het hoeft toch ook niet makkelijk te zijn?quote:Op dinsdag 27 november 2012 17:31 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Voor sommige mensen is dat niet zo makkelijk natuurlijk en daarvoor moet er ook begrip voor zijn. Ik kan me best voorstellen dat iemand die heel dik was in zijn jeugd en daardoor ook gepest werd, zich wil gaan compenseren door veel te sporten als hij ouder wordt.
En niet alles draait om aantrekkelijk zijn. Het meeste wat ik doe, doe ik niet om indruk te maken op een willekeurige vrouw. Als ik ga fitnessen, die ik dat omdat ik het zelf mooi vind om te zien en niet omdat ik denk dat een vrouw dat mooi zal vinden.
True. Maar alweer, niet alles draait om aantrekkelijk zijn. Af en toe onzeker zijn over iets is alleen maar menselijk.quote:Op dinsdag 27 november 2012 18:34 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
het hoeft toch ook niet makkelijk te zijn?
je kunt beter je lichaam accepteren dik of dun en iets doen aan die onzekerheid als die er nog zit
iemand die dik is kan aantrekkelijker zijn dan iemand die dat niet is als hij wel zelfvertrouwen heeft etc
Sorry hoor, maar dit zeggen alle mensen die te zwak of lui zijn om zichzelf te verbeteren.quote:Op dinsdag 27 november 2012 18:34 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
het hoeft toch ook niet makkelijk te zijn?
je kunt beter je lichaam accepteren dik of dun en iets doen aan die onzekerheid als die er nog zit
iemand die dik is kan aantrekkelijker zijn dan iemand die dat niet is als hij wel zelfvertrouwen heeft etc
quote:Op dinsdag 27 november 2012 19:57 schreef kevin_ het volgende:
Compensatiefactor? Waarom kun je bodybuilden niet gewoon zien als een sport net als tennis? Of denk je dat het makkelijk is een sterk en gespierd lichaam te krijgen en te onderhouden? Bodybuilden is op een gegeven moment meer een mentale sport dan een 'uiterlijke' sport. Als je dat niet snapt, snap je wat mij betreft de gehele sport niet.
Daarnaast heb je altijd mensen die op zichzelf geilen, maar de meeste bodybuilders zijn echt de aardigste mensen die je ooit tegen zult komen
[..]
Sorry hoor, maar dit zeggen alle mensen die te zwak of lui zijn om zichzelf te verbeteren.
het mag welquote:Op dinsdag 27 november 2012 20:16 schreef Comp_Lex het volgende:
Onzekerheid mag wel de drijfveer zijn om je uiterlijk te verbeteren. Juist wel als je merkt dat je zwaar achterloopt op de rest.
Daar heb je het al. Je bent zelf te dik en kennelijk kan jij daar mee leven. Maar andere mensen die te dik of dun zijn en zichzelf daarin willen verbeteren hebben ineens geen zelfvertrouwen. Juist..quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:12 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dit zeggen mensen die wel zelfvertrouwen hebben
als je tevreden bent met wie je bent sluit dat helemaal niet uit dat je wel sport/make up gebruikt/je haar verft of dieet etc
onzekerheid moet alleen niet de drijfveer hier voor zijn
vanuit mezelf: ik ben nu te dik maar ik vind mezelf nog steeds een mooie vrouw
verder ben ik wel op dieet en sport ik, omdat ik gezonder wil leven omdat ik dan langer leef etc
niet omdat ik onzeker ben, ontevreden over mijn lichaam ben etc
dat heb ik nergens gezegd, rare conclusie ookquote:Op dinsdag 27 november 2012 20:19 schreef kevin_ het volgende:
[..]
Daar heb je het al. Je bent zelf te dik en kennelijk kan jij daar mee leven. Maar andere mensen die te dik of dun zijn en zich zelf daarin willen verbeteren hebben ineens geen zelfvertrouwen. Juist...
Ik snap ook wel dat het innerlijk belangrijk is, maar het feit blijft dat dik zijn ongezond is en in de meeste gevallen als onaantrekkelijk wordt gezien. Je hebt een gezonde balans van beide nodig denk ik. Zowel een sterk, afgetraind lichaam, als een gezond innerlijk. En zoals ik eerder al zei, bodybuilden hoef je niet 100% voor je uiterlijk te doen. Er zit zoveel meer in.quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:21 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dat heb ik nergens gezegd, rare conclusie ook
maar goed ik hou er weer mee op... ik heb me vaak genoeg dit soort topics in laten zuigen en er word toch alleen maar selectief gelezen (dat is door kevin hier al weer bewezen)
de strekking is duidelijk want zo ongeveer elk welk denkend persoon heeft dit advies al zo'n 57468 keer op fok gegeven
ik ga wat zinnigers doen
Geen compensatie voor mij, gewoon verbetering van lichaam, ik wil er niet gewoon uitzien, ik wil eruit zien alsof ik vanuit Olympia tussen Zeus en die andere goden kom. Kan zijn dat het patserig overkomt maar ik ben trots op mijn lichaam nadat ik het heb laten verslonzen enkele jaren.quote:Op dinsdag 27 november 2012 16:52 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Is niks mis met fitness verder. Zeg alleen dat het idee van compensatie er wel meer bij aanwezig lijkt te zijn. 'Zie mij es sterk zijn'. Zo typerend daarvoor zijn maar weinig sporten verder. Is gewoon wat leeft in sommige mensen. Tafeltennis pats je minder mee terwijl dat ook een vaardigheid is. En ja er kraken ook mensen fitness af bijvoorbeeld omdat ze jaloers zijn. Maar dat maakt niet dat niet genoeg fitnessers voor fitness kiezen om bijvoorbeeld hun onzekerheid te maskeren of te verbeteren. Is ook niks mis mee. Maar hoeft niet gedaan te worden alsof daar helemaal geen sprake van is...
Eensch. Zo denk ik er ook over.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:53 schreef SunTzu het volgende:
[..]
