NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-had-geen-wapen.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Re op 26-11-2012 13:58:28 ]
http://crimesite.nl/compo(...)12-slachtoffer-.htmlquote:AMSTERDAM - De 17-jarige jongen die zaterdagochtend werd neergeschoten door de politie op station Den Haag Hollands Spoor, droeg geen vuurwapen.
Stille tocht voor dode jongen
Dat meldt Omroep West op basis van ingewijden binnen en buiten de politie.
De jongen werd zaterdagochtend door de politie op perron 4 van het Haagse station neergeschoten, nadat er een melding was binnengekomen van een gewapende man op Hollands Spoor. Later bleek dat hij een man had bedreigd.
Toen de agenten hem vroegen zijn handen boven het hoofd te houden, zou hij naar zijn middel hebben gegrepen. Vervolgens opende de politie het vuur. Het slachtoffer is overleden, vermoedelijk door een kogel in de nek volgens Omroep West.
De zaak wordt onderzocht door de Rijksrecherche. Het Openbaar Ministerie wil ontkennen noch bevestigen dat het nieuws van Omroep West klopt.
Straatverbod
De Telegraaf schrijft dat de jongen niet op straat had mogen zijn vanwege een straatverbod. De jongen zou in de cel hebben gezeten voor een reeks inbraken. Bij de schorsing van zijn detentie in september werd hij in een woongroep geplaatst.
De rechter had daarbij bepaald dat de 17-jarige in de weekeinden uiterlijk om 01.30 uur thuis moet zijn. Een getuige zegt in de krant dat de jongen zich op het station keurig gedroeg.
Zijn familie zegt tegen Omroep West dat de jongen binnenkort zelfstandig zou gaan wonen. Volgens een tante was hij net bezig zijn leven weer op te pakken en ging hij weer naar school en stage.
Stille tocht
Op zondagavond werd er om 19.00 uur een stille tocht gehouden voor de gedode jongen. 150 tot 200 deelnemers namen deel aan de stoet door de Haagse Spoorwijk. Op perron 4 werden kaarsen aangestoken en bloemen neergelegd ter nagedachtenis aan de jongen.
aanvullende achtergrond informatie:quote:'Jongen Hollands Spoor droeg geen wapen'
Nieuws - Politie
MAANDAG 26 NOVEMBER 2012 09:05
Het is nog lang niet helder wat er gebeurde tijdens de schietpartij zaterdagochtend op station Holland Spoor in Den Haag, waarbij een 17-jarige jongen overleed door een politiekogel. De indruk komt op dat het misschien een tragische vergissing is geweest. In het Algemeen Dagblad vertellen vrienden van de jongen, Rishi Chandrikasing, dat het 'een grote fout' was om Rishi neer te schieten. Op een mistige ochtend wilde hij in de trein stappen als politiemensen met getrokken wapen op hem afstormen.
De agenten zijn kennelijk in de veronderstelling dat de jongen een vuurwapen op zak heeft en iemand daarmee heeft bedreigd. Er wordt maar één knal gehoord door getuigen.
Is er geen waarschuwingsschot afgevuurd, vragen vrienden van Rishi zich af. En waarom is er niet in zijn been geschoten? Met een schotwond in de nek is hij snel naar een ziekenhuis gebracht maar daar even later overleden.
Mogelijk heeft Rishi de aanwijzingen van de agenten niet opgevolgd en bijvoorbeeld zijn handen niet in de lucht gedaan. De Telegraaf schrijft dat de jongen zijn jas open wilde slaan om te tonen dat hij geen vuurwapen bij zich had en hebben de agenten dat gebaar verkeerd uitgelegd.
De jongen woonde in een leefgroep van jeugdzorg nadat hij een tijdlang in de problemen had gezeten en was gestraft voor een aantal inbraken.
