NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit bedoel ik nou. Oost-Jeruzalem is gewoon van Israel, hou daar gewoon mee op. Ik vind het triest dat er mensen zijn die denken dat Jeruzalem niet van de Joden is.quote:Oost-Jerusalem is ook bezet gebied, erkend door de VN. Dat is diezelfde instantie die de staat Israel heeft geaccepteerd en erkent. Het is hun echt om Oost-Jerusalem op te eisen. De anti-Israeliers zullen bijdraaien als de Palestijnen vrijheid en veiligheid kennen. De extremisten moet je idd oppakken en opsluiten.
Sorry, ik bedoelde: Ik vind het ook niet altijd smakelijk wat er gedaan wordt.quote:Licht eens verder toe wat je bedoeld met "Ik vind het ook niet altijd smakelijk wat er gedaan moet worden"
#freefrederike
Nou, niet zo extreem als jij voorstelt, maar ik snap wel wat je bedoelt. Bovendien start je dan een directe oorlog, en dat kan Israel niet aan op dit moment in z'n eentje. Dat zouden ze alleen aankunnen als Europa en de VS al veel legers hadden gemobiliseerd, nu is dat aantal veel te weinig om een kans te bieden tegen de miljoenen soldaten aan de Arabische kant.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:12 schreef Djibril het volgende:
[..]
Inderdaad, maar heel het MO is al tegen Israel
Uiteraard zouden een paar bommen wel de tijd kunnen rekken, maar je moet je dan voorstellen he, een land dat door verschillende landen van alle kanten wordt aangevallen, zowel land als lucht. Dat kan je alleen aan door een alliantie aan te gaan met andere landen die je zouden bijstaan, op dit moment is niemand daar gereed.
#freefrederike
Jerusalem is ook een heilige stad voor de moslims. Oost-Jerusalem is gewoon bezet gebied. Ik vind het triest dat er mensen zijn die denken dat Jeruzalem rechtmatig behoort tot Israel(jouw woordgebruik maar even overnemend).quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:12 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Dit bedoel ik nou. Oost-Jeruzalem is gewoon van Israel, hou daar gewoon mee op. Ik vind het triest dat er mensen zijn die denken dat Jeruzalem niet van de Joden is.
[..]
Sorry, ik bedoelde: Ik vind het ook niet altijd smakelijk wat er gedaan wordt.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Je vergeet even voor het gemak het feit dat palestijnen hun grond voor veel meer dan de marktwaarde verkocht hebben aan personen?quote:
Jullie lezen alleen wat jullie willen.
[..]
Dat is precies hoe Israel ontstaan is
Dezelfde personen die ze nu verwijten hun land in te pikken
Tot welke staat behoort Oost-Jeruzalem dan? Palestina bestaat namelijk niet, he.quote:
[..]
Jerusalem is ook een heilige stad voor de moslims. Oost-Jerusalem is gewoon bezet gebied. Ik vind het triest dat er mensen zijn die denken dat Jeruzalem rechtmatig behoort tot Israel(jouw woordgebruik maar even overnemend).
#freefrederike
Statenloos. Net als bijv. Nablus in de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Tot welke staat behoort Oost-Jeruzalem dan? Palestina bestaat namelijk niet, he.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Oftewel Israel.quote:
[..]
Statenloos. Net als bijv. Nablus in de Westelijke Jordaanoever.
#freefrederike
Nee. Den Haag Schilderswijk is van Turkije en Marokko? Nou dan.quote:
[..]
Tot welke staat behoort Oost-Jeruzalem dan? Palestina bestaat namelijk niet, he.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Huh...quote:
[..]
Nee. Den Haag Schilderswijk is van Turkije en Marokko? Nou dan.
#freefrederike
Ik gebruik je eigen redenering tegen jezelf. (ik dacht dat je het zelf wel zou begrijpen). Of wordt het te ingewikkeld als het blijkt dat je ongelijk hebt?quote:
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Not sure if trolling or just....quote:
[..]
Ik gebruik je eigen redenering tegen jezelf. (ik dacht dat je het zelf wel zou begrijpen)
#freefrederike
Eerst beweer je dat OJ van Israel is en vraagt van welke staat anders. Ik zeg dat het bezet gebied en het dezelfde status zou moeten hebben als bijv. Nablus. Jij komt daarna met een vage vergelijking. Die als ie op jouw bewering wordt toegepast niet meer klopt.. huh?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Of Oost Jeruzalem terecht in handen is van Israel of niet is een ander discussie, maar praktisch gezien valt Oost Jeruzalem al een tijdje onder controle van Israel en Israelisch wetgeving.
Is een andere discussie ja, maar wel een interessante. Oost-Jerusalem is bezet en geclaimd door Israel met de zogenaamde 'Jerusalemwet' en dit wordt door de VN afgekeurd.quote:
Of Oost Jeruzalem terecht in handen is van Israel of niet is een ander discussie, maar praktisch gezien valt Oost Jeruzalem al een tijdje onder controle van Israel en Israelisch wetgeving.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Hetzelfde is met Turks-Cyprus, maar weinig tot niemand zal geneigd zijn om te ontkennen dat Turkije de dienst uitmaakt in de andere helft?quote:
[..]