Geen compensatie voor mij, gewoon verbetering van lichaam, ik wil er niet gewoon uitzien, ik wil eruit zien alsof ik vanuit Olympia tussen Zeus en die andere goden kom. Kan zijn dat het patserig overkomt maar ik ben trots op mijn lichaam nadat ik het heb laten verslonzen enkele jaren.
Ik probeer ook anderen te motiveren om te gaan sporten en gezonder te worden.
Het hoeft niet alleen om uiterlijk te gaan maar het is ook goed voor een mens om een beetje discipline te kweken/bezitten.
Half R&P krijgt dit inderdaad als advies. En dan nu zeiken als er zich een paar Bodybuilders melden...quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:16 schreef Comp_Lex het volgende:
Onzekerheid mag wel de drijfveer zijn om je uiterlijk te verbeteren. Juist wel als je merkt dat je zwaar achterloopt op de rest.
Zelfvertrouwen is zeker belangrijk, want dat straal je uit.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:11 schreef Senor__Chang het volgende:
Hoe belangrijk is zelfvertrouwen nou echt? Ik lees dat vaak mbt aantrekkingskracht tot het andere geslacht, maar voor iemand met weinig zelfvertrouwen klinkt het ongeloofwaardig. Iemand die dat goed kan uitleggen?
http://www.giphart.nl/31-12-2009/zelfvertrouwen/quote:Op woensdag 28 november 2012 03:11 schreef Senor__Chang het volgende:
Hoe belangrijk is zelfvertrouwen nou echt? Ik lees dat vaak mbt aantrekkingskracht tot het andere geslacht, maar voor iemand met weinig zelfvertrouwen klinkt het ongeloofwaardig. Iemand die dat goed kan uitleggen?
Zelfvertrouwen is heel erg belangrijk, maar als je bijvoorbeeld je uiterlijk niet mee hebt dan heb je niks aan je zelfvertrouwen.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:11 schreef Senor__Chang het volgende:
Hoe belangrijk is zelfvertrouwen nou echt? Ik lees dat vaak mbt aantrekkingskracht tot het andere geslacht, maar voor iemand met weinig zelfvertrouwen klinkt het ongeloofwaardig. Iemand die dat goed kan uitleggen?
Het is uitzonderlijk. Ik echter ken wel iemand die, laten we het voorzichtig uitdrukken, niet aantrekkelijk is, maar die door zijn humor en lach met echt aantrekkelijke vrouwen aanpapt. Je hebt altijd iets aan zelfvertrouwen.quote:Op woensdag 28 november 2012 09:05 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Zelfvertrouwen is heel erg belangrijk, maar als je bijvoorbeeld je uiterlijk niet mee hebt dan heb je niks aan je zelfvertrouwen.
Ja, ik ken ook wel enkelen die het wel voor elkaar krijgen, maar het zijn ook van die extraverte feestbeesten. Dat ben ik totaal niet en dat wordt opgevat als onzeker, vreemd en raar.quote:Op woensdag 28 november 2012 09:11 schreef Hou-m-Nat het volgende:
[..]
Het is uitzonderlijk. Ik echter ken wel iemand die, laten we het voorzichtig uitdrukken, niet aantrekkelijk is, maar die door zijn humor en lach met echt aantrekkelijke vrouwen aanpapt. Je hebt altijd iets aan zelfvertrouwen.
Dat is dan vreemd opgevat.quote:Op woensdag 28 november 2012 09:17 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, ik ken ook wel enkelen die het wel voor elkaar krijgen, maar het zijn ook van die extraverte feestbeesten. Dat ben ik totaal niet en dat wordt opgevat als onzeker, vreemd en raar.
Wat ik in ieder geval belangrijk vindt is dat het voor mij niet werkt. Ze hebben vroeger ook aan mij laten weten dat het niet voor mij zo werkt.quote:
Hoe bedoel je dit? Zelfvertrouwen werkt in principe altijd als het natuurlijk. Iemand die doet alsof hij zelfverzekerd is daar prikken mensen doorheen.quote:Op woensdag 28 november 2012 09:30 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Wat ik in ieder geval belangrijk vindt is dat het voor mij niet werkt. Ze hebben vroeger ook aan mij laten weten dat het niet voor mij zo werkt.
je maakt jezelf slachtoffer van je uiterlijk, dat op zich is al een groot minpunt. Jij hangt zelfvertrouwen op aan je uiterlijk, als je dat doet zul je idd nooit zelfvertrouwen gaan kweken, je kunt immers niets aan je uiterlijk doen, toch?quote:Op woensdag 28 november 2012 09:05 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Zelfvertrouwen is heel erg belangrijk, maar als je bijvoorbeeld je uiterlijk niet mee hebt dan heb je niks aan je zelfvertrouwen.
How about this, ik was vroeger lelijk maar populair bij anderen, en ik ben nu lelijk en populair bij anderen. Als je denkt dat je door slechts een beter uiterlijk betere relaties krijgt met je omgeving ga je een hele slechte tijd tegemoet.quote:Op zondag 25 november 2012 16:51 schreef Keep_Walking het volgende:
Zijn er mensen hier die vroeger bijvoorbeeld totaal niet populair zijn geweest en nu opeens wel? Stel je was bijvoorbeeld een dikke meisje vanaf een jonge leeftijd en na je achttiende begon je flink te trainen en op een dieet gegaan, waardoor je nu heel mooi bent en daardoor heel populair bij zowel mannen als andere vrouwen. Of je was vroeger als jongen een aparte type, niet zozeer een nerd maar je past gewoon nergens bij en je werd veel gepest en nu opeens voor een of ander reden mogen veel mensen jou en ben je best gewild geworden. Hoe ervaren jullie dat?
Wat een onzin. Dat jij niet op stap gaat is niet de reden dat mensen jou zien als onzeker, vreemd en raar.quote:Op woensdag 28 november 2012 09:17 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, ik ken ook wel enkelen die het wel voor elkaar krijgen, maar het zijn ook van die extraverte feestbeesten. Dat ben ik totaal niet en dat wordt opgevat als onzeker, vreemd en raar.