Volgens De Telegraaf had Rishi op dat tijdstip niet op straat mogen zijn omdat hij van de rechter in de weekenden om half twee 's nachts terug moest zijn bij de woongroep waar hij verplicht verbleef. Deze voorwaarde kreeg hij opgelegd toen hij in september vrijkwam.
Onder leiding van het Openbaar Ministerie doet de Rijksrecherche onderzoek naar wat er precies is gebeurd. Omroep West heeft op basis van anonieme bronnen gemeld dat de jongen zelf geen wapen droeg.
quote:Steekpartij
In 2011 was Rishi nog verdacht van een poging doodslag dan wel moord. Hij zou betrokken zijn geweest bij een steekpartij bij Zalencentrum Alians aan de Fruitweg in Den Haag, waar op dat moment twee hindoestaanse huwelijken plaatsvonden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Re op 26-11-2012 13:58:28 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
maar als je puur kijkt naar de locatie van het schot, zeg jij dat het dus waarschijnlijk een mislukt schot was?quote:Op maandag 26 november 2012 13:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nee, volgens mij niet. Het is ook de intentie van de agent die daarmee veroordeeld wordt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dodelijk = is er iemand dood ... jaquote:
[..]
Gooi het maar in welke hoek je wilt: agent zenuwachtig, dader maakt rare beweging, agent is gewoon een kut-schutter..
Het lijkt me onzinnig er vanuit te gaan dat er dodelijk geweld is toegepast. Dat impliceert dat de agent erop uit was.
geweld = er is iamand neergeschoten dus er is geweld gebruikt.
en ja denk je nou dat er geen adrenaline rush was voor mijnheer agent.
je krijgt te horen dat iemand met een pistool daar rond loopt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Niemand weet wat er gebeurd is, als de jongen plots een beweging maakt kan het schot ook op de verkeerde plek aankomen.quote:Op maandag 26 november 2012 13:52 schreef Re het volgende:
[..]
maar als je puur kijkt naar de locatie van het schot, zeg jij dat het dus waarschijnlijk een mislukt schot was?
Kan ik niks over zeggen want geen feiten.quote:
[..]
maar als je puur kijkt naar de locatie van het schot, zeg jij dat het dus waarschijnlijk een mislukt schot was?
Ik ga er in ieder geval niet klakkeloos vanuit dat agent ook evengoed geschoten kon hebben met de intentie om die knul te doden. Die kans acht ik heel erg klein, zo niet nihil.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Volgens De Telegraaf had Rishi op dat tijdstip niet op straat mogen zijn omdat hij van de rechter in de weekenden om half twee 's nachts terug moest zijn bij de woongroep waar hij verplicht verbleef.
Wat is dit nou voor maatregel?
Het zegt wel weer genoeg over de mensen die deze maatregelen opleggen natuurlijk.
Wat is dit nou voor maatregel?
Het zegt wel weer genoeg over de mensen die deze maatregelen opleggen natuurlijk.
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......quote:Steekpartij
In 2011 was Rishi nog verdacht van een poging doodslag dan wel moord. Hij zou betrokken zijn geweest bij een steekpartij bij Zalencentrum Alians aan de Fruitweg in Den Haag, waar op dat moment twee hindoestaanse huwelijken plaatsvonden.
Dat is tendentieus. Kwetsend.quote:
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
[..]
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......
Maar de agent verdenken van bewust doden niet natuurlijk. Die optie blijft fifty-fifty open.
Mooi he?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Isie veroordeeld dan?quote:
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
[..]
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
mja nog even vooropgesteld dat ik geen verschil zie en ik het een goed recht vind dat een politieagent schiet om te doden of schiet om uit te schakelen... naar gelang de siuatiequote:
[..]
Kan ik niks over zeggen want geen feiten.
