NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In ieder geval heb ik liever geen agenten in dienst die triggerhappy zijn of zich bij dergelijke situaties dusdanig bedreigd voelen om maar gelijk met dodelijk geweld te reageren.quote:Op maandag 26 november 2012 12:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ga alsjeblieft bij de politie, men heeft supermensen zoals jij nodig.
Ga dan zelf bij de politie en dien zelf als cannon fodder. Laat even zien hoe het moetquote:Op maandag 26 november 2012 12:43 schreef nikk het volgende:
[..]
In ieder geval heb ik liever geen agenten in dienst die triggerhappy zijn of zich bij dergelijke situaties dusdanig bedreigd voelen om maar gelijk met dodelijk geweld te reageren.
quote:
[..]
Ga alsjeblieft bij de politie, men heeft supermensen zoals jij nodig.
Dat persoonlijk geneuzel begint wel wat irritant te worden. Kan er geen mod ingrijpen op deze figuren?quote:
[..]
Klopt. Gewoon nee.
Net als strafbladen onzinnig zijn en politieagenten mongolen terwijl jij een scherpschutter bent met een glazen bol.
In ieder geval moet er sprake zijn van een bedreigende situatie voor de agent. Afgaan op een melding dat iemand daar rondloopt met een wapen en een beweging maken van een hand naar een jas of middel is m.i. geen reden om iemand dan gelijk dood te schieten...quote:Op maandag 26 november 2012 12:43 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dus die agent moet eerst maar even kijken wat hij precies van plan is te gaan pakken, en als het daadwerkelijk een vuurwapen is en op hem richt mag hij hem neerschieten?
Bekend was dat er een jongen met zijn signalement een straatverbod had en nu mensen bedreigde.quote:Op maandag 26 november 2012 12:41 schreef matthijst het volgende:
[..]
Haha, ja, en dat wisten die agenten allemaal al toen ze de call kregen zeker.
Dat het hier om Mohammed de straatverbodweigeraar ging...
En er was dus geen pistool. Nogmaals: wie heeft diie melding gedaan en ging het wel om deze allochtoon... Hoor je volgens mij tot nu toe niks over.
Zeker weten dat hij het was kunnen ze het pas als zijn identiteit is vastgesteld maar het vermoeden bestond wel degelijk.
Jij claimt dat je een geweldige schutter bent met een Arendsoog van heb ik jou daar. Daarom zeg ik, ga bij de politie, ze hebben je blijkbaar daar nodig.quote:
[..]
[..]
Dat persoonlijk geneuzel begint wel wat irritant te worden. Kan er geen mod ingrijpen op deze figuren?
ook al ben ik er heilig van overtuigd dat je een Brilsmurf betweter type bent die overal uitgekotst wordt, no offense
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2012 12:48:46 ]
Even gefixed.quote:
[..]
Dus die agent moet eerst maar even kijken wat hij precies van plan is te gaan pakken, en als het daadwerkelijk een vuurwapen is hem neerschieten?
Zoals dit bedoel je?quote:
Dat persoonlijk geneuzel begint wel wat irritant te worden. Kan er geen mod ingrijpen op deze figuren?
quote:
[..]
Jammer van de ruimte in dit topic. Er had een goede post kunnen staan.
quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
we weten natuurlijk niet of het een poging was tot dodelijk schot...quote:
[..]
In ieder geval moet er sprake zijn van een bedreigende situatie voor de agent. Afgaan op een melding dat iemand daar rondloopt met een wapen en een beweging maken van een hand naar een jas of middel is m.i. geen reden om iemand dan gelijk dood te schieten...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dus hij is doodgeschoten op basis van een vermoeden?quote:
[..]
Bekend was dat er een jongen met zijn signalement een straatverbod had en nu mensen bedreigde.
Zeker weten dat hij het was kunnen ze het pas als zijn identiteit is vastgesteld maar het vermoeden bestond wel degelijk.