Is een andere discussie ja, maar wel een interessante. Oost-Jerusalem is bezet en geclaimd door Israel met de zogenaamde 'Jerusalemwet' en dit wordt door de VN afgekeurd.
Ze maken daar dus onterecht de dienst uit volgens jou, neem ik aan?quote:
[..]
Hetzelfde is met Turks-Cyprus, maar weinig tot niemand zal geneigd zijn om te ontkennen dat Turkije de dienst uitmaakt in de andere helft?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Je ziet nergens waardeoordelen in mijn post.quote:
[..]
Ze maken daar dus onterecht de dienst uit volgens jou, neem ik aan?
Nee maar het was ook een vraag richting jou.quote:Op zaterdag 24 november 2012 21:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je ziet nergens waardeoordelen in mijn post.
Het punt wat ik in elk geval wil maken is dat er mensen zijn die de Cyprusbezetting niet erkennen, maar wel die van Oost-Jerusalem en de rest van de Palestijnse gebieden. (Zonder waardeoordeel naar jou toe).
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Offtopic, maar even snel dan, Cyprus is een apart geval, oorspronkelijk van Turkije, gehuurd en vervolgens geannexeerd door Engeland, om vervolgens onafhankelijkheid te krijgen door een verdrag tussen de 3 betrokken landen, Griekenland, Engeland en Turkije, waarbij Turkije's actie geheel in overeenkomst was met het verdrag om orde te herstellen, maar langdurig verblijf is een interpretatieve houding, geen onderdeel van het verdrag.quote:
[..]
Nee maar het was ook een vraag richting jou.
Het gaat niet om het M-O, Israel moet Amerika niet van zich vervreemden. Die onvoorwaardelijke steun is essentieel. Vergeleken bij tien jaar geleden heeft Israel een groter imagoprobleem internationaal. En aangezien na het gouden Bush-tijdperk Amerika het op allerlei fronten zwaar heeft worden er (iets) meer kritische vragen gesteld of Amerika Israel nou wel onvoorwaardelijk moet blijven steunen als Israel er "weer een potje van maakt". En ook na jaren nog steeds geen stap dicherbij een oplossing.quote:
Inderdaad, maar heel het MO is al tegen Israel
De domste zet die Israel kan zetten is Amerika verder van zich vervreemden. De band zal niet en nooit direct opgezegd worden. Maar het kan wel (weer) een stap zich in een verdere isolatie. En juist omdat je weet dat het Midden-Oosten sowieso vijandig is en zal blijven kan Israel dat niet gebruiken. Wat dat betreft weet Netanyahu wel genoeg van het politieke spel om niet zo oerdom te zijn als echte havikken in Israel die dit opperen. Je kan er gif op nemen dat in de recente aanvallen op Gaza Amerika eerst de speciale band heeft benadrukt met Israel maar vervolgens Netanyahu heeft benadrukt er geen grondinvasie van te maken van weken en met Egypte te onderhandelen over een tussenoplossing met Hamas. En Netanyahu heeft begrepen dat toch een bloedige grondinvasie erdoorheen jagen op dit moment zijn al wat zwakkere band met Obama en Amerika nog verder zou verzwakken. In die zin heeft hij het slim gespeeld door te zeggen dat doelen zijn behaald en letterlijk gaf hij aan "dat een verdere intensivering van de operatie niet in het belang van Israel is op dit moment". Uit die woorden kan je wel afleiden dat er andere zaken speelden en o.a. Amerikaanse druk om dit snel op te lossen, waarij Clinton Morsi heeft benadrukt als intermediair te fungeren en Israel heeft verteld dat er ook via onderhandelingen best wat uit te halen moet vallen.
Hamas heeft voor "the time being" gewonnen omdat zij standvastig waren en het sneller dan voorheen stopte. Maar belangrijker nog zij hebben Abbas definitief van zijn troon verstoten, niemand was in hem geinteresseerd en Hams strijkt met de eer. Alleen de retoriek dat "Israel bang was" is pure onzin. Om strategische redenen heeft Netanyahu van een invasie afgezien. Bibi kennende schroomt hij niet om dat in te zetten. En hij heeft het slim gedaan om de kiezen op dit moment voor de band met Amerika. Een volgende keer als het bestand "geschonden wordt" en er weer raketten richting Israel gaan heeft hij nu gelijk het argument klaarliggen om er weer eens flink naar binnen te gaan "en de boel schoon te maken". Slechts een kwestie van tijd.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De Joden hebben een heel land gekocht?quote:
[..]
Je vergeet even voor het gemak het feit dat palestijnen hun grond voor veel meer dan de marktwaarde verkocht hebben aan personen?
Dezelfde personen die ze nu verwijten hun land in te pikken
Dat zeg ik niet, maar ik wil alleen even aangeven dat de daadwerkelijke situatie anders is dan jij schets.quote:Op zondag 25 november 2012 00:41 schreef Peunage het volgende:
[..]
De Joden hebben een heel land gekocht?
