Overigens zijn nog niet al deze lijsttrekkers zeker maar het is een voorlopige galerij)
Angela Merkel (CDU)
Horst Seehofer (CSU)
Peer Steinbruck (SPD)
Philipp Rosler (FDP)
Jurgen Trittin (De Groenen)
Klaus Ernst (Die Linke)
Sebastian Nerz (Piratenpatij)
Holger Apfel (NPD)
[ Bericht 5% gewijzigd door Hexagon op 30-11-2012 07:38:13 ]
Dan is het de vraag of de FDP en Die Linke de kiesdrempel zullen halen nu ze beide ernstig onder vuur liggen.
En dan is er nog de Piratenpartij die vermoedelijk het parlement gaat betreden. En de rechtsgekkies van de NPD zullen ws ook meedoen.
Enkele (mogelijke) hoofdrolspelers (Overigens zijn nog niet al deze lijsttrekkers zeker maar het is een voorlopige galerij)
Angela Merkel (CDU)
Horst Seehofer (CSU)
Peer Steinbruck (SPD)
Philipp Rosler (FDP)
Jurgen Trittin (De Groenen)
Klaus Ernst (Die Linke)
Sebastian Nerz (Piratenpatij)
Holger Apfel (NPD)
[ Bericht 5% gewijzigd door Hexagon op 30-11-2012 07:38:13 ]
Kunast is niet de lijsttrekker van de Grünen, dat is Jürgen Trittin geworden (samen met een relatief onbekende dame, een soort van excuusneger maar dan voor de feministen).
Verder is Merkel niet de lijsttrekker van de CSU, dat is Horst Seehofer, maar hebben die wel een lijstbinding en één gezamelijk Kanzlerkandidat, en dat is Merkel wel redelijk boven twijfel (in de tijd van KT von Guttenberg leek die wel aanspreuk te maken die positie van Merkel te kunnen afpakken als CSUer, maar guttenberg is gevallen en lijkt ook niet terug te willen keren in de politiek)
Wat philip Rösler betreft verwacht ik eigenlijk niet dat hij de verkiezingen gaat halen... Voorheen zal hij vast pootje gelicht worden en zullen wat aanzienrijkere FDPers die lijst willen trekken:
westerwelle, Lindner, Rainer Brüderle of misschien Wolfgang Kubicki (die mij wel bevalt, een zeer eigenzinnige politicus die niet op zn mondje gevallen is én ook partij-interne kritiek uit)
[ Bericht 21% gewijzigd door RM-rf op 29-11-2012 23:53:28 ]
Verder is Merkel niet de lijsttrekker van de CSU, dat is Horst Seehofer, maar hebben die wel een lijstbinding en één gezamelijk Kanzlerkandidat, en dat is Merkel wel redelijk boven twijfel (in de tijd van KT von Guttenberg leek die wel aanspreuk te maken die positie van Merkel te kunnen afpakken als CSUer, maar guttenberg is gevallen en lijkt ook niet terug te willen keren in de politiek)
Wat philip Rösler betreft verwacht ik eigenlijk niet dat hij de verkiezingen gaat halen... Voorheen zal hij vast pootje gelicht worden en zullen wat aanzienrijkere FDPers die lijst willen trekken:
westerwelle, Lindner, Rainer Brüderle of misschien Wolfgang Kubicki (die mij wel bevalt, een zeer eigenzinnige politicus die niet op zn mondje gevallen is én ook partij-interne kritiek uit)
[ Bericht 21% gewijzigd door RM-rf op 29-11-2012 23:53:28 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dank voor de feiten. Heb het bijgewerktquote:Op donderdag 29 november 2012 23:42 schreef RM-rf het volgende:
Kunast is niet de lijsttrekker van de Grünen, dat is Jürgen Trittin geworden (samen met een relatief onbekende dame, een soort van excuusneger maar dan voor de feministen).