Ik ga er in ieder geval niet klakkeloos vanuit dat agent ook evengoed geschoten kon hebben met de intentie om die knul te doden. Die kans acht ik heel erg klein, zo niet nihil.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Als je een pistool op hem gericht houdt en hij er geen vasthoudt? Dan kun je hem makkelijk inrekenenquote:
[..]
dodelijk = is er iemand dood ... ja
geweld = er is iamand neergeschoten dus er is geweld gebruikt.
en ja denk je nou dat er geen adrenaline rush was voor mijnheer agent.
je krijgt te horen dat iemand met een pistool daar rond loopt.
:')
checkquote:
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
[..]
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Het was een Hindoestaan?quote:
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
[..]
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......
:')
Weet ik niet.quote:
Maar het vreemde is, dat ik nooit in dat soort situaties terecht kom. Toch vreemd dat hij vorige keer blijkbaar bij een moord aanwezig was, hij inbreker is, hij thuis moest zijn, er meldingen waren dat hij iemand heeft bedreigd etc.
Sommige mensen hebben ook altijd pech he.... wrong place wrong time etcetc
Ik denk dat meneer wel iemand heeft bedreigd maar de gun heeft weggegooid.... laat ze nog maar goed zoeken.
quote:
Op 
Gezien zijn naam wel jaquote:Op maandag 26 november 2012 13:59 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Het was een Hindoestaan?
Ja, en als hij vervolgens ineens naar zijn riem grijpt terwijl hij zijn handen in de lucht moet houden dan kan je verwachten dat ze schietenquote:
[..]
Als je een pistool op hem gericht houdt en hij er geen vasthoudt? Dan kun je hem makkelijk inrekenen
quote:
[..]
Als je een pistool op hem gericht houdt en hij er geen vasthoudt? Dan kun je hem makkelijk inrekenen
Gaan we dit weer helemaal opnieuw doen omdat mensen zich niet inlezen?quote:
[..]
Ja, en als hij vervolgens ineens naar zijn riem grijpt terwijl hij zijn handen in de lucht moet houden dan kan je verwachten dat ze schieten
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat kan natuurlijk ook nog.quote:
Ik denk dat meneer wel iemand heeft bedreigd maar de gun heeft weggegooid.... laat ze nog maar goed zoeken.
PS. Is dat die kroeg in de Alberdingk Thijmstraat?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Welke bedoel je ? Marathon? Ja dat is die.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook nog.
PS. Is dat die kroeg in de Alberdingk Thijmstraat?
Maar daar was dit niet he .....;)
dus... deze agent was gewoon triggerhappy?quote:
[..]
Als je een pistool op hem gericht houdt en hij er geen vasthoudt? Dan kun je hem makkelijk inrekenen
ik denk dat door omstandigheden niet duidelijk was wat de jongen deed.
vermoed dat het gewoon donker was en dat het vanaf de positie van de agent leek dat hij een wapen pakte,
heb tijdje terug een filmpje gezien van een situatie in de verenigde staten, door de stand van de persoon in kwestie leek het er inderdaad op dat de persoon naar een wapen greep.
in het echt bleek het een mobiel te wezen.
maar dan nog handen omhoog betekend handen omhoog!
verschrikkelijk dat het gebeurt is ( ondanks dat het geen voorbeeldige jongen was)
ook melijden met de agent die de trekker overhaalde, hij heeft een onschuldig iemand neergeschoten en moet er nu mee leven.
Er staat nog een vraag voor u open!!
De agenten zijn op een verkeerd spoor gezet door de verklaring dat hij vuurwapen gevaarlijk is op dat moment. (Daarom valt hen niets te verwijten) Diegene die de verklaring heeft gedaan moet maar eens een verklaring gaan afleggen over de onjuiste verklaring/getuigenis vind ik.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Wel voor inbraken iig.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De intentie van de persoon is in het strafrecht niet zo relevant, die wordt geabstraheerd uit de feiten en omstandigheden.quote:
[..]
Kan ik niks over zeggen want geen feiten.
Ik ga er in ieder geval niet klakkeloos vanuit dat agent ook evengoed geschoten kon hebben met de intentie om die knul te doden. Die kans acht ik heel erg klein, zo niet nihil.