Nee bij Comp_Lex is het altijd de schuld van een ander. Het ligt nooit aan hem. Hij is immers zo'n leuke, gezellige, humoristische jongen. En hij staat positief en uiterst vrolijk in het leven.quote:Op woensdag 28 november 2012 09:43 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dat jij niet op stap gaat is niet de reden dat mensen jou zien als onzeker, vreemd en raar.
Dat ligt helemaal aan hoe je jezelf opstelt.
Ik dacht ik probeer het nog een keer, maar ik kan idd ook wel weten dat het waarschijnlijk geen zin heeftquote:Op woensdag 28 november 2012 10:01 schreef Weissman het volgende:
[..]
Nee bij Comp_Lex is het altijd de schuld van een ander. Het ligt nooit aan hem. Hij is immers zo'n leuke, gezellige, humoristische jongen. En hij staat positief en uiterst vrolijk in het leven.
Nee, aan hem kan het niet liggen schat
Niet iedereen heeft zijn koffie al op dus we moeten even afreagerenquote:Op woensdag 28 november 2012 10:15 schreef Comp_Lex het volgende:
Waarom maken jullie hier nou weer een "Comp_Lex"-topic van?
Nou ja je hoeft ook niet een feestbeest te zijn om meiden te kunnen krijgen als je wat minder knap bent bijvoorbeeld. Je kan ook wat rustiger zijn en chiller juist, vallen ook wel bepaalde meiden op. Gaat erom dat wat je doet je in ieder geval wel uit jezelf doet, beetje vloeiend gaat en niet erg raar gedrag is. Maar ja als je onzeker bent en een feestbeest onder het motto van 'niks is me te gek' dan praat je wel sneller met meiden bijvoorbeeld. Dat werkt voor jou misschien niet (althans ik ga ervanuit dat ze daarop doelden). Maar je kan ook wel gewoon een vriendin krijgen door rustiger gedrag, zolang je gedrag maar genoeg positieve kanten heeft. Genoeg weten te praten, aandacht hebben, goed luisteren.. beetje praatmaatje idee bijvoorbeeld. Lijkt me dat genoeg meiden ook wel op zoek zijn naar zo'n jongen in plaats van een los feestbeest en dat jij gemakkelijker in die 'rol' kan vallenquote:Op woensdag 28 november 2012 09:30 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Wat ik in ieder geval belangrijk vindt is dat het voor mij niet werkt. Ze hebben vroeger ook aan mij laten weten dat het niet voor mij zo werkt.
Ze?quote:Op woensdag 28 november 2012 09:30 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Wat ik in ieder geval belangrijk vindt is dat het voor mij niet werkt. Ze hebben vroeger ook aan mij laten weten dat het niet voor mij zo werkt.
Ik vind uiterlijk eigenlijk helemaal niet zo belangrijk bij een man (binnen bepaalde grenzen natuurlijk).quote:Op woensdag 28 november 2012 09:05 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Zelfvertrouwen is heel erg belangrijk, maar als je bijvoorbeeld je uiterlijk niet mee hebt dan heb je niks aan je zelfvertrouwen.
Ehm, dat maakt niemand ervan hoor.quote:Op woensdag 28 november 2012 10:15 schreef Comp_Lex het volgende:
Waarom maken jullie hier nou weer een "Comp_Lex"-topic van?
Hij zegt toch gewoon dat mensen tegen hem zeiden dat het voor hem niet werkt om meiden te versieren door het feestbeest uit te hangen omdat het niet bij hem past..quote:Op woensdag 28 november 2012 10:35 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ze?
die evil people die jou leven moeilijk maken?
jij moet je echt nodig na laten kijken kerel
jij hebt je lot in de hand en je doet er niets aan, behalve zeiken op fok
daar kan ik me echt zo niet in verplaatsen
Het probleem is dat er geen garanties zijn. Ik kan bijvoorbeeld gerust een beetje feestbeest zijn als ik weet dat ik er één kan zijn zonder negatieve feedback (zoals ik dat kreeg op school). Ik kan ook heel goed een praatmaatje zijn. Ik kan erg goed luisteren, aandacht geven, ik zeg altijd iets terug en als je mij de kans geeft dan lul ik zo een uur vol over mijn hobby (of over mijn verzonnen problemen, zoals hier op Fokquote:Op woensdag 28 november 2012 10:22 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou ja je hoeft ook niet een feestbeest te zijn om meiden te kunnen krijgen als je wat minder knap bent bijvoorbeeld. Je kan ook wat rustiger zijn en chiller juist, vallen ook wel bepaalde meiden op. Gaat erom dat wat je doet je in ieder geval wel uit jezelf doet, beetje vloeiend gaat en niet erg raar gedrag is. Maar ja als je onzeker bent en een feestbeest onder het motto van 'niks is me te gek' dan praat je wel sneller met meiden bijvoorbeeld. Dat werkt voor jou misschien niet (althans ik ga ervanuit dat ze daarop doelden). Maar je kan ook wel gewoon een vriendin krijgen door rustiger gedrag, zolang je gedrag maar genoeg positieve kanten heeft. Genoeg weten te praten, aandacht hebben, goed luisteren.. beetje praatmaatje idee bijvoorbeeld. Lijkt me dat genoeg meiden ook wel op zoek zijn naar zo'n jongen in plaats van een los feestbeest en dat jij gemakkelijker in die 'rol' kan vallen
Je leest niet al mijn posts.quote:Op woensdag 28 november 2012 10:35 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ze?
die evil people die jou leven moeilijk maken?
jij moet je echt nodig na laten kijken kerel
jij hebt je lot in de hand en je doet er niets aan, behalve zeiken op fok
daar kan ik me echt zo niet in verplaatsen
Maar is een rustige jongen dan ook automatisch een saaie jongen? Misschien niet, maar ik heb de ervaring dat mensen wel zo'n eerste indruk hebben en dat ze denken dat ze je rustig kunnen uitschelden zonder dat ze in de problemen komen (dat doen ze lang niet allemaal natuurlijk, maar dat soort mensen bestaanquote:Op woensdag 28 november 2012 10:39 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik vind uiterlijk eigenlijk helemaal niet zo belangrijk bij een man (binnen bepaalde grenzen natuurlijk).