Verder is Merkel niet de lijsttrekker van de CSU, dat is Horst Seehofer, maar hebben die wel een lijstbinding en één gezamelijk Kanzlerkandidat, en dat is Merkel wel redelijk boven twijfel (in de tijd van KT von Guttenberg leek die wel aanspreuk te maken die positie van Merkel te kunnen afpakken als CSUer, maar guttenberg is gevallen en lijkt ook niet terug te willen keren in de politiek)
Wat philip Rösler betreft verwacht ik eigenlijk niet dat hij de verkiezingen gaat halen... Voorheen zal hij vast pootje gelicht worden en zullen wat aanzienrijkere FDPers die lijst willen trekken:
westerwelle, Lindner, Rainer Brüderle of misschien Wolfgang Kubicki (die mij wel bevalt, een zeer eigenzinnige politicus die niet op zn mondje gevallen is én ook partij-interne kritiek uit)
De meest recente peiling die ik kon vinden:
CDU/CSU 38% (+4%)
SPD 29% (+6%)
Grüne 15% (+4%)
Linke 7% (-5%)
=======
FDP 4% (-10%)
Piraten 4% (+2%)
Overig 3% (-1%)
CDU/CSU 38% (+4%)
SPD 29% (+6%)
Grüne 15% (+4%)
Linke 7% (-5%)
=======
FDP 4% (-10%)
Piraten 4% (+2%)
Overig 3% (-1%)
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.
-edit-
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2012 09:45:35 (Dit is een serieus subforum) ]
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2012 09:45:35 (Dit is een serieus subforum) ]
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
De Piraten zijn over hun hoogtepunt heen, voor hun zal het lastig worden. De FDP heeft al vaker rond de 4% gestaan, die zie ik nog wel in de Bondsdag terugkeren, met hulp van Zweitstimmen van CDU-stemmers. Die Linke zullen het wel redden.quote:Op vrijdag 30 november 2012 09:06 schreef 99.999 het volgende:
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.
Dat leidt er dan toe dat zowel CDU/CSU/FDP als SPD/Grüne op basis van de huidige peilingen op ~43% uitkomen, en verder alleen Die Linke in de Bondsdag komen. Gevolg: een Große Koalition.
Mocht de FDP het niet redden, wordt een andere coalitie als CDU/CSU/SPD ook heel lastig, omdat SPD/Grüne ook dan niet op een meerderheid kunnen rekenen.
klopt, hét belangrijkste punt kan worden óf de FDP de kiesdrempel zou halen...quote:
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.
Alhoewel de CDU redelijk sterk ervoor staat en Merkel niet werkelijk onder druk of kritiek staat en veel handelingsvrijheid heeft (zelfs in zaken europa en bv griekse crisis, los ervan dat er wél door de Bundestag en de CDU-fractie daar behoorlijk kritisch naar europese akkoorden gekeken wordt),
kan het al beslissend zijn of de FDP de kiesdrempel haalt ...
De SPD staat er niet florissant voor, staat redelijk duidelijk achter de CDU (9% in de poll van freako).
maar als de FDP in zn geheel wegvalt (of die hooguit enkele direktmandaten krijgen) kan de CDU eigenlijk geen meerderheid krijgen...
De Grünen zetten ook behoorlijk sterk in op de samenwerking met SPD en wijzen het CDU af (alhoewel er ruimte voor toenadering lijkt te zijn, zeker nu Merkel qua energiepolitiek behoorlijk op 'groen' gegaan is).
Mogelijk kunnen ook de Linken wegvallen, die missen een aanspekende sterke kandidaat en lijken minder te profiteren van 'proteststemmen' die de SPD te 'realo/rechts' vinden en boos zijn over de Schröderpolitiek..
Die zie ik wel zwaar stemmers verliezen onder een mogelijke 'kanzlerrace' tussen Steinbrück en Merkel, omdat Steinbrück vast en zeker weet dat daar veel stemmen te halen zijn (al is Steinbrück niet iemand die werkelijk overtuigend kan claimen 'links' te zijn, dat was juist altijd een sterk neoliberale politicus die bv een bijna fdp-achtig plan had voor een sterke verlaging en vereenvoudiging van de belastingen.. maar die 'draai' heeft hij best onopvallend nu gemaakt, door te verworden tot een criticus van het banken- en kredietwezen alhoewel hij over de laatste drie jaar ook een miljoen verdiende aan lezingen bij voornamelijk banken)
klopt, de Piraten lijken ook een beetje ten onder te gaan aan de eigen snelle groei én chaos in de partij en ook een partijcultuur waar juist de leiders snel opbranden (of afgebrand worden)quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:09 schreef freako het volgende:
De Piraten zijn over hun hoogtepunt heen, voor hun zal het lastig worden.