Wat snap je niet aan 'verdachte'?quote:
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
[..]
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......
En dit?quote:Later bleek dat hij een man had bedreigd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Wat valt er in te lezen, hij deed zijn handen niet omhoog, zij pakken pistool en schieten. Dat begrijp ik uit het verhaal.quote:
[..]
[..]
Gaan we dit weer helemaal opnieuw doen omdat mensen zich niet inlezen?
:')
Ik weet niet, als iemand met een pistool tegen mij zegt "Handen omhoog", dan gaan eerst de handen wel omhoog. Misschien als hij dichterbij komt ontwapen ik hem...maar ik neem geen risico als ik in de loop kijk.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Misschien is er nooit een gun geweest en heeft degene die de melding deed ook geen gun gezien. Maar heeft die gast gedreigd dat hij een wapen had. Tja, wat is het dan? Bedreiging met een wapen of bedreiging met ....... een bedreiging....quote:
[..]
Weet ik niet.
Maar het vreemde is, dat ik nooit in dat soort situaties terecht kom. Toch vreemd dat hij vorige keer blijkbaar bij een moord aanwezig was, hij inbreker is, hij thuis moest zijn, er meldingen waren dat hij iemand heeft bedreigd etc.
Sommige mensen hebben ook altijd pech he.... wrong place wrong time etcetc
Ik denk dat meneer wel iemand heeft bedreigd maar de gun heeft weggegooid.... laat ze nog maar goed zoeken.
Misschien ligt de fout wel bij degene die de melding aannam. Als iemand zegt: Ik ben daar en daar bedreigd met een vuurwapen, dan vraag je: Heb je dat wapen ook gezien? Zo nee, weet je zeker dat hij een wapen heeft.
Dan is de melding dat de verdachte mogelijk een vuurwapen op zak heeft, i.p.v. de verdachte is vuurwapengevaarlijk. Wellicht wordt daar toch voorzichtiger mee om gegaan. Minder triggerhappy, als dat al het geval was.
Wat snap jij niet aan: Handen omhoog of ik schiet.... *grijpt naar riem/jas.quote:
[..]
Wat snap je niet aan 'verdachte'?
Ook al was hij slechts verdachte....dan nog ben je niet zomaar verdachte van moord/doodslag en woon je niet voor niets bij jeugdzorg met een nachtklok. Niet voor niets ben je inbreker... kortom...het is een bewezen crimineel die niet luisterde naar agenten. Echt heel veel simpeler kan ik het niet voor je maken. In mijn optiek hebben ze goed gehandeld en mag dat vaker gebeuren.
Het moet maar eens over zijn met al die lieve jongens die juweliers doodschieten of mensen vermoorden onder het motto: 'het is zo'n lieve jongen' in de wetenschap dat ze er mee wegkomen.
Nu zien ze dat meneer agent bij een dreigende situatie ook zijn revolver tevoorschijn haalt.
Verdacht en zou. Karaktermoordje anyone?quote:
In de OP kan ook nog wel dit stukje waarbij in het AD geen melding van wordt gemaakt:
[..]
Dag lieve jongen die geen vlieg kwaad doet......
dat is een opgelegde maatregel... en daar moest deze jongen zich aan houden.quote:
Volgens De Telegraaf had Rishi op dat tijdstip niet op straat mogen zijn omdat hij van de rechter in de weekenden om half twee 's nachts terug moest zijn bij de woongroep waar hij verplicht verbleef.
Wat is dit nou voor maatregel?
Het zegt wel weer genoeg over de mensen die deze maatregelen opleggen natuurlijk.
dat jij het nut van zulke maatregelen niet snapt, zegt genoeg over jou....
Wat een kut topic is dit zeg. Het enige wat hier gebeurt is pure speculatie onderbouwd met onderbuikgevoelens.
Dude wtf man.quote:
[..]
Wat snap jij niet aan: Handen omhoog of ik schiet.... *grijpt naar riem/jas.