Zorg als man dat je zelfvertrouwen hebt en er verzorgd uit ziet, en dat het leuk is om bij jou te zijn (oftewel zorg dat je geen saaie l*l bent). En geef een meisje het gevoel dat ze bijzonder is of dat je haar interessant vindt. Dan kom je al een heel eind volgens mij.
Ik denk dat voor vrouwen veel meer speelt wat je hierboven zegt dan voor mannen het geval is.
gelukkig niet neequote:Op woensdag 28 november 2012 11:12 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
[..]
Je leest niet al mijn posts.
[..]
Nee, dat denk ik niet, alhoewel het natuurlijk wel een beetje leuk moet zijn om met je te praten, je moet wel iets te vertellen hebben.quote:Op woensdag 28 november 2012 11:12 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Maar is een rustige jongen dan ook automatisch een saaie jongen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2012 11:30:49 ]
quote:Op woensdag 28 november 2012 11:21 schreef Logician het volgende:
Bij deze mijn bijdrageHaha schattig die eerste foto's.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar dat is idd toch best wel een hele transformatie!
All she wants and needs is just a little taste..
Nou ja iedereen mag gewoon voor zichzelf bepalen met wie ze om willen gaan en gaan. Vind ik niet sneu, zo werkt het nou eenmaal en wat dat betreft maar goed ook. Anders kan je iedereen wel te vriend hebben ook al passen ze helemaal niet bij je. Maar op de soos gaat het goed trouwens dus?quote:Op woensdag 28 november 2012 11:12 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Het probleem is dat er geen garanties zijn. Ik kan bijvoorbeeld gerust een beetje feestbeest zijn als ik weet dat ik er één kan zijn zonder negatieve feedback (zoals ik dat kreeg op school). Ik kan ook heel goed een praatmaatje zijn. Ik kan erg goed luisteren, aandacht geven, ik zeg altijd iets terug en als je mij de kans geeft dan lul ik zo een uur vol over mijn hobby (of over mijn verzonnen problemen, zoals hier op Fok). Ik heb bij mijn studentenvereniging gemerkt dat ik over mijn hobby mag praten. Dat kon ik bij studiegenoten niet doen (op één na, maar die wijkt net als ik ook af). Ik vind trouwens niet dat ik afwijk, maar anderen vinden van wel. Dat is op zich niet erg, behalve dan dat ze dan ook niet met je op willen trekken. Dat vind ik wel heel sneu. Gelukkig gaat het op de vereniging anders en daar ben ik heel erg blij mee
Ik heb zelf geen idee waarom het op de soos opeens anders gaat trouwens. Ik ben altijd dezelfde rustige jongen.
Maar is een rustige jongen dan ook automatisch een saaie jongen? Misschien niet, maar ik heb de ervaring dat mensen wel zo'n eerste indruk hebben en dat ze denken dat ze je rustig kunnen uitschelden zonder dat ze in de problemen komen (dat doen ze lang niet allemaal natuurlijk, maar dat soort mensen bestaan)
quote:Op woensdag 28 november 2012 11:21 schreef Logician het volgende:
Bij deze mijn bijdrageLeukSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blij om dat je zo verandert bent. Ik kan bar weinig erover zeggen bij leeftijden als 10 jaar enzo trouwens maar goed
Is goed terecht gekomen ja
we dan
Ik denk van niet.quote:Op woensdag 28 november 2012 11:16 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
gelukkig niet nee
daar zou de meest optimistische mens nog wel depressief van worden
Dat soort dingen wil ik ook altijd graag doenquote:Op woensdag 28 november 2012 11:16 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet, alhoewel het natuurlijk wel een beetje leuk moet zijn om met je te praten, je moet wel iets te vertellen hebben.
Met 'saai' bedoel ik vooral iemand die altijd thuis zit met z'n hobby's of zo. Misschien leuk als een meisje die hobby's met je deelt, maar ik zou dat behoorlijk saai vinden. Ik wil een man die me overal mee naar toeneemt, hoeft niet eens zo ingewikkeld zijn. Af en toe een filmpje pakken, een kroeg in duiken of op een terras gaan zitten, een weekendje weg of zo. Gewoon samen leuke dingen doen dus
Ik heb geen vrienden, maar ik heb nu wel mensen die met me optrekken. Verder praat ik ook met mensen die eigenlijk weinig tot geen overeenkomsten met mij hebben. Het is eigenlijk meer erbij hangen en een keer iets zeggen, maar dat is voor mij al heel erg goedquote:Op woensdag 28 november 2012 11:19 schreef rhubarbje het volgende:
en hoe zo is het sneu als mensen niet met je op willen trekken?
vriendschap is geen liefdadigheid
als jij niets te bieden is dat leuk of boeiend is voor een ander willen ze uiteraard niet met je op trekken
"Vriend" is eigenlijk een te groot woord. "Optrekken" trouwens ook. Wat ik eigenlijk bedoel is gewoon even erbij kunnen zitten en een praatje maken. Zoiets moet gewoon kunnen als je bijvoorbeeld dezelfde studie doet. Bij de studentenvereniging gaat dat automatisch gewoon goed. Ik kan gewoon bij een clubje gaan staan en dan gaat het goedquote:Op woensdag 28 november 2012 11:33 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou ja iedereen mag gewoon voor zichzelf bepalen met wie ze om willen gaan en gaan. Vind ik niet sneu, zo werkt het nou eenmaal en wat dat betreft maar goed ook. Anders kan je iedereen wel te vriend hebben ook al passen ze helemaal niet bij je. Maar op de soos gaat het goed trouwens dus?