Het feit dat iemand gesommeerd wordt zijn handen omhoog te doen en in plaats daarvan 'iets probeert te pakken' is voor een agent die op een melding van bedreiging afkomt bedreigend genoeg en volkomen legitiem om hem dan direct uit te schakelen.quote:
[..]
In ieder geval moet er sprake zijn van een bedreigende situatie voor de agent. Afgaan op een melding dat iemand daar rondloopt met een wapen en een beweging maken van een hand naar een jas of middel is m.i. geen reden om iemand dan gelijk dood te schieten...
Nee, omdat hij zijn handen niet in de lucht deed toen hem dat gesommeerd werd en iets probeerde te pakken hetgeen kennelijk als bijzonder dreigend overkwam op de betreffende agent.quote:Op maandag 26 november 2012 12:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Dus hij is doodgeschoten op basis van een vermoeden?
Darwinquote:
'HANDEN OMHOOG!'
'NEE IK GA LEKKER WAT PAKKEN UIT MIJN JAS!'
Ja logisch.
Dat moet blijken uit het onderzoek.quote:
[..]
Het feit dat iemand gesommeerd wordt zijn handen omhoog te doen en in plaats daarvan 'iets probeert te pakken' is voor een agent die op een melding van bedreiging afkomt bedreigend genoeg en volkomen legitiem om hem dan direct uit te schakelen.
Juist. Dat is dus de situatie. En in die situatie is er m.i. onvoldoende grond om dodelijk geweld toe te passen. Maar sommige in dit topic wanen zich in Irak of Afghanistan lijkt het.quote:
[..]
Nee, omdat hij zijn handen niet in de lucht deed toen hem dat gesommeerd werd en iets probeerde te pakken hetgeen kennelijk als bijzonder dreigend overkwam op de betreffende agent.
En dat zeg je nadat jij je mening al onderbuikt had?quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
mhoa, in de VS had hij denk ik wel 20 kogels voor zijn bakkes gehad (zie dat filmpje van die gozer met een mes in NYC geloof ik)quote:
[..]
Juist. Dat is dus de situatie. En in die situatie is er m.i. onvoldoende grond om dodelijk geweld toe te passen. Maar sommige in dit topic wanen zich in Irak of Afghanistan lijkt het.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat moet uit het onderzoek blijken he, of het dodelijk geweld was door opzet of niet, onderbuikje van me.quote:
[..]
Juist. Dat is dus de situatie. En in die situatie is er m.i. onvoldoende grond om dodelijk geweld toe te passen. Maar sommige in dit topic wanen zich in Irak of Afghanistan lijkt het.
Terecht geschoten of niet, het messentrekkers- en inbrekersgilde telt nu in ieder geval een lid minder.
Je leest wat je wilt lezen. Ik reageer op speculatie van anderen, en bij mijn mening omschrijf ik duidelijk (vrijwel bij elke reactie) de situatie zoals ik die vooralsnog opmaak.quote:
[..]
Serieus, jij gaat nu dat zeggen na al je speculaties? Ironisch.
Politie is geïnstrueerd om op zulke momenten inderdaad geen enkel risico te nemen. Een schot in de benen kan betekenen dat de persoon in kwestie alsnog zijn wapen kan pakken.quote:
[..]
Juist. Dat is dus de situatie. En in die situatie is er m.i. onvoldoende grond om dodelijk geweld toe te passen. Maar sommige in dit topic wanen zich in Irak of Afghanistan lijkt het.
Er was ook sprake van meerdere kogels dus ze hebben hem direct willen uitschakelen omdat het risico kennelijk te groot was.
Nogmaals wat denk je nou zelf: Jij gaat iemand bedreigen, vervolgens komt de politie en moet je je handen omhoog doen en dan ga je je iPod uitzetten???? Je wil deze falende kronkel serieus goedpraten
Ja dat zeg ik, je speculeert erop los (zoals met het dodelijk geweld geblaat) en als anderen dat volgens jou doen moet het blijken uit het onderzoek. Dat noem ik ironisch ja.quote:
[..]
Je leest wat je wilt lezen. Ik reageer op speculatie van anderen, en bij mijn mening omschrijf ik duidelijk (vrijwel bij elke reactie) de situatie zoals ik die vooralsnog opmaak.
maar daarentegen zullen er meer inbrekers en messentrekkers overgaan op schietijzers...quote:
Terecht geschoten of niet, het messentrekkers- en inbrekersgilde telt nu in ieder geval een lid minder.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je punt?quote:Op maandag 26 november 2012 12:56 schreef Re het volgende:
[..]
maar daarentegen zullen er meer inbrekers en messentrekkers overgaan op schietijzers...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
maar daarentegen zullen er meer inbrekers en messentrekkers overgaan op schietijzers...
Afgaande op de berichten worden daar in de regel voornamelijk vakbroeders het slachtoffer van.quote:
[..]
maar daarentegen zullen er meer inbrekers en messentrekkers overgaan op schietijzers...
Waarom? Ze kunnen het toch nooit winnen van de 'triggerhappy politieagent', dus als ze zich opeens gaan bewapenen zijn ze nog dommer dan ik al dacht.quote:
[..]
maar daarentegen zullen er meer inbrekers en messentrekkers overgaan op schietijzers...
dat zijn opmerking niet direct een verbetering betekent van de maatschappijquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo is het een nadeel dan?quote:Op maandag 26 november 2012 12:58 schreef Re het volgende:
[..]
dat zijn opmerking niet direct een verbetering betekent van de maatschappij
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Er is dodelijk geweld toegepast. Dat is een feit. (Dit is geen waardeoordeel, maar dit schijn je telkens als zodanig te lezen.) En wanneer dat niet de bedoeling was, moet er verklaard worden waarom dat is. En ik ben heel erg benieuwd wat die reden dan geweest kan zijn.quote:
[..]
Dat moet uit het onderzoek blijken he, of het dodelijk geweld was door opzet of niet, onderbuikje van me.
Maar dit heb ik allemaal al eerder gesteld.
als je weet dat je politie tegen kan komen die jou wil stoppen met dodelijk geweld zal je je daar tegen bewapenen... is gewoon common sensequote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is geen speculeren. Er is sprake van dodelijk geweld...quote:
[..]
Ja dat zeg ik, je speculeert erop los (zoals met het dodelijk geweld geblaat) en als anderen dat volgens jou doen moet het blijken uit het onderzoek. Dat noem ik ironisch ja.
Nee, je poneert als stelling dat er 'dodelijk geweld is toegepast'. Dat is irrelevant, feitelijk onjuist en suggestief. Er is geweld gebruikt met dodelijke afloop. Dat is a) heel wat anders en b) nog niet nader benoemd als oorzaak.quote:
[..]
Er is dodelijk geweld toegepast. Dat is een feit. (Dit is geen waardeoordeel, maar dit schijn je telkens als zodanig te lezen.) En wanneer dat niet de bedoeling was, moet er verklaard worden waarom dat is. En ik ben heel erg benieuwd wat die reden dan geweest kan zijn.
Maar dit heb ik allemaal al eerder gesteld.
Dus heel leuk wat je hier deponeert als suggestieve opmerkingen, je feitenkennis en je speculaties zijn beiden nogal grappig.
Ja? Dus lopen ze eerder kans door de politie van de planeet geschoten te worden.quote:
[..]
als je weet dat je politie tegen kan komen die jou wil stoppen met dodelijk geweld zal je je daar tegen bewapenen... is gewoon common sense
Voor diegenen die vooraf zich hiertegen bewapenen hebben niks goeds in gedachten. Wat mij betreft hoe eerder hoe beter.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Geweld met dodelijke afloop != dodelijk geweld. Leer het nou eens.quote:
[..]
Het is geen speculeren. Er is sprake van dodelijk geweld...
Gast.quote:
[..]
Nee, je poneert als stelling dat er 'dodelijk geweld is toegepast'. Dat is irrelevant, feitelijk onjuist en suggestief. Er is geweld gebruikt met dodelijke afloop. Dat is a) heel wat anders en b) nog niet nader benoemd als oorzaak.