Ook al was hij slechts verdachte....dan nog ben je niet zomaar verdachte van moord/doodslag en woon je niet voor niets bij jeugdzorg met een nachtklok. Niet voor niets ben je inbreker... kortom...het is een bewezen crimineel die niet luisterde naar agenten. Echt heel veel simpeler kan ik het niet voor je maken. In mijn optiek hebben ze goed gehandeld en mag dat vaker gebeuren.
Het moet maar eens over zijn met al die lieve jongens die juweliers doodschieten of mensen vermoorden onder het motto: 'het is zo'n lieve jongen' in de wetenschap dat ze er mee wegkomen.
Nu zien ze dat meneer agent bij een dreigende situatie ook zijn revolver tevoorschijn haalt.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Wat valt er nog meer te doen met beperkte berichtgevingquote:
Wat een kut topic is dit zeg. Het enige wat hier gebeurt is pure speculatie onderbouwd met onderbuikgevoelens.
:')
Luisteren onder stres gaat nogal slecht is door heel veel onderzoek bewezen. Als iemand een pistool op je richt geeft dat toch wel stres. Meneer de agent had zijn pistool niet moeten legen omdat hij op deze situatie getraind is en daarom ook meer verantwoordelijkheid heeft.quote:
[..]
Wat snap jij niet aan: Handen omhoog of ik schiet.... *grijpt naar riem/jas.
Ook al was hij slechts verdachte....dan nog ben je niet zomaar verdachte van moord/doodslag en woon je niet voor niets bij jeugdzorg met een nachtklok. Niet voor niets ben je inbreker... kortom...het is een bewezen crimineel die niet luisterde naar agenten. Echt heel veel simpeler kan ik het niet voor je maken. In mijn optiek hebben ze goed gehandeld en mag dat vaker gebeuren.
Het moet maar eens over zijn met al die lieve jongens die juweliers doodschieten of mensen vermoorden onder het motto: 'het is zo'n lieve jongen' in de wetenschap dat ze er mee wegkomen.
Nu zien ze dat meneer agent bij een dreigende situatie ook zijn revolver tevoorschijn haalt.
het verhaal doet me een beetje denken aan een stukje uit die hard 1
Sergeant Al Powell: I shot a kid. He was 13 years old. Ohhh, it was dark, I couldn't see him. He had a ray gun, looked real enough. You know, when you're a rookie, they can teach you everything about bein' a cop except how to live with a mistake. Anyway, I just couldn't bring myself to draw my gun on anybody again.
Sergeant Al Powell: I shot a kid. He was 13 years old. Ohhh, it was dark, I couldn't see him. He had a ray gun, looked real enough. You know, when you're a rookie, they can teach you everything about bein' a cop except how to live with a mistake. Anyway, I just couldn't bring myself to draw my gun on anybody again.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Gewoon je energie sparen en iets nuttigs gaan doen ipv discussieren op basis van een de 100.000 zelfbedachte scenario's. Nja...misschien ben ik als jurist ook teveel getraind om niet relevante en onzinnige opmerkingen in zulke discussies snel buiten spel te zetten.quote:
[..]
Wat valt er nog meer te doen met beperkte berichtgeving
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2012 14:19:34 ]
Je doet nu net alsof die agent als rambo z'n pistool heeft leeggeschoten op die jongenquote:
[..]
Luisteren onder stres gaat nogal slecht is door heel veel onderzoek bewezen. Als iemand een pistool op je richt geeft dat toch wel stres. Meneer de agent had zijn pistool niet moeten legen omdat hij op deze situatie getraind is en daarom ook meer verantwoordelijkheid heeft.
. Iemand die niet meewerkt en onverwachte dingen doet en de agenten denken dat hij vuurwapengevaarlijk is. Tja.. dan heb je als agent geen stress? Hoeveel training ze ook hebben gehad, op dat soort momenten denk je het is hij of ik.