als de FDP de kiesdrempel niet haalt zullen de percentages ook verschuiven..quote:Mocht de FDP het niet redden, wordt een andere coalitie als CDU/CSU/SPD ook heel lastig, omdat SPD/Grüne ook dan niet op een meerderheid kunnen rekenen.
iig momenteel zou een CDU/Grünen-coalitie al met twee partijen op een meerderheid uitkomen of een coalitie met Grünen/Linken/SPD (3 partijen)...
maar ook een Grünen/SPD coalitie lijkt een goede mogelijkheid, mocht een ervan zn huidige positie ietwat versterken of als CDU wat verliest (of zéker als de Linken onder de kiesdrempel vallen)
[ Bericht 11% gewijzigd door RM-rf op 30-11-2012 11:27:58 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Is er een kans dat de FDP Direktmandaten behaalt? Ik zag net dat dat sinds 1957 1 keer gelukt is, namelijk in 1990.quote:Op vrijdag 30 november 2012 11:11 schreef RM-rf het volgende:
maar als de FDP in zn geheel wegvalt (of die hooguit enkele direktmandaten krijgen) kan de CDU eigenlijk geen meerderheid krijgen...
Na een mini wirtschaftswunder van een economische groei van romdom 3-3,5% per jaar zal dat volgend jaar minder zijn, 1,5%. (Hetgeen een kleine ramp voor Nederland is gezien de afhankelijkheid mbt Duitsland)
De werkloosheid is 7% hetgeen toch pittig is. Deze werkeloosheid is zeer verschillend, in noord en zuid duitsland is een chronisch personeelstekort. Dat wordt thans ingevuld door Spanjaarden, Portugezen en een beetje Grieken. In andere delen is dat cijfer 12 tot 13%.
Merkel staat onder zeer hoge druk, ze wil haar positie houden en doet dat door Griekenland te redden. Haar positie en deze politieke positie is daaraan verbonden.
Daarom is het onvoorspelbaar wat er gaat gebeuren. Als Griekenland klapt en daarmee de EU een forse deuk krijgt dan zal iedere politicus daar een mening over hebben. Dat zal zeer beinvloedend zijn voor de kiezer. Diezelfde kiezer is zwevende daar deze vooral dit zal volgen. Ik verwacht een kiezer die kort voor het sluiten van de stembus een persoonlijk besluit maakt. Onvoorspelbaar dus.
De werkloosheid is 7% hetgeen toch pittig is. Deze werkeloosheid is zeer verschillend, in noord en zuid duitsland is een chronisch personeelstekort. Dat wordt thans ingevuld door Spanjaarden, Portugezen en een beetje Grieken. In andere delen is dat cijfer 12 tot 13%.
Merkel staat onder zeer hoge druk, ze wil haar positie houden en doet dat door Griekenland te redden. Haar positie en deze politieke positie is daaraan verbonden.
Daarom is het onvoorspelbaar wat er gaat gebeuren. Als Griekenland klapt en daarmee de EU een forse deuk krijgt dan zal iedere politicus daar een mening over hebben. Dat zal zeer beinvloedend zijn voor de kiezer. Diezelfde kiezer is zwevende daar deze vooral dit zal volgen. Ik verwacht een kiezer die kort voor het sluiten van de stembus een persoonlijk besluit maakt. Onvoorspelbaar dus.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Hup Hup Die Linke 
Waarom staat de NPD eigenlijk in de openingspost? De kans dat deze partij de kiesdrempel haalt is toch eigenlijk nul?
Waarom staat de NPD eigenlijk in de openingspost? De kans dat deze partij de kiesdrempel haalt is toch eigenlijk nul?
Geen idee hoe hoog ze meesal scoren. Maar meestal worden ze genoemd dus heb ik ze er ook maar bij gezet.quote:
Hup Hup Die Linke
Waarom staat de NPD eigenlijk in de openingspost? De kans dat deze partij de kiesdrempel haalt is toch eigenlijk nul?
Dit is de Duitstalige Wikipedia-pagina:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013
Ik lees daar dat er zoveel te doen is om het nieuwe kiessysteem?
Hoe zit dat trouwens met CSU? Als jeniet 5% van de lijststemmen in heel Duitsland hebt of 3 Direktmandaten, krijg je geen zetels op basis van lijststemmen, stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?
Ik ben erg benieuwd of Merkel aan de macht blijft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013
Ik lees daar dat er zoveel te doen is om het nieuwe kiessysteem?
Hoe zit dat trouwens met CSU? Als jeniet 5% van de lijststemmen in heel Duitsland hebt of 3 Direktmandaten, krijg je geen zetels op basis van lijststemmen, stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?
Ik ben erg benieuwd of Merkel aan de macht blijft.
als de CSU minder dan 38% in bayern haalt, zou ze inderdaad niet in de Bundestag komen...quote:
stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?
dat was altijd een schijnbaar onmogelijke horde, omdat de CSU meestal tussen de 50 en 60% haalt in Bayern, maar de vorige keer haalden ze 43% en dat kan inderdaad een probleem voor de CSU worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Met een goed geheugen, in combinatie met Google en Wikipedia, kom je een heel eind.quote:
Tering freako, ben je bezig je trofee te verdedigen? Hoe kom je steeds aan al die info.
.
Het lijkt me sterk dat de CSU niet 3 Direktmandaten zou behalen in Beieren (de laatste keer wonnen ze ze allemaal).quote:
[..]
als de CSU minder dan 38% in bayern haalt, zou ze inderdaad niet in de Bundestag komen...
.
klopt, je hebt gelijk... bayern heeft 7 Wahlkreise en idd haalt de CSU in alle 7 bijna dubbel zoveel stemmen (40-45%; 2e is SPD met meestal rond de 20%)quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat de CSU niet 3 Direktmandaten zou behalen in Beieren (de laatste keer wonnen ze ze allemaal).
toch is er wel een zekere strijd tussen FDP en CSU om de Zweitstimmen, mogelijk juist ook uit 'angst' van de CSU hun 'machtspositie steeds verder te verliezen...
De FDP heeft al sinds de tijd van Kohl (toen de FDP een schwung maakte van de vaste coalitiepartner van de SPD te zijn, wat ze waren onder Helmut Schmidt en Willy Brandt; overstapte naar een samenwerking met de CDU van Kohl) een sterke 'claim' op de zweitstimmen van CDU stemmers.
Die CDU-stemmers die niet willen dat de SPD meer macht krijgt, stemmen dan met hun tweede stem op de FDP.
Juist de CSU werkt daar niet aan mee, en weigert bv samen te werken met FDP qua lijstbindingen of adviezen voor zweitstimmen; Tussen de FDP en de CSU heerst altijd meer 'vijandschap', in contrast tussen de hechte vriendschap tussen CDU en FDP.
In de huidige Merkel-regering merk je dat aan bv de ruzies tussen CSU en FDP rondom het 'Betreuungsgeld' (een CSU voorstel dat een extra uitkering geeft aan moeders die thuisblijven om hun kinderen te verzorgen en deze niet naar een creche sturen, wat in bv het conservatieve bayern redelijk 'normaal' is, maar bv in veel noord-duitse steden, en zeker bij allochtoonse groepen die thuis geen duits speken als zeer negatief gezien wordt en integratie tegenwerkt )..
Aan de andere kant is het de CSU die FDP-plannen voor belastinghervorming en -verlaging tegenwerkt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Kan iemand nog een keer kort uitleggen hoe dat werkt met twee stemmen (en de overhangmandaten)? Ik weet het half maar voor degenen die redelijk onbekend zijn met de Duitse politiek is het wel interessant denk ik.
Die Linke is niet voor een nieuwe DDR maar voor een nieuw socialisme.quote:
http://en.die-linke.de/index.php?id=9846quote:DIE LINKE as a socialist party stands for alternatives, for a better future. We democratic socialists, the democratic left with different political biographies, ideological and religious influences, women and men, old and young, established and immigrants, people with and without disabilities, have come together in a new left party. We cling to the dream of mankind that a better world is possible.