En als je rustig bent ben je niet direct saai. Je kan ook gewoon normale gesprekken voeren en af en toe wat stilte en poolen of wat dan ook zonder saai te zijn. Zolang als je maar praat wel echt wat praat. Je moet gewoon minder denken aan wat je kan en hoe dat genoeg zou moeten zijn en meer in de praktijk uitvoeren om handigheid erin te krijgenWaarschijnlijk mis je gewoon kennis die je niet zomaar kan beredeneren of achter kan komen op een forum maar die je gewoon op moet doen door ervaring. Subtiele signalen van meiden, zaken om te doen/over te praten e.d. Vooral de hoofdzaken worden besproken maar IRL zijn het hoofdzaken en nog een tienvoud aan details. Leer je veel meer van en sneller.
Dit herken ik. Vroeger was ik absoluut niet aantrekkelijk. Ik heb altijd veel vrienden gehad maar dat is echt geëxplodeerd sinds ik er beter uit ben gaan zien en daar veel aandacht aan ben gaan besteden. Als je er niet goed uit ziet, dan trek je ook niemand aan.quote:Op woensdag 28 november 2012 11:50 schreef Logician het volgende:
Het bizarre is dat uiterlijk blijkbaar zo belangrijk is voor mensen.
Ik werd op mijn 13e echt uitgekotst en ik had serieus geen idee waarom, want ik was altijd aardig en hielp mensen als ik kon maar niemand wou met mij spelen (behalve sommige jongens omdat ik goed kon voetballen).
Jaren later toen ik een keer terug was in dat dorp en een drankje ging doen stonden diezelfde lui kwijlend om mij heen de één nog wanhopiger en onzekerder t.o mij dan de ander..
Terwijl ik van binnen nog steeds dezelfde persoon ben.. Ik blijf dat een raar iets vinden..
Joh, daar kijk ik ook nooit naar, er zijn meer dingen om over te praten hoor.quote:Op woensdag 28 november 2012 11:47 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Maar ik kan bijvoorbeeld niet praten over koetjes en kalfjes. Dat komt waarschijnlijk door mijn lege verleden. Meestal kan ik niet ergens over praten, omdat ik er geen verstand van heb (en daardoor geen mening er over heb). Ik kijk bijvoorbeeld niet naar die "So you think you can dance on ice" en "Boer zoekt vrouw" programma's. Ik kijk trouwens wel naar de Formule 1, maar dat boeit meiden weer niet. Ik blijf hopen dat het goed komt
quote:Op woensdag 28 november 2012 11:50 schreef Logician het volgende:
Het bizarre is dat uiterlijk blijkbaar zo belangrijk is voor mensen.
Ik werd op mijn 13e echt uitgekotst en ik had serieus geen idee waarom, want ik was altijd aardig en hielp mensen als ik kon maar niemand wou met mij spelen en ik werd uitgescholden omdat ik lelijk was.
Jaren later toen ik een keer terug was in dat dorp en een drankje ging doen stonden diezelfde lui kwijlend om mij heen de één nog wanhopiger en onzekerder t.o mij dan de ander..
Terwijl ik van binnen nog steeds dezelfde persoon ben.. Ik blijf dat een raar iets vinden..
Blijkbaar heeft het mij ergens ook wel weer goed gedaan want ben gelukkig nooit arrogant oid geworden![]()
quote:Op woensdag 28 november 2012 11:52 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dit herken ik. Vroeger was ik absoluut niet aantrekkelijk. Ik heb altijd veel vrienden gehad maar dat is echt geëxplodeerd sinds ik er beter uit ben gaan zien en daar veel aandacht aan ben gaan besteden. Als je er niet goed uit ziet, dan trek je ook niemand aan.
Ja, stom dat het zo werkt. Maar zo gaat het nu eenmaal, en je kan er voor kiezen om het stom te vinden en "eenzaam" te blijven, maar je kan je er ook bij neerleggen en je maar gewoon aanpassen.
Jeejquote:Op woensdag 28 november 2012 12:05 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Ik vind het niet zo raar dat zoveel naar uiterlijk wordt gekeken eigenlijk. Uiterlijk is vrij belangrijk om aan te geven hoe 'gezond' je genen zijn en jezelf. Gezien dat de evolutie vooral is gericht op overleven en voortplanten vindt ik het juist raar dat mensen tegenwoordig menen dat ze met hun verstand wel miljoenen jaren aan evolutie kunnen onderdrukken/relativeren. Alsof het niet belangrijk zou moeten zijn terwijl het al die tijd al zo werkt. We zijn gewoon mensen en letten erop dat we de sterkste genen doorgeven en een belangrijke meetfactor daarbij is uiterlijk (symmetrie als gevolg van weinig afwijkingen, gezonde voeding e.d.). Vind het juist raar dat sommige mensen menen dat innerlijk moet zijn waarop je let in plaats van uiterlijk (of belangrijker is dan uiterlijk) terwijl beide gewoon een indicatie zijn voor hoe gezond je nageslacht wordt en of je vriendin/vriend leuk/knap/sociaal is e.d. Het is normaal dat je dat wil
Pas op voor de slachtofferrolquote:Op woensdag 28 november 2012 12:07 schreef Comp_Lex het volgende:
Jeej![]()
Mensen die het met mij eens zijn. Ze bestaan![]()
![]()
Ja een fris koppie, haar netjes in model, en verzorgde kleding doet enorm veel.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:09 schreef Murvgeslagen het volgende:
[..]
Pas op voor de slachtofferrol
Je hebt iets meegekregen (en dat is niet eerlijk verdeeld voorzover er eerlijkheid in dat opzicht bestaat) en daar moet je het mee doen. Overigens doet een goed stel kleren en een geschoren kop al een heleboel.
Ah kijk. Een overeenkomst. Mijn ouders doen ook nooit wat met mij. Het interesseert ze geen hol wat ik doe.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:13 schreef Logician het volgende:
[..]