Jaja + de al reeds bewezen inbraken, alcoholproblemen etcquote:
[..]
Verdacht en zou. Karaktermoordje anyone?
Gewoon stuk stront dus. En dan ook nog eens verdachte van een moord. Dat overkomt hem natuurlijk he? Kan hij zelf niets aan doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik heb je vaker zien reageren en het enige wat ik bij jou kan concluderen is dat je geen respect voor het leven hebt. Niemand zit hier die jongen op te hemelen. Chill aan dude. Gaat bij de meeste mensen hier om of dat wat allemaal gebeurd is wel correct was. Meer niet.quote:
[..]
Jaja + de al reeds bewezen inbraken, alcoholproblemen etc
Gewoon stuk stront dus. En dan ook nog eens verdachte van een moord. Dat overkomt hem natuurlijk he? Kan hij zelf niets aan doen.
youtube --> iamclanhq :')
Laat ze het dan eens snel bekend maken hoe het echt zit. Vooralsnog vind ik het zeer positief voor de samenleving en een persoonlijk drama voor de familie en (vooral) de agent.
En niet te vergeten het gebrek aan vuurwapentraining bij de politie wegens bezuinigingen...quote:
[..]
Je doet nu net alsof die agent als rambo z'n pistool heeft leeggeschoten op die jongen
In het interne vooronderzoek wel. Anders kun je geen basis krijgen voor een strafzaak.quote:
[..]
De intentie van de persoon is in het strafrecht niet zo relevant, die wordt geabstraheerd uit de feiten en omstandigheden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als ze handelen op basis van een telefoontje weten ze niet eens zeker of ze wel de goede gozer voor zich hebben. Ik ga er bovendien vanuit dat ze hun pistool al op hem gericht hadden en dan moet je een knappe jongen zijn om toch nog sneller te kunnen schieten zonder sneltrekholster of enige vorm van training. Ik blijf erbij dat die agenten niet hadden mogen schieten op basis van een armreflex.quote:
[..]
Je doet nu net alsof die agent als rambo z'n pistool heeft leeggeschoten op die jongen
Maar dat heeft verder niets met de feitelijke toedracht van de dodelijke afloop te maken. Een agent hoort te handelen vanuit een professioneel kader, of de man een lieverdje was en of we vinden dat we er geen traan om kunnen laten dat-ie dood is doet er verder niet toe.quote:
Precies.... en blijkbaar zitten zijn vriendjes (die waarschijnlijk net zo 'vriendelijk' zijn als deze jongen) hier nu om alles weer te downplayen... stomme agent ook met zijn pistool. Weer een wereldverbeteraar minder, zo knapt Nederland nooit op.quote:
[..]
Jaja + de al reeds bewezen inbraken, alcoholproblemen etc
Gewoon stuk stront dus. En dan ook nog eens verdachte van een moord. Dat overkomt hem natuurlijk he? Kan hij zelf niets aan doen.
En ik blijf erbij van wel.quote:
[..]
Als ze handelen op basis van een telefoontje weten ze niet eens zeker of ze wel de goede gozer voor zich hebben. Ik ga er bovendien vanuit dat ze hun pistool al op hem gericht hadden en dan moet je een knappe jongen zijn om toch nog sneller te kunnen schieten zonder sneltrekholster of enige vorm van training. Ik blijf erbij dat die agenten niet hadden mogen schieten op basis van een armreflex.
en nu?
Wat bedoel je precies? Met het neerschieten van een persoon zonder vuurwapen lijkt me genoeg basis aanwezig te zijn voor een strafrechtelijk onderzoek.quote:
[..]
In het interne vooronderzoek wel. Anders kun je geen basis krijgen voor een strafzaak.
Overigens:
en dan de wijkagent:quote:Stille tocht
Op zondagavond werd er om 19.00 uur een stille tocht gehouden voor de gedode jongen. 150 tot 200 deelnemers namen deel aan de stoet door de Haagse Spoorwijk. Op perron 4 werden kaarsen aangestoken en bloemen neergelegd ter nagedachtenis aan de jongen.