Dus heel leuk wat je hier deponeert als suggestieve opmerkingen, je feitenkennis en je speculaties zijn beiden nogal grappig.
Dat is dus speculatie.quote:
[..]
Het is geen speculeren. Er is sprake van dodelijk geweld...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Want hij heeft een hartaanval gehad na dat nekschot?quote:
[..]
Geweld met dodelijke afloop != dodelijk geweld. Leer het nou eens.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat zeg ik, je praat weer eens poep ouwe. Dodelijk geweld != geweld met dodelijke afloop. Speculeer wat minder, hou je bij de feiten, beperk je uitspraken. Je begint nu te ontsporen namelijk.quote:
Kan jij met 100% zekerheid zeggen dat dat niet gebeurt is?quote:
[..]
Want hij heeft een hartaanval gehad na dat nekschot?
Ik erger me kapot aan die reacties van die zogenaamde vrienden van die knul. Allereerst, wie wilt er bevriend zijn met een levensverzieker, verspreider van PTSS (post-traumatisch stress stoornis). Ik kan uit ervaring spreken: daar kom je niet zo snel van af.
Ze vergeten gemakshalve dat die jongen een crimineel is. Leeftijd doet daar niets van af. En die stille tocht, al helemaal ronduit belachelijk.
Ze vergeten gemakshalve dat die jongen een crimineel is. Leeftijd doet daar niets van af. En die stille tocht, al helemaal ronduit belachelijk.
Wat ik al zei:quote:
[..]
Geweld met dodelijke afloop != dodelijk geweld. Leer het nou eens.
Er is dodelijk geweld toegepast. Dat is een feit. (Dit is geen waardeoordeel, maar dit schijn je telkens als zodanig te lezen.) En wanneer dat niet de bedoeling was, moet er verklaard worden waarom dat is. En ik ben heel erg benieuwd wat die reden dan geweest kan zijn.
Dat dikgedrukte betekent dus (om het voor jou duidelijk te maken): als de agenten geen intentie hadden om dodelijk geweld toe te passen is er in die situatie iets mis gegaan. En dat moet dan verklaard worden. Omdat er een dode ligt. Geraakt door een politiekogel. Daar is niets speculatiefs aan.
Als je zo redeneert kun je nooit meer iets zeggen. Niemand zal ooit 100% zeker zijn over iets.quote:
[..]
Kan jij met 100% zekerheid zeggen dat dat niet gebeurt is?
Deze jongen is omgekomen door een nekschot.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Fout. Er is geen dodelijk geweld toegepast. Je vergelijking gaat mank, derhalve irrelevant verhaaltje.quote:
[..]
Wat ik al zei:
Er is dodelijk geweld toegepast.
Dus je ontkracht nu je eigen verhaal al. Bedankt voor het maken van mijn eigen punt, er is geen dodelijk geweld toegepast. Zullen we nu weer even doen wat ik al eerder zei? Hou je bij de feiten, beperk je uitspraken, laat jezelf niet zo ontsporen.quote:Dat dikgedrukte betekent dus (om het voor jou duidelijk te maken): als de agenten geen intentie hadden om dodelijk geweld toe te passen is er in die situatie iets mis gegaan. En dat moet dan verklaard worden. Omdat er een dode ligt. Geraakt door een politiekogel. Daar is niets speculatiefs aan.
No.quote:
[..]
Wat ik al zei:
Er is dodelijk geweld toegepast. Dat is een feit.
Er is een schot gelost na eerdere waarschuwingen, met dodelijke afloop. Staat los van geweld.
Jammer, maar politie heeft license to kill.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
een reality check zou je niet misstaan, ik denk dat er namelijk veel meer politieagenten en burgers afgeschoten gaan wordenquote:
[..]
Ja? Dus lopen ze eerder kans door de politie van de planeet geschoten te worden.
Voor diegenen die vooraf zich hiertegen bewapenen hebben niks goeds in gedachten. Wat mij betreft hoe eerder hoe beter.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