Ja een fris koppie, haar netjes in model, en verzorgde kleding doet enorm veel.
Mijn ouders waren in die periode ook meer met hunzelf bezig dan met mij, en denk dat dat natuurlijk ook wel had gescheeld.
In dat geval zou ik zeggen lekker zelf mee bezig gaan, experimenteren met verschillende stijlen tot je iets hebt gevonden waar je je echt lekker en zeker in voeltquote:Op woensdag 28 november 2012 12:15 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ah kijk. Een overeenkomst. Mijn ouders doen ook nooit wat met mij. Het interesseert ze geen hol wat ik doe.
Nou ja de ene stelt dat ze gewoon mooier is geworden en daardoor meer aandacht, de ander dat hij ook mooier is geworden maar zich ook aanpast en ik stel dat uiterlijk en innerlijk beide belangrijk zijn. Jij stelde eerder dat zelfverzekerdheid niks hielp als je het uiterlijk niet mee hebt terwijl ik bij 'onzekerheid' toch wel denk dat het net als 'aanpassingsvermogen' onder 'innerlijk' of vaardigheden valtquote:Op woensdag 28 november 2012 12:07 schreef Comp_Lex het volgende:
Jeej![]()
Mensen die het met mij eens zijn. Ze bestaan![]()
![]()
Zodra ik een inkomen heb, dan ga ik daarmee aan de slagquote:Op woensdag 28 november 2012 12:18 schreef Logician het volgende:
[..]
In dat geval zou ik zeggen lekker zelf mee bezig gaan, experimenteren met verschillende stijlen tot je iets hebt gevonden waar je je echt lekker en zeker in voelt![]()
Op de één of andere manier volgt de rest (uitstraling) vanzelf wanneer je lekkerder in je vel zit, en je zult verbaasd zijn hoeveel kleding/kapper/lekker fris wat dat betreft kan doen en zal schelen.
Doen!quote:Op woensdag 28 november 2012 12:20 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Zodra ik een inkomen heb, dan ga ik daarmee aan de slag
Weet je, ik ben eigenlijk nog nooit onzekere, mooie mensen tegengekomenquote:Op woensdag 28 november 2012 12:20 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou ja de ene stelt dat ze gewoon mooier is geworden en daardoor meer aandacht, de ander dat hij ook mooier is geworden maar zich ook aanpast en ik stel dat uiterlijk en innerlijk beide belangrijk zijn. Jij stelde eerder dat zelfverzekerdheid niks hielp als je het uiterlijk niet mee hebt terwijl ik bij 'onzekerheid' toch wel denk dat het net als 'aanpassingsvermogen' onder 'innerlijk' of vaardigheden valtIk zeg in ieder geval niet dat uiterlijk dus alles is en zelfverzekerdheid niks helpt als je lelijk bent
Beide kunnen in wisselwerking met elkaar elkaar compenseren en een goed totaalplaatje geven alsnog.
Ik post deze post dus vanuit het idee van een vorige post van je dat zekerheid niet uitmaakt als je lelijk bent
niet als je problemen zo diep zitten en al zo lang spelenquote:Op woensdag 28 november 2012 12:18 schreef Logician het volgende:
[..]
In dat geval zou ik zeggen lekker zelf mee bezig gaan, experimenteren met verschillende stijlen tot je iets hebt gevonden waar je je echt lekker en zeker in voelt![]()
Op de één of andere manier volgt de rest (uitstraling) vanzelf wanneer je lekkerder in je vel zit, en je zult verbaasd zijn hoeveel kleding/kapper/lekker fris wat dat betreft kan doen en zal schelen.
Ik denk dat "mooie mensen" waarschijnlijk zelfs vaker onzeker zijn, aangezien er meer op je gelet wordt dan wanneer je niet tot weinig opvalt.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Weet je, ik ben eigenlijk nog nooit onzekere, mooie mensen tegengekomen
Denk dat het bij mooiere mensen minder vaak voorkomt en je het minder merkt omdat je al het idee hebt dat ze het niet snel zullen zijn. Dus op verlegenheid gooit of wat dan ook in plaats van onzekerheid. Maar in het algemeen wel een stuk minder lijkt me dan bij minder knappe mensen dat wel.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Weet je, ik ben eigenlijk nog nooit onzekere, mooie mensen tegengekomen
Onzekerheid kan zich juist ook uiten in een stukje streberigheid. Is van buiten niet te zien, maar ze worden van binnen verkeert gemotiveerd.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Weet je, ik ben eigenlijk nog nooit onzekere, mooie mensen tegengekomen
En mijn posts maken mensen depressiefquote:Op woensdag 28 november 2012 12:23 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
niet als je problemen zo diep zitten en al zo lang spelen
Nou dat lijkt me dan ook weer stug. Mensen die gepest worden zijn ook vaak de minder knappe mensen of die met een afwijking of die een beetje buiten de groep vallen gewoon om maar een voorbeeld te noemen. Er wordt dus meer gelet op hen dan in negatieve zin. En vaker in positieve zin op mooie mensen. Dat geeft geen onzekerheid..quote:Op woensdag 28 november 2012 12:24 schreef Logician het volgende:
[..]
Ik denk dat "mooie mensen" waarschijnlijk zelfs vaker onzeker zijn, aangezien er meer op je gelet wordt dan wanneer je niet tot weinig opvalt.
Het kan echt wel andersom een bepaalde bewustwording in stand zetten hoorquote:Op woensdag 28 november 2012 12:24 schreef Murvgeslagen het volgende:
En ook al ben je niet moeders mooiste, moet je dan maar een beetje depressief gaan doen?
Hoe je je voelt heeft trouwens direct impact op hoe je je kleed en verzorgt. En niet andersom. Er is inderdaad een wisselwerking, maar als je niet van jezelf houd, dan zal je je ook uiterlijk niet verzorgen.
Ja dat denk ik ook. Je kan ook besluiten om de dingen te sturen waar je controle over hebt (kleding, verzorging e.d.) om je vervolgens beter te voelen omdat mensen daarna je beter behandelen. Kan ook uit bewustwordingquote:Op woensdag 28 november 2012 12:26 schreef Logician het volgende:
[..]