Toch mooi al die vrienden die ook geen vlieg kwaad doen....quote:PolitieBeresteinlaan @PolBerestein
De dader van een straatroof is herkend tijdens de stilletocht van afgelopen zondag. Vandaag is een 2e dader in deze zaak aangehouden.^01
Collapse
Ik ben het volledig met je eens. Er zijn nog niet eens feiten aan licht gekomen zoals bijvoorbeeld of hij daadwerkelijk iemand bedreigd heeft.quote:
[..]
Gewoon je energie sparen en iets nuttigs gaan doen ipv discussieren op basis van een de 100.000 zelfbedachte scenario's. Nja...misschien ben ik als jurist ook teveel getraind om niet relevante en onzinnige opmerkingen in zulke discussies snel buiten spel te zetten.
Nu blijven we in de situatie zitten waarin ik het grote gelijk achter me heb staan en jij ook denk ik zo? Ik ben trouwens ook tegen de doodstraf en ik vind dit geen goede manier om NL te verbeteren.quote:
[..]
Precies.... en blijkbaar zitten zijn vriendjes (die waarschijnlijk net zo 'vriendelijk' zijn als deze jongen) hier nu om alles weer te downplayen... stomme agent ook met zijn pistool. Weer een wereldverbeteraar minder, zo knapt Nederland nooit op.
[..]
En ik blijf erbij van wel.
en nu?
Ik ben ook tegen doodstraf maar ik ben voor bescherming en hard optreden, het een kan het ander weleens doorkruisen.quote:
[..]
Nu blijven we in de situatie zitten waarin ik het grote gelijk achter me heb staan en jij ook denk ik zo? Ik ben trouwens ook tegen de doodstraf en ik vind dit geen goede manier om NL te verbeteren.
Stel.. ze krijgen door: 'getinte jongen met bruine jas en witte broek op locatie X'. Dan weten ze waarschijnlijk wel of ze de goede hebben. Ze spreken de jongen aan om z'n handen in de lucht te houden en meneer weigert mee te werken en grijpt naar z'n binnenzak. Moet je dat als politie dan maar toelaten en het risico lopen dat hij terugschiet? Als de politie een pistool op mij richt (ook al zou ik niks gedaan hebben) werk ik toch wel even mee en ga ik geen gekke dingen doen.quote:
[..]
Als ze handelen op basis van een telefoontje weten ze niet eens zeker of ze wel de goede gozer voor zich hebben. Ik ga er bovendien vanuit dat ze hun pistool al op hem gericht hadden en dan moet je een knappe jongen zijn om toch nog sneller te kunnen schieten zonder sneltrekholster of enige vorm van training. Ik blijf erbij dat die agenten niet hadden mogen schieten op basis van een armreflex.
Is allesbehalve relevant. Het wordt een ander verhaal als men vanuit de meldkamer door had gekregen dat hij vuurwapengevaarlijk zou zijn en explosieven bij zich had. Of hij nu 1 of 100 inbraken heeft gepleegd, oude vrouwtjes helpt met oversteken of de burgemeester van Lutjebroek is doet niet ter zake.quote:
[..]
Jaja + de al reeds bewezen inbraken, alcoholproblemen etc
Gewoon stuk stront dus. En dan ook nog eens verdachte van een moord. Dat overkomt hem natuurlijk he? Kan hij zelf niets aan doen.
Ja maar jij denkt ook niet als een eeuwig 'slachtoffer'. Die jongens 'die geen vlieg kwaad doen' die denken heel anders dan jij en ik.quote:
[..]
Stel.. ze krijgen door: 'getinte jongen met bruine jas en witte broek op locatie X'. Dan weten ze waarschijnlijk wel of ze de goede hebben. Ze spreken de jongen aan om z'n handen in de lucht te houden en meneer weigert mee te werken en grijpt naar z'n binnenzak. Moet je dat als politie dan maar toelaten en het risico lopen dat hij terugschiet? Als de politie een pistool op mij richt (ook al zou ik niks gedaan hebben) werk ik toch wel even mee en ga ik geen gekke dingen doen.
