NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Feit: Er zijn vele voorbeelden van justitiële dwalingen! Daar je ogen voor sluiten is behoorlijk dom. En ja juist bij een dusdanig beladen onderwerp als kinderporno en kindermisbruik is zorgvuldigheid erg belangrijk.quote:Als niet-pedo of -terrorist heb je niets te vrezen, maar uiteraard heeft den hollander weer wat te zeiken.
Simpel recept voor de vrouw die van haar man af wil (met deze regelgeving):
• Zet een (leeg) zwaar versleuteld truecrypt archiefje op PC van manlief
• Zet enkele semi-onschuldige (categorie David Hamilton) foto's in de afbeeldingenmap
• Start de echtscheidingsprocedure en doe aangifte van misbruik
Tada, probleem opgelost. Man weg, geen bezoekgedoe. Het vergt alleen wel een eigen inkomen, partneralimentatie zal wel niet meer lukken. En ja, ook dit soort zaken komen gewoon voor! Lees je maar eens in op de affaire Lancee
Kortom, alle redenen om scherp te zijn op dit soort populistische "want als eerzaam burger heb ik toch niets te vrezen" wetgeving. Snel scoren, meer is het niet. Het lost niets op, zorgt alleen maar voor meer problemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door delpit op 01-12-2012 11:01:02 ]
Inderdaad. En zelfs al staat er niks in zo'n versleuteld bestand, het is nu strafbaar niet mee te werken aan het ontsleutelen dus het vergeten van een wachtwoord maakt je per definitie een crimineel. Moet je met de rechten van wachtwoordvergeters rekening houden? Ik dacht het niet. Het is strafbaar, dus zijn het criminelen.quote:Op zaterdag 1 december 2012 09:18 schreef El_Matador het volgende:
Als niet-pedo of -terrorist heb je niets te vrezen, maar uiteraard heeft den hollander weer wat te zeiken.
Sterker nog: één anonieme "tip" kan iemand het leven zuur maken.quote:Op zaterdag 1 december 2012 10:53 schreef delpit het volgende:
[..]
Feit: Er zijn vele voorbeelden van justitiële dwalingen! Daar je ogen voor sluiten is behoorlijk dom. En ja juist bij een dusdanig beladen onderwerp als kinderporno en kindermisbruik is zorgvuldigheid erg belangrijk.
Bij diegene tegen wie de tip gericht is, daar vallen ze het huis binnen en nemen ze alle computerapparatuur in beslag. De stempel "pedofiel" is dan al snel gezet, want overal in de media lees je dat bij verdachten van het hebben van kinderporno de computers in beslag genomen worden. Sowieso reageert iedereen overdreven tegen verdachten voordat schuld bewezen is, dusja... denk dat het leven van iemand die onterecht voor pedofiel uitgemaakt wordt behoorlijk naar de klote is.
Dan moeten ze zich ook maar niet verdacht opstellen.quote:
[..]
Sterker nog: één anonieme "tip" kan iemand het leven zuur maken.
Bij diegene tegen wie de tip gericht is, daar vallen ze het huis binnen en nemen ze alle computerapparatuur in beslag. De stempel "pedofiel" is dan al snel gezet, want overal in de media lees je dat bij verdachten van het hebben van kinderporno de computers in beslag genomen worden. Sowieso reageert iedereen overdreven tegen verdachten voordat schuld bewezen is, dusja... denk dat het leven van iemand die onterecht voor pedofiel uitgemaakt wordt behoorlijk naar de klote is.
Onzin, een anonieme tip kan om 100 redenen gegeven worden. Verdacht gedrag is er maar 1 van.quote:
[..]
Dan moeten ze zich ook maar niet verdacht opstellen.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
Wil je beweren dat Henk en Ingrid niet weten wat er speelt? Nee hoor. Niet zo elitair doen.quote:Op zaterdag 1 december 2012 11:22 schreef TallMan het volgende:
[..]
Onzin, een anonieme tip kan om 100 redenen gegeven worden. Verdacht gedrag is er maar 1 van.
Ik zie nog steeds niet waarom we delen van het zwijgrecht in moeten leveren voor een niet bestaand probleem, terwijl deze maatregel ook nog eens makkelijk te omzeilen is met een 'dubbele bodem' etc.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dus jij vindt het wel best dat mensen die niet veroordeeld zijn buiten het gerecht om gestraft worden, alleen maar vanwege hun gedrag.
quote:
[..]