Het kan echt wel andersom een bepaalde bewustwording in stand zetten hoor
Toen ik gepest werd was het een heel ander soort onzeker, ik ben nu dan wel niet meer onzeker over mijn uiterlijk maar er wordt nu veel meer op mij gelet dan toen ik niet opviel op vrijwel alle gebieden.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:25 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou dat lijkt me dan ook weer stug. Mensen die gepest worden zijn ook vaak de minder knappe mensen of die met een afwijking of die een beetje buiten de groep vallen gewoon om maar een voorbeeld te noemen. Er wordt dus meer gelet op hen dan in negatieve zin. En vaker in positieve zin op mooie mensen. Dat geeft geen onzekerheid..
Is ook een beetje een grijs gebied. Uit eigen ervaring weet ik dat als de onzekerheid niet wordt opgelost het alleen maar leidt tot prestatiedwang.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:26 schreef Logician het volgende:
[..]
Het kan echt wel andersom een bepaalde bewustwording in stand zetten hoor
het sijpelt uit alles wat je typtquote:Op woensdag 28 november 2012 12:25 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
En mijn posts maken mensen depressief
No offence, maar volgens mij moet je er als vrouw ook als een hond uitzien wil je nooit aangesproken worden als je uitgaat. Alhoewel 'als ik iemand wil krijg ik diegene ook meestal wel' dan wel weer voor je pleit. Maar m.i. heeft het cliche dat mannen moeite moeten doen om seks te krijgen en vrouwen om een stabiele relatie te krijgen wel enige waarheid.quote:Op maandag 26 november 2012 16:20 schreef Luxuria het volgende:
Interessant topic
Ik snap het bij mezelf niet echt. Ik was vroeger niet lelijk, gewoon normaal.
Sinds ik ouder ben geworden en op stap ga, krijg ik echt veel aandacht van jongens/mannen.
Vaak was ik met meerdere jongens tegelijk aan het contacten.
En als ik iemand wil, krijg ik diegene ook meestal wel.
Maar ik vind mezelf helemaal niet zo superlekker als wat je hierbij zou verwachten.
Ik vind mezelf er op zich wel goed uitzien, maar ik begrijp niet waarom ik zo goed in de markt lig.
quote:Op woensdag 28 november 2012 11:21 schreef Logician het volgende:
Bij deze mijn bijdrageSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Juist daarom is het zo belangrijk om lekker te gaan experimenteren, op die manier zet je 1 de bewustwording in gang en kan je ondertussen een stijl vinden waar bij je echt zoiets hebt van Ja!quote:Op woensdag 28 november 2012 12:30 schreef Murvgeslagen het volgende:
[..]
Is ook een beetje een grijs gebied. Uit eigen ervaring weet ik dat als de onzekerheid niet wordt opgelost het alleen maar leidt tot prestatiedwang.
Uiteindelijk moet je je toch kleden omdat je je lekker voelt in plaats van je goed te kleden om lekker in je vel te kunnen zitten .
Wat jij noemt als een heel ander soort onzeker is onzeker. Wat je nu hebt is meer de verschuiving naar dat je je alsnog moet bewijzen terwijl je wel weet dat je het nu wel kan. Kan alsnog druk zijn maar is niet meer onzeker te noemen, zeker niet op die manier. Je voelt je nu toch ook een stuk beter dan vroeger? Ondanks die verschuiving naar een 'andere soort onzekerheid'?quote:Op woensdag 28 november 2012 12:28 schreef Logician het volgende:
[..]
Toen ik gepest werd was het een heel ander soort onzeker, ik ben nu dan wel niet meer onzeker over mijn uiterlijk maar er wordt nu veel meer op mij gelet dan toen ik niet opviel op vrijwel alle gebieden.
Mensen zijn nu juist veel kritischer (vooral andere vrouwen) en je moet je veel meer bewijzen dat je geen dom blondje bent..
maar als je jezelf nog steeds achteraf in een hoekje wilt plaatsen omdat je zo onzeker bent kies je een stijl die daar bij past en kom je misschien nooit uit je cirkelquote:Op woensdag 28 november 2012 12:32 schreef Logician het volgende:
[..]
Juist daarom is het zo belangrijk om lekker te gaan experimenteren, op die manier zet je 1 de bewustwording in gang en kan je ondertussen een stijl vinden waar bij je echt zoiets hebt van Ja!
Ik voelde me vroeger nooit super kut eigenlijk, ik snapte het gewoon niet en dat maakte mij onzeker.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:33 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Wat jij noemt als een heel ander soort onzeker is onzeker. Wat je nu hebt is meer de verschuiving naar dat je je alsnog moet bewijzen terwijl je wel weet dat je het nu wel kan. Kan alsnog druk zijn maar is niet meer onzeker te noemen, zeker niet op die manier. Je voelt je nu toch ook een stuk beter dan vroeger? Ondanks die verschuiving naar een 'andere soort onzekerheid'?
Het zou wel raar zijn als in het algemeen geldt dat als je meer vaardigheden hebt je onzekerder zou zijn terwijl je dan dus wel juist dingen kan waarmaken die anderen niet kunnen. Prestatiedruk oke maar om het onzekerheid te noemen gaat dan te ver nog naar mijn idee... dan wordt de definitie van het woord wat te ver gestretched als het ware.
Klinkt voor mij meer als een luxeprobleem wat een paar nadelen met zich meebrengt dan onzekerheid sorryquote:Op woensdag 28 november 2012 12:38 schreef Logician het volgende:
[..]
Ik voelde me vroeger nooit super kut eigenlijk, ik snapte het gewoon niet en dat maakte mij onzeker.
Nu voel ik mij ook nooit super kut, maar zijn er nog vaak genoeg sociaal bepaalde acties/verwachtingen die mij onzeker maken.
Ik ben niet perse onzekerder geworden.