Hij staat toch bekend als 'gevaarlijk' en bij de melding was ook sprake van een wapen..... dus dat doet in deze zaak ter zake. Ze hebben in dat kader met die wetenschap, goed gehandeld.quote:
[..]
Is allesbehalve relevant. Het wordt een ander verhaal als men vanuit de meldkamer door had gekregen dat hij vuurwapengevaarlijk zou zijn en explosieven bij zich had. Of hij nu 1 of 100 inbraken heeft gepleegd, oude vrouwtjes helpt met oversteken of de burgemeester van Lutjebroek is doet niet ter zake.
Precies.quote:
[..]
Stel.. ze krijgen door: 'getinte jongen met bruine jas en witte broek op locatie X'. Dan weten ze waarschijnlijk wel of ze de goede hebben. Ze spreken de jongen aan om z'n handen in de lucht te houden en meneer weigert mee te werken en grijpt naar z'n binnenzak. Moet je dat als politie dan maar toelaten en het risico lopen dat hij terugschiet? Als de politie een pistool op mij richt (ook al zou ik niks gedaan hebben) werk ik toch wel even mee en ga ik geen gekke dingen doen.
Ik denk dat jij nog wel een mooie bijdragen kan leveren op mijn post over meneer Breivik.quote:
[..]
Ja maar jij denkt ook niet als een eeuwig 'slachtoffer'. Die jongens 'die geen vlieg kwaad doen' die denken heel anders dan jij en ik.
[..]
Hij staat toch bekend als 'gevaarlijk' en bij de melding was ook sprake van een wapen..... dus dat doet in deze zaak ter zake. Ze hebben in dat kader met die wetenschap, goed gehandeld.
Vooralsnog eigen schuld dus. Je moet niet gaan reachen als je onder schot gehouden wordt.
Wat doe je nog hier dan?quote:
[..]
Gewoon je energie sparen en iets nuttigs gaan doen ipv discussieren op basis van een de 100.000 zelfbedachte scenario's. Nja...misschien ben ik als jurist ook teveel getraind om niet relevante en onzinnige opmerkingen in zulke discussies snel buiten spel te zetten.
Conscience do cost.
Bijna alle Hindoestanen dragen een of ander wapen. Daarom moet je ook altijd op je hoede zijn als je ruzie krijgt met zo'n ventje.quote:
Jij bent zo'n typisch figuur die het allemaal vanaf de zijlijn prima meent te kunnen vertellen, maar vergeet dat elk dwangmiddel dat politie mag gebruiken, elke aanpassing van onderzoeksbevoegdheden, elke verhoging van celstraf gigantische concrete gevolgen voor mensen kan hebben. Je beseft je niet dat het hele systeem dat bestaat uit politiele en justitiele bevoegdheden op een uiterst precaire wijze afgestemd zijn op elkaar. Zonder zo'n besef is het makkelijk roepen, maar feitelijk bevestigt dat domme geblaat van je alleen wat ik al dacht: namelijk dat je er TOTAAL maar dan ook TOTAAL niks van afweet. Wat overblijft is dus puur je onderbuikgevoel en die vind ik in deze kwestie helaas niet zo relevant.quote:
[..]
Ik ben ook tegen doodstraf maar ik ben voor bescherming en hard optreden, het een kan het ander weleens doorkruisen.
Los daarvan durf ik mijn geld erop te wedden dat jij de eerste bent die als een speenvarken begint te krijsen als je op onrechtmatige wijze wordt aangehouden of iemand in je omgeving op een dergelijke manier door politie of justitie wordt aangepakt. Maargoed, dat is puur speculatie en daar was ik juist op tegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2012 14:50:49 ]