Dan moeten ze zich ook maar niet verdacht opstellen.
geen idee wie Henk en Ingrid zijn, maar waarom zouden zij weten wat er waar dan ook speelt?
quote:
[..]
Wil je beweren dat Henk en Ingrid niet weten wat er speelt? Nee hoor. Niet zo elitair doen.
Kijk, het is nu eenmaal zo dat de meerderheid gelijk heeft. Zegt heel Nederland dat jij een pedofiel bent, wie kan dat dan ontkennen? Of geloof je niet in democratie?quote:Op zaterdag 1 december 2012 12:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus jij vindt het wel best dat mensen die niet veroordeeld zijn buiten het gerecht om gestraft worden, alleen maar vanwege hun gedrag.
[..]
ok, je bent aan het trollen..
quote:
[..]
Kijk, het is nu eenmaal zo dat de meerderheid gelijk heeft. Zegt heel Nederland dat jij een pedofiel bent, wie kan dat dan ontkennen? Of geloof je niet in democratie?
Je kan het vertellen zoals je het wil, je kan niet om 2 punten heen:quote:
[..]
Dan moeten ze zich ook maar niet verdacht opstellen.
- encryptie kan met een niet aan te tonen dubbele bodem, ofwel: je kan wachtwoord A geven en claimen dat er geen wachtwoord B bestaat. Doet justitie niets aan. Als je dus wil verstop je alles wat je maar wil, zonder problemen
- je kan een wachtwoord vergeten/kwijt raken, of weet jij alle wachtwoorden van 5 jaar geleden nog?
De techniek heeft de wet al ingehaald voor hij er is, het kan hooguit onschuldige mensen schaden.
Meer dan onderbuikgevoelens sussen kan je hier niet mee.
Kan je nog inhoudelijk ingaan op de argumenten?quote:Op zaterdag 1 december 2012 09:28 schreef El_Matador het volgende:
Maar natuurlijk; massa's Nederlanders worden aks verdachte opgesloten vanwege een vergeten wachtwoord.
Encryptie kan al jaren met een dubbele bodem, komt niemand achter, ook justitie niet.
Het is namelijk niet aantoonbaar.
Deze wetgeving is bij voorbaat al zinloos en kan alleen schade aan onschuldige mensen aanrichten.
Het klinkt lekker rechts maar iedere computerkenner begrijpt dat het kansloos is.
Ben je op dat moment niet gewoon verdacht van pedofilie of terrorisme en dus niet schuldig? Of gaat justitie voorbij aan deze traject binnen onze rechtsgang. Politie pakt straks burgers op en zijn al schuldig voordat ze hun rechten kennen.
Natuurlijk gaat het om situaties waar iemand verdacht maar nog niet schuldig bevonden is. Net zoals met een huiszoeking etc.quote:Op zondag 2 december 2012 00:38 schreef mark211175 het volgende:
Ben je op dat moment niet gewoon verdacht van pedofilie of terrorisme en dus niet schuldig? Of gaat justitie voorbij aan deze traject binnen onze rechtsgang. Politie pakt straks burgers op en zijn al schuldig voordat ze hun rechten kennen.
Maar er is wel een belangrijk verschil. Een huiszoeking is passief en valt dus niet onder het zwijgrecht. Dit wel. En dus (uit de samenvatting van het rapport dat Opstelten heeft laten maken):
Maar dit gegeven laat Opstelten in de brief naar de Kamer compleet weg als hij optie 'C' bespreekt...quote:Om het recht zichzelf niet te belasten niet van zijn betekenis te ontdoen, zal daarbij in elk geval altijd de zittingsrechter de mogelijkheid moeten hebben om alsnog de onder dwang ontsleutelde gegevens uit te sluiten van het bewijs.
quote:
Dan moeten ze zich ook maar niet verdacht opstellen.
quote:
Onzin, een anonieme tip kan om 100 redenen gegeven worden. Verdacht gedrag is er maar 1 van.
Oh god, iemand wil zich weer eens tot het "weldenkende" kamp rekenen en trekt als een Pavlovhondje de Henk&Ingrid-kaart hoor. Daarvan gaat mn triestheidsmeter direct richtingquote:
∞. Serieus, als dat je beste argument is tieft aub op naar ONZ/KLB 
. /rant_mode_offOK, nu voor het inhoudelijke punt. Het gaat al mis bij je claim van "je moet je niet verdacht opstellen"; "verdacht" en/of "onregelmatig" gedrag is een behoorlijk plastisch begrip want iedereen hanteert daarvoor zijn of haar eigen definitie en criteria. Een eenduidige/sluitende omschrijving is dus niet te geven. Verder zit je ook met het punt dat niet ik, jij, TallMann of E_O degenen zijn die dat bepalen, maar de overheid, concreter Oom agent en de OvJ, uiteraard met de gebruikelijke willekeur. En die eerste wil nog wel eens blind afgaan op een valse tip of, om even jouw favo woorden te gebruiken, diens onderbuik, en op basis van een lulverhaal jouw tot verdachte bombarderen. Dan mag je fijn je wachtwoorden af gaan geven of anders draai je bij voorbaat al de bak in met de voorstellen van Fredje de Teef. Maar hoe wil pliesie&jostitie onomstotelijk het bestaan van de dubbele truecrypt bodem op dat volume of dat bestand aantonen, of, als je het echt chique gedaan hebt, bewijzen dat het een truecrypt partitie is? Je kan net zo goed je HDD of SSD voor gebruik eerst middels een GParted CDtje of USB-stickie een dd if=dev/zero of=dev/hda1 , dd if=dev/urandom of=dev/hda1 behandeling hebben gegeven. Kan je het hele computerpark van google of amazon op loslaten, maar een truecrypt partitie/bestand zal je niet vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door VanishedEntity op 02-12-2012 14:22:57 ]
Neuh, dat doet Ivo Opstelten.quote:
ok, je bent aan het trollen..
[..]
Tja, dat is het magische woord tegenwoordig hé? Kinderporno
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Of Moslimterrorisme. Schieten ook een heleboel figuren van in de stress.quote:
Tja, dat is het magische woord tegenwoordig hé? Kinderporno
Maar dat weet je geloof ik al.
Kp ligt toch wel een straatlengte voor in nl heden ten dage.quote:
[..]
Of Moslimterrorisme. Schieten ook een heleboel figuren van in de stress.
Maar dat weet je geloof ik al.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik snap eigenlijk niet zo waarom. Het is natuurlijk ranzige shit die door verwerpelijke mensen gemaakt wordt maar ik heb veel liever een of andere pedo die zich aan het aftrekken in de kelder is dan iemand die een meisje van de straat plukt. Die plaatjes en filmpjes ga je niet meer teruggedraaid krijgen hoe veel internet pedofielen je ook pakt.quote:
[..]
Kp ligt toch wel een straatlengte voor in nl heden ten dage.
Jij denkt te rationeelquote:
Ik snap eigenlijk niet zo waarom. Het is natuurlijk ranzige shit die door verwerpelijke mensen gemaakt wordt maar ik heb veel liever een of andere pedo die zich aan het aftrekken in de kelder is dan iemand die een meisje van de straat plukt. Die plaatjes en filmpjes ga je niet meer teruggedraaid krijgen hoe veel internet pedofielen je ook pakt.
Maar er zijn mensen die er verstand van hebben en het met je eens zijn. Frappant ook dat veel "Trouw-reaguurders" net zo'n bedenkelijk niveau hebben als FOK!kers, is het land dan echt geestelijk failliet? Ik maar denken dat het enkel FOK! was...
Ik denk liever rationeel over dit probleem dan te spelen met kinderen hun leven ten behoeve van mijn onderbuikje zoals tegenwoordig zo sociaal geaccepteerd is. Ik kan me dat anp artikel over de virtuele kinderporno nog herinneren en al die prachtige telegraaf reacties van mensen die zogenaamd het beste voor hebben met kinderen. Het maakt ze geen zak uit hoe we kindermishandeling het beste kunnen voorkomen zolang hun eigen momenteel hippe moraliteit maar doorgedrukt wordt.quote:
[..]
Jij denkt te rationeel
Maar er zijn mensen die er verstand van hebben en het met je eens zijn. Frappant ook dat veel "Trouw-reaguurders" net zo'n bedenkelijk niveau hebben als FOK!kers, is het land dan echt geestelijk failliet? Ik maar denken dat het enkel FOK! was...
|
|