Maar wanneer er niemand omkijkt als je een kroeg binnenkomt of ineens meer dan de helft van de mensen naar je kijken van boven naar onder je opnemen, soms bepaalde blikken van andere vrouwen etc. is ergens nog vervelender af en toe qua te zelfbewust zijn
lolquote:Op woensdag 28 november 2012 12:39 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Klinkt voor mij meer als een luxeprobleem wat een paar nadelen met zich meebrengt dan onzekerheid sorry
Luxeprobleem? Jongens, waar kunnen mensen zich druk om makenquote:Op woensdag 28 november 2012 12:40 schreef Logician het volgende:
[..]
lol
Misschien, maar mij kruipt dan echt wel onzekerheid op hoor,zit mijn gulp wel dicht? Heb ik een snotje aan mijn neus hangen? e.d. het heeft heel veel tijd gekost voor ik door had dat het misschien wel door mijn uiterlijk kwam..
Inderdaad, vind ik ook niet echte onzekerheidquote:Op woensdag 28 november 2012 12:42 schreef Murvgeslagen het volgende:
[..]
Luxeprobleem? Jongens, waar kunnen mensen zich druk om maken
Oehoe, ik heb zo veel geld, wat moet ik er mee...
Is het niet een verkapte manier om mensen om je pics te laten vragen?!
Mensen kunnen zich druk maken om onzekerheden of het nu door luxe of niet komt, het blijven gevoelens. En ik stel ook nergens dat ik een probleem heb, maar probeer beide kanten gewoon relativeren?quote:Op woensdag 28 november 2012 12:42 schreef Murvgeslagen het volgende:
[..]
Luxeprobleem? Jongens, waar kunnen mensen zich druk om maken
Oehoe, ik heb zo veel geld, wat moet ik er mee...
Is het niet een verkapte manier om mensen om je pics te laten vragen?!
Ik had de pics gemist, ik haakte in op de laatse paginaquote:Op woensdag 28 november 2012 12:45 schreef Logician het volgende:
[..]
Mensen kunnen zich druk maken om onzekerheden of het nu door luxe of niet komt, het blijven gevoelens
En qua mensen om pics te laten vragen nee, niet van mijn kant ieg.dit topic raakte gewoon echt even iets diep van binnen
Nou ja letten of je gulp los is e.d. is gewoon normaal gedragquote:Op woensdag 28 november 2012 12:45 schreef Logician het volgende:
[..]
Mensen kunnen zich druk maken om onzekerheden of het nu door luxe of niet komt, het blijven gevoelens
En qua mensen om pics te laten vragen nee, niet van mijn kant ieg.dit topic raakte gewoon echt even iets diep van binnen
quote:Op woensdag 28 november 2012 12:47 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou ja letten of je gulp los is e.d. is gewoon normaal gedragals je dat soort dingen gaat bestempelen als gevoelens of onzekerheid of te zelfbewust... tjah
Volgens mij heeft die een permanente ban op R&Pquote:
Er zijn wel meer mensen die zo'n ban mogen krijgen van mijquote:Op woensdag 28 november 2012 12:49 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Volgens mij heeft die en permanente ban op R&P
Herkenbaar uit het verleden. Slaat natuurlijk nergens op, jij lacht ook niemand uit op straat.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:51 schreef Comp_Lex het volgende:
Onzekerheid is als je op straat loopt en denkt uitgelachen te worden als mensen om je heen lachen (en dat elke keer weer). Rationeel weet ik dat het niet (altijd) zo is, maar mijn gevoel werkt niet altijd even goed mee.
Je onzekerheid? Zeker, want je straalt uit (niet alleen door kleding) hoe je je voelt. En een zelfverzekerde en gelukkige houding ziet er gewoon een stuk mooier uit.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:56 schreef Comp_Lex het volgende:
Dat klopt inderdaad, maar het kan een extra hindernis vormen om te veranderen in een beautiful swan.
Klopt. Met de sidenoot dat volgens mij onzekerheid hem vooral zit in het krijgen van negatieve aandacht tevaak.quote:Op woensdag 28 november 2012 12:58 schreef Murvgeslagen het volgende:
[..]
Je onzekerheid? Zeker, want je straalt uit (niet alleen door kleding) hoe je je voelt. En een zelfverzekerde en gelukkige houding ziet er gewoon een stuk mooier uit.
Moet je maar eens opletten hoeveel meer je aandacht krijgt als je lekker in je vel zit.
Onzekerheid zit hem trouwens in het op zoek zijn naar die aandacht zodat je lekkerder in je vel zit, maar dat is verkeerd om.
Het heeft daarom ook vaak te maken met gepest zijn of buiten de boot vallen op school. Het is iets wat vaak op jongere leeftijd ontstaat. Maar uiteindelijk zijn het verkeerde gedachtepatronen, een verkeerd waardesysteem van jezelf.quote:Op woensdag 28 november 2012 13:05 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Klopt. Met de sidenoot dat volgens mij onzekerheid hem vooral zit in het krijgen van negatieve aandacht tevaak.
Waarom zou je je ergens naar toe moeten werken?quote:Op woensdag 28 november 2012 13:04 schreef Comp_Lex het volgende:
Qua uiterlijk wil ik mezelf hier naartoe werken trouwens:
[ afbeelding ]
Ik moet wel vertellen dat ik nooit altijd onzeker ben geweest. Dat is op de middelbare school er in geslopen.
Nou ja is bij hem toch vooral de kleding? Ook al vind ik die losse riem niet mooi.. vind dat dat losse gedeelte nog wel even onder zo'n schuifgleuf hoort. Maar zulks haar en kleding wil toch gewoon.quote:Op woensdag 28 november 2012 13:04 schreef Comp_Lex het volgende:
Qua uiterlijk wil ik mezelf hier naartoe werken trouwens:
[ afbeelding ]
Ik moet wel vertellen dat ik nooit altijd onzeker ben geweest. Dat is op de middelbare school er in geslopen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |